Новая стратегия боевых действий в EU4

[JLRomik 12,657]

Europa Universalis IV (RU)

Купить или скачать игру | Скачать русификатор | Задать технический вопрос | Задать игровой вопрос | Обновлённый FAQ по игре | Путеводитель по разделу | Полезная информация по игре

Предложения по развитию раздела

 

 

В этой теме рассматривается и обсуждается система сражений на суше в игре Европа Универсалис 4. Здесь будут рассказано об основах боевых действий: расположение войск в бою, ширина фронта, потери, влияние местности и т.д. 

Во время боя юниты располагаются в двух рядах. Количество возможных юнитов в ряду определяется шириной фронта. Ширина фронта зависит исключительно от воентеха самой развитой из стран, задействованных в бою. Зависимость ширины фронта от воентеха:

Воентех	0	2	5	6	8	11	14	16	18	20	22	24	26
Ширина фронта	15	20	22	24	25	27	29	30	32	34	36	38	40

Игрок не может напрямую влиять на расположение войск, они расставляются автоматически. Если вы вводите армию, состоящую из пехоты, конницы и артиллерии, в бой, то в первый ряд встает пехота, на флангах ставится кавалерия, во второй ряд артиллерия. Остатки кавалерии и пехоты занимают свободное пространство во втором ряду. Дальше рассмотрим основные известные принципы расстановки войск:

1. Если количество пехоты больше чем пехота+кавалерия врага и это значение меньше ширины фронта, то пехота ставится напротив армии врага и по флангам ставится кавалерия, а излишки пехоты уходят во второй ряд.

2. Если встречаются две большие армии, перекрывающие ширину фронта, то ставится ширина фронта-X полков пехоты. В данном случае от чего зависит X в точности неизвестно, но предположительно в первую очередь это связано с дальностью фланговой атаки кавалерии.

3. Если артиллерии больше чем пехота+кавалерия, то она будет выставляться в первый ряд пока первый и второй ряды не станут одинаковой длины.

 

Из второго ряда может атаковать только артиллерия. При этом атакует она в пол силы. Кроме того артиллерия использует половину своих оборонительных пипс для защиты юнитов впереди себя. Если артиллерия выпадает в первый ряд, то она наносит полный урон, но при этом получает удвоенный.

 

Битвы делятся на трехдневные фазы боя. Бой длится пока одна из армий не отступит или не будет полностью уничтожена.

Во время боя юниты могут атаковать любые юниты в пределах дальности фланговой атаки, но обычно атакуется юнит находящийся напротив. Кого атакует и кого может атаковать юнит можно посмотреть в окне боя, наведя курсор на соответствующий юнит.

Спойлер

 

Расчет потерь:

В начале каждой фазы боя каждая сторона бросает 10-гранный кубик (0-9) для подсчета конечного результата броска кубика и базовых потерь.

D_рез=D+U_па-U_пз+(L_па-L_пз)-T, где

• D - бросок кубика
• U_па U_пз - пипсы атакующих и защищающихся юнитов. Для расчета потерь стороны А учитываются атакующие пипсы стороны Б и защитные А и наоборот. Т.е. во время боя используются все пипсы независимо от того кто атакует или защищается на карте. В фазе огня и фазе шока соответственно учитываются пипсы огня и шока юнитов.
• L_па L_пз - пипсы генералов. В случае если разница пипс получается отрицательной - она не учитывается. Учитывается только положительная разница.
• T - штраф от местности. Штраф от местности дается атакующей стороне. Если бой происходит в ледниках, лесах, болотах, джунглях, холмах или высокогорьях штраф -1. Если бой в горах, то штраф -2. Также может быть штраф за пересечение рек (-1), пересечение проливов (-2) или атака с моря (-2). Штрафы за пересечение рек, пересечение проливов и десант могут быть аннулированы с помощью способностей маневра генерала. Если маневр атакующего генерала выше маневра обороняющегося, штраф снижается на 1 за каждую единицу превосходства в маневре.

Базовые потери рассчитываются по следующей формуле: С_баз=15+5*D_рез

Дальше базовые потери подставляются в формулу расчета потерь.

С=С_баз*Us_а*Um_а*(1+СА_а)*Ud_a/Ut_d, где

• Us_а - сила атакующего юнита, определяемая количеством человек в полке. Максимум 1.
• Um_а - сила атакующего юнита, в зависимости от типа юнита и воентеха.

Спойлер

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока пехоты:

	1	2	5	6	8	11	14	20	21	27	28	31
	0,35	0,35	0,35	0,55	0,80	0,80	1,10	1,60	1,60	2,1	2,1	3,1
	0,30	0,50	0,65	0,95	0,95	1,15	1,15	1,15	1,65	1,65	2,15	2,15

 

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока кавалерии:

	1	2	5	8	11	17	22	23	31
	0	0	0	0	0,5	0,5	1,0	1,0	1,0
	0,8	1,0	1,2	2,0	2,0	3,0	3,0	4,0	5,0

 

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока артиллерии:

	1	7	13	16	22	25	32
	0	1,0	1,4	2,4	4,4	6,4	8,4
	0	0,05	0,15	0,25	0,35	0,45	0,55

 

• СА_а - бонусы к СА атакующего юнита
• Ud_a - дисциплина атакующего юнита
• Ut_d - тактика обороняющегося юнита

 

Спойлер

	1	4	6	7	9	12	15	19	21	23	24	30	32
	0,50	0,75	1,00	1,25	1,5	1,75	2,00	2,50	2,75	3,00	3,25	3,50	3,75

 

Кроме того на тактику напрямую влияет дисциплина.

 

Мораль:

Немаловажным параметром в бою является мораль. Ее снижение является причиной окончания большей части сражений в ЕУ4. Когда мораль юнита заканчивается он отступает. Когда отступают все полки армии, бой заканчивается. Если отступление всех полков армии произошло в течение одного цикла боя (фаза огня+фаза шока), то армия уничтожается полностью. С развитием технологий максимальная базовая мораль увеличивается:

	1	3	4	15	26	30
	2,0	2,5	3,0	4,0	5,0	6,0

 

 

При расчете урона морали в каждой фазе используются соответствующие пипсы генералов, у юнитов используются пипсы морали независимо от фазы. Урон по морали определяется по следующей формуле:

M_урон=С*М/600, где М - максимальная мораль атакующего юнита.

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Кавалерия общая для всех:

Мезоамериканская пехота:

Североамериканская пехота:

Южноамериканская пехота:

Спойлер

Спойлер

 

 

 

 

 

Изменено 20.07.2018, 12:24:20 пользователем JLRomik

[JLRomik 12,657]

4 минуты назад, kapacbwork сказал:

поэтому правильная армия 10/10 после боя может ВНЕЗАПНО оказаться неправильной

Не после боя, а во время боя. Соотношение просчитывается каждый день.

[kapacbwork 165]

6 минут назад, JLRomik сказал:

Не после боя, а во время боя. Соотношение просчитывается каждый день.

 

Кстати, мне сейчас в голову пришла идея, как можно лошадками пакостить своему сеньору, если играешь за маленького вассала и хочешь избавить от своего сеньора. Или это уже известно давным-давно ?

[taoren 215]

Подскажите, почему моя армия, превышающая вражескую по количеству в несколько раз, проигрывает практически моментально. Как я понял - быстро падает моральный дух.

Полки 10/5/5. Военные техи у меня - 9, у врага 13. Проблема такая со всеми вражескими армиями, не только с одной определенной. В чем может быть проблема?

[FedotovN 36]

1 минуту назад, taoren сказал:

Подскажите, почему моя армия, превышающая вражескую по количеству в несколько раз, проигрывает практически моментально. Как я понял - быстро падает моральный дух.

Полки 10/5/5. Военные техи у меня - 9, у врага 13. Проблема такая со всеми вражескими армиями, не только с одной определенной. В чем может быть проблема?

Вот с этим. Тут шансов никаких.

[taoren 215]

Только что, FedotovN сказал:

Вот с этим. Тут шансов никаких.

Это действительно большая разница? Т.е. нужно подкачивать военные технологии?

[Ganjalezz 4]

20 часов назад, taoren сказал:

Это действительно большая разница? Т.е. нужно подкачивать военные технологии?

Конечно, военные технологии дают подразделения с лучшими навыками стрельбы, натиска и боевого духа.

[dez3038 17]

а еще тактику и мораль

[Римский Орел 855]

@JLRomik Еще такой вопрос. 1 лишний пипс в пехоте\кавалерии -- это очень много? Например, у азапов 5 пипсов, у восточных солдат 5 воентеха 4. Критично? И если да, то почему.
 

[JLRomik 12,657]

Базовые потери, которые подставляются в формулу расчета общих потерь, зависят от пипс войск, пипс генералов, местности ну и от броска кубика. Если не учитывать пипсы и местность, а брать в расчет только кубик, то получим что базовые потери могут изменяться от 15 при 0 на кубике до 60 при 9 на кубике. Если у вас есть лишняя пипса в атаке против защитных пипс врага, то она добавит еще +5 к наносимым базовым потерям, что составляет от +8% до +30%. Как-то так. Ну и естественно чем выше дисциплина, мораль, СА войск и т.д. тем сильнее эти +5 базовых потерь влияют на общий урон.

 

Подробные формулы https://www.strategium.ru/forum/topic/46559-novaya-strategiya-boevyih-deystviy-v-eu4/

[Rossihin 0]

Обязательно ли подстраивать количество пехоты и конницы в одном стеке армии под ширину фронта?

[Sakā 782]

2 минуты назад, Rossihin сказал:

Обязательно ли подстраивать количество пехоты и конницы в одном стеке армии под ширину фронта?

Обязательно иначе будете терпеть поражения или большие потери. А это потери в рекрутах и скопление усталости от войн.

Изменено 01.11.2017, 14:18:55 пользователем Sakā

[Rossihin 0]

Только что, Sakā сказал:

Обязательно иначе будете терпеть поражения или большие потери.

Кто-то говорил, что в новых версиях это уже не так важно. 

[Sakā 782]

3 минуты назад, Rossihin сказал:

Кто-то говорил, что в новых версиях это уже не так важно. 

Если "кто-то" говорил, то пожалуйста пробуйте и потом уже после пару сражений скажите, был ли прав этот "кто-то".

Изменено 01.11.2017, 14:23:41 пользователем Sakā

[FedotovN 36]

В каком соотношении лучше войска делать для западного европейца?

[Hadgar 53]

У меня по воентехам ширина фронта 20. Создаю армию 14к пехоты и 6к кавалерии. В итоге 2к пехоты идут во вторую линию, почему?

[JLRomik 12,657]

14 минуты назад, Hadgar сказал:

У меня по воентехам ширина фронта 20. Создаю армию 14к пехоты и 6к кавалерии. В итоге 2к пехоты идут во вторую линию, почему?

А у врага какая армия? Автоматом ИИ выстраивает пехоту напротив войск врага, потом ставит каву. Излишки во второй ряд.

Изменено 19.11.2017, 18:37:31 пользователем JLRomik

[Hadgar 53]

Так получается, если у врага 20 пехоты и у меня 20 пехоты при ширине фронта в 20, кава бесполезна будет? И значит ли это что я могу побеждать хоть двухкратно превосходящие по численности армии,  так как они не смогут атаковать по всей ширине фронта меня?

[manul75 112]

8 минут назад, Hadgar сказал:

Так получается, если у врага 20 пехоты и у меня 20 пехоты при ширине фронта в 20, кава бесполезна будет? И значит ли это что я могу побеждать хоть двухкратно превосходящие по численности армии,  так как они не смогут атаковать по всей ширине фронта меня?

20на20, при прочих равных, будут решать пипсы генерала и кубик (минус штраф по ландшафту, защита или нападение в данной провинции), кава наносит урон в фазе шока/натиска, пехота в фазе огня (сам не до конце понимаю, но  если вы упомянули 20 шф, то это самое начало игры и у пехоты там нет пипсов к огневому урону, стало быть урон наносится в стадии шока/натиска? или это не зависит от эпохи?), плюс в моем понимании кава как то привязана к  флангам , этот параметр понемногу увеличивается с воентехами, до сих пор сам не разумею как этот параметр влияет на сражение, т.е.  армия по шф  20, имея 15/5/0 при прочих равных (ну за минусом кубика)  противника 20/0/0 должна одерживать победу. 

к ситуации когда армия должна быть равной  ширине фронта,  как я понимаю, при встрече с армией в которой кол-во войск уступает вашей армии, построение ширины фронта для сражения происходит по следующему сценарию, перед врагами сначала выстраивается ваша линия  пехоты, по кол-ву  ширине фронта который может заполнить враг, все ваши излишки во второй ряд, где пехота и кава получают удар по морали (фактор прямо влияющий как долго ваши войска могут поддерживать сражение, они так же получают урон и в первом ряду, но во втором ряду можно сказать ваши резервы еще до вступления в само сражение  уже бояться ), поэтому сражение лучше начинать при равных кол-ах войск в первой линии и подводить резервы ориентируясь по срокам фаз (3 дня как сказано в шапке темы), т.е. когда войска понесли потери и резерв как бы восполняет утраты в первой линии). мои умозаключения, возможно не совсем верные, был бы признателен если бы мне сказали на мои ошибки

НО все эти выкладки, все одно имеют меньшее значение, чем КУБИК, воентех, писпы генералов и войск в превалирующим значении, мораль и дисциплина так же имеют важное место, но при удачном КУБИКЕ можно нивелировать и эти параметры)

[Hadgar 53]

Вот втом-то и вопрос как расчитать ширину своей линии, если противника меньше чем моих войск, чтобы лишние во второй ряд не попадали? Пехота должна четко соответствовать пехоте противника, а кавалерия?

[manul75 112]

23 минуты назад, Hadgar сказал:

Вот втом-то и вопрос как расчитать ширину своей линии, если противника меньше чем моих войск, чтобы лишние во второй ряд не попадали? Пехота должна четко соответствовать пехоте противника, а кавалерия?

по пункту один в шапке получается так, что излишки пехоты уйдут во второй ряд, а вся кава займет фланги, а блин как ширина флангов влияет на соотношение пехоты и кавы в первом ряду, я сам не совсем понимаю, главное, что бы даже при получении урона, соотношение сил пехота/кава  (соотношение просчитывается каждую фазу боя или дня? не превышало допустимых значений указанных на информационном листе, иначе кава начинает нести доп потери, а так как мораль (от наличия которой зависит боеспособность войска в сражении ) на прямую в зависимости  от кол-ва потерь в соединении, то избыточные потери очень желательно избегать. НО опять таки, это конечно влияет на сражение, но при прочих равных,  примерно так же как на скорость автомобиля его покрышки, главная тяга это КУБИК, воентех (военные традиции, дисциплина и т.п.), пипсы генералов и войск