Торговля (до 1.6)

[DANEKGGG 20]

Игра хороша.

Кто может разжевать, как работает торговля??

Конкретно не могу понять:

1)если в торговом узле нет провинций и из него нет исходящего потока в торговый узел которым я владею, то отправлять купца бессмысленно?

2)зачем нужна торговая мощность, на что влияет? Как понять что ее много/мало, хватает/не хватает.

2)как высчитывается чистый доход от торговли.

К примеру за месяц чистыми получаю 6.27$( Антверпен 4.47$, Вена 1.79$)

-Антверпен:

торговая мощность 45.4 - 47% от все торговой мощности.

суммарная ценность торгового узла 7.48$

-Вена:

торговая мощность 42.2 - 19% от все торговой мощности.

суммарная ценность торгового узла 4.2$

Торговая эффективность 20%

Как так получается что в месяц я получаю 6.27$?

Изменено 09.08.2013, 11:52:27 пользователем DANEKGGG

[Goncharoff 25]

.........

Ну да, так я и описывал в начале. Сейчас прибыль от торговли у меня резко увеличилась, точно не знаю, правда, от чего. Склоняюсь к версии, что увеличение эффективности производства очень сильно повлияло на всю цепочку, ведь я уже контролирую Крым, Киев, Казань, Новгород, 50% Балтики, и скоро буду контролировать до 40% в Пекине и Юмене (а может и больше). Получается дилемма. У меня остался последний слот на идею, вот и что взять - экономику или торговлю. Склоняюсь к первой, т.к. это сильно удешевит строительство (понастрою больше мануфактур и произв. построек, что даст плюс к производству), даст плюс к налогам и, опять-таки, к производству, а от этого выиграет и торговля. Сильно ли я выиграю, взяв торговлю - сомневаюсь.

[Араил 278]

Ну да, так я и описывал в начале. Сейчас прибыль от торговли у меня резко увеличилась, точно не знаю, правда, от чего. Склоняюсь к версии, что увеличение эффективности производства очень сильно повлияло на всю цепочку, ведь я уже контролирую Крым, Киев, Казань, Новгород, 50% Балтики, и скоро буду контролировать до 40% в Пекине и Юмене (а может и больше). Получается дилемма. У меня остался последний слот на идею, вот и что взять - экономику или торговлю. Склоняюсь к первой, т.к. это сильно удешевит строительство (понастрою больше мануфактур и произв. построек, что даст плюс к производству), даст плюс к налогам и, опять-таки, к производству, а от этого выиграет и торговля. Сильно ли я выиграю, взяв торговлю - сомневаюсь.

Ага , так торговля еще не взята . Все же у мне в партии за Польшу с контролем Киева , большей половины Крыма , Кракова , Новгорода и Балтики большая часть доходов - торговые. так что тот плюс к торговым доходам даст больше , чем из экономики плюс к производству и 10% к налогам.

Кроме того , еще 3 торговца от идей могут позволить удлинить цепочку , позволяя собирать золото начиная с Мексики. Если хватит на все флота. В принципе , экономические бонусы не так то и плохи , кроме удешевления процента займов , но меня жаба душила админ. очки на них тратить. С дипломатическими легче расставался , потому и свой выбор сделал в пользу торговли.

Изменено 25.08.2013, 08:02:29 пользователем Араил

[Goncharoff 25]

Ага , так торговля еще не взята . Все же у мне в партии за Польшу с контролем Киева , большей половины Крыма , Кракова , Новгорода и Балтики большая часть доходов - торговые. так что тот плюс к торговым доходам даст больше , чем из экономики плюс к производству и 10% к налогам.

Кроме того , еще 3 торговца от идей могут позволить удлинить цепочку , позволяя собирать золото начиная с Мексики. Если хватит на все флота. В принципе , экономические бонусы не так то и плохи , кроме удешевления процента займов , но меня жаба душила админ. очки на них тратить. С дипломатическими легче расставался , потому и свой выбор сделал в пользу торговли.

Я думаю просто сохраниться, после чего сначала взять экономику и посмотреть на результат (использую читы чтобы не тратить время), а потом загружусь и возьму торговлю (аналогично).

[Араил 278]

Все же результат будет от полностью прокачанной ветки , кроме того результат от торговли будет если выгодно использовать дополнительных трех купцов . И если устранить все помехи для торговых потоков.

[Goncharoff 25]

Ну, получилось как-то так. Для первого раза сойдет.

В Новгороде объем торговли - 60, это на 4 меньше, чем в самом богатом узле Европы - Бордо. Торговлю не брал, т.к. очков и времени на ее прокачку не хватит (т.е. хватит, но под самый конец игры, у меня не монархи, а сборище дегенератов ). Субъективно - объем торговли увеличился на 15-20(!!!) единиц после увеличения эфф. производства на 20% (половина по технологии, остальное - по событию на 10 лет). Скоро прокачаю экономическую ветку, это даст еще 20% + 10% по технологии.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

OE - 0%, даже 20% очень сильно бьют по бюджету. Лет 8 назад был ~ 100%, прибыль от торговли - 50 ед. Если бы можно было сменить идеи и вернуть хотя бы половину вложенных очков, сменил бы религию на торговлю, но увы...

Изменено 25.08.2013, 19:13:36 пользователем Goncharoff

[Goncharoff 25]

Перевод руководства по торговле с форума парадоксов. Делал прежде всего для себя, я не проф. переводчик. Оригинальная тема - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Освещены не все вопросы.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[kwim 235]

Вот как мне выбить ВБ из моего рынка?

скринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

эмбарго против них уже есть. Единственный вариант, наверное, это война с целью разбить флот...

еще всякие Нидерланды лезут(

[Goncharoff 25]

Вот как мне выбить ВБ из моего рынка?

скринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

эмбарго против них уже есть. Единственный вариант, наверное, это война с целью разбить флот...

еще всякие Нидерланды лезут(

По своему опыту игры за Россию могу сказать, что морские страны с торговой политикой ВСЕГДА будут отгрызать себе немалый кусок. Я кучу раз разбивал флот Швеции(ну эти ладно, много провинций в узле)/Курляндии/Померании/Дании, и через какое-то время они его восстанавливали, а уж Англия... Из общих рекомендаций:

1. Прокачивайте коммерческие постройки.

2. Стройте большой торговый флот (до определенного предела, см. 5й скриншот выше)

3. Держите на уровне диплом. технологии.

4. Есть возможность безболезненно присоединить провинции, принадлежащие торговому узлу - захватывайте.

Разобьете англичан на море (а целый флот разбить в EUIV намного сложнее) - поможет на несколько лет. Я бы лучше выделял по миру Шотландию/Ирландию и т.д., чтобы лишать англичан наваллимита.

Изменено 29.08.2013, 08:14:05 пользователем Goncharoff

[kwim 235]

Там Англию выделить можно , но вот беда, они тоже начнут лезть и выкачивать из моего узла. Я сомневаюсь, что эти здания мне помогут, я и так разогнал свое влияние за счет 40 кораблей. Хотя, если выбить всякие Нидерланды, у меня позиции лучше будут.

[xannn 881]

Я вот какой момент недопонял. В своей столичной ноде торговца надо держать или даже без него прибыль "автоматом" там собирается?

А то играю Тосканой, итальянские земли уже собрал, столицу перенес в Верону - соответственно столичная нода Венеция, но зараза и в Генуе немало денежек, и торговая сила у меня там хорошая из-за провинций... Есть ли смысл торговца посадить в Геную собирать денежку, второго оставить чтобы он из Рагузы в Венецию трансферил, а в Венеции типа будет автоматом собираться потому что столичная нода и торговая сила у меня там за сотню? Или так не выйдет?

[Goncharoff 25]

Там Англию выделить можно , но вот беда, они тоже начнут лезть и выкачивать из моего узла. Я сомневаюсь, что эти здания мне помогут, я и так разогнал свое влияние за счет 40 кораблей. Хотя, если выбить всякие Нидерланды, у меня позиции лучше будут.

Немного мелких стран это лучше, чем одна большая, да еще и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (по крайней мере, их легче разбить-завассалить-присоединить , чтобы не мешали). Торговые постройки дают большой бонус, особенно если прокачать до 6го уровня. Пример: прокачав до 4-5-6 уровней 4 провинции в Самаркандском торговом узле (все, что у меня было), я стал направлять боґльшую часть торговли в Астрахань, т.к. повысил свой TP до 60-70% (точно не помню). У вас мало торговцев к тому же, основав Ост-Индскую торговую кампанию - получите кучу плюшек.

P.S. И да, Англия-Нидерланды это pain in the ass.

Я вот какой момент недопонял. В своей столичной ноде торговца надо держать или даже без него прибыль "автоматом" там собирается?

А то играю Тосканой, итальянские земли уже собрал, столицу перенес в Верону - соответственно столичная нода Венеция, но зараза и в Генуе немало денежек, и торговая сила у меня там хорошая из-за провинций... Есть ли смысл торговца посадить в Геную собирать денежку, второго оставить чтобы он из Рагузы в Венецию трансферил, а в Венеции типа будет автоматом собираться потому что столичная нода и торговая сила у меня там за сотню? Или так не выйдет?

В столичном узле денюшки будут поступать вам без торговца, он лишь усилит ваш TP. В нестоличных узлах вы будете получать штраф, причем большой. Ваша задачи - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . К тому же, можете поэкспериментировать: если у вас есть возможность, можно попытаться продлить торговую цепочку с Александрии до А.-Константинополь-Рагуза-Венеция. Если у вас большой TP в этих узлах, то это в теории должно увеличить вашу выручку.

Изменено 29.08.2013, 09:06:32 пользователем Goncharoff

[kwim 235]

А что если перенести столицу в зону Антверпенского тц? За счет флота я буду доминировать + смогу посылать деньги из Генуи, своего прошлого тц и из Лондона...

[kwim 235]

Это даже смешно, я владею всеми провинциями, принадлежащем моему столичному тц, получил эмбарго от ВБ и он сильнее, чем мой против нее, в этом самом узле...

[Goncharoff 25]

А что если перенести столицу в зону Антверпенского тц? За счет флота я буду доминировать + смогу посылать деньги из Генуи, своего прошлого тц и из Лондона...

Это очень интересный вариант. Тогда вы даже будете заинтересованы в куче мелких стран, генерирующих трафик в Антверпен.

Изменено 29.08.2013, 13:47:12 пользователем Goncharoff

[_-Emperor-_ 18]

Могли бы объяснить, как перенаправлять торговлю?

[RUSLANALDO 1,800]

Могли бы объяснить, как перенаправлять торговлю?

Включаешь режим карты отображения торг. путей, отправляешь в нод купца, если там его нет, и нажимаешь на соответствующую стрелку, которая направляет торг. поток в нужный тебе нод.

[Riot123 3]

Прошу прощения за возможно (даже наверняка) глупый вопрос - но, похоже, я не увидел причины одной вещи. Играю за Россию. Все расклады по торговым нодам мне более-менее понятны. Торговый нод в Белом море. Там у меня TP 84 (с учетом нехилых бафов). Вторая и единственная держава в ноде - Дания и у нее ТР 3 (с учетом нехилых уменьшений и моего к ней торгового эмбарго - она мой rival, поэтому без штрафов для меня). Почти все провы в ноде мои. При этом Retained Trade Value весь красный и написано, что все тырит Дания. Если бы дальше шло куда-то мне, то было бы написано я так понимаю. А так все идет в Северное море. Кораблей и даже торговца Дании в Белом море нет. Пробовал посылать туда торговца и легкие корабли - ноль эффекта. Еще написано, что какое-то там торговое расширение 80% (красные цифры если навести на синюю стрелку напротив России в списке торгующих стран). В Балтийском море примерно такая же вещь - ничего там не получаю несмотря на провинции, корабли и торговцы - все идет дальше и никак не возвращается в Россию). Overextension у меня 73%. В примере с Белым морем даже если его применять (хотя таких штрафов непосредственно в ноде не написано), то 84*0,27 все равно больше 3 у Дании.

Второй непонятный вопрос - смотрю торговую эффективность базовую и там у России 55%, а у всех остальных - больше 100. При этом дипломатические (да и все остальные) технологии практически одинаковы. Взял торговые идеи, основал Ост-Индскую компанию - все без толку. Там именно базовая отличается и дальше уже бафы идут примерно одинаковые с ними.

Изменено 31.08.2013, 08:28:00 пользователем Riot123

[Kiriam 1]

Ребят, не могу разобраться. Играю за Наварру, торговый путь идет в Бордо и Севилью, у Борндо стоит крестик и с него мне идут деньги, у Севильи, стрелка и деньги не идут, как сделать так что бы с Севильи тоже шли?

[sergius 7]

Товарисчи! Хватит писать общие правила про торговлю, т.к. любой ваш общий мануал невозможно применять конкретно в игре.

Новички читают и принимают за должное.

У каждой страны свой подход к торговле, вы пишите обшие правила, в то время как каждая страна является частным случаем, из за национальных идей, расположения провинций, трейд пауера, жирности торговых узлов, количества лёгких корбалей, лимита флота....

В данном случае лучше всего будет "решение задач", т.е. приведение конкретных примеров со скриншотами и цифрами, и подробным обяснением почему вы сделали именно так.

Берёте любую страну при выборе любой компании, и рассказываете почему сделали именно так.

К примеру:

- Византия

- 2 купца

- Фракия столичный узел 1 провинция. Рагуза не столичный узел 2 провинции.

- Самым выгодным решением на начальном этапе это размещение купцов в Рагузе и Фракии(Константинополь) с заданием сбор дохода с торговли, единственный корабль размещаем патрулировать Фракию(Константинополь), т.к. перенаправить поток из Александрии и Крыма не можем по причине отсутствия в них трейд повера и наличии всего одного лёгкого корабля и в перспективе не увеличиться, т.к. нужны галеры для того что бы перекрыть пролив и захватить балканы, из Рагузы в Константинополь перенаправить тоже не можем, т.к. поток идёт в обратную сторону.

Таким образом ваш доход от торговли будет примерно 37% от общего дохода.

[Chpetr 21]

Overextension у меня 73%. В примере с Белым морем даже если его применять (хотя таких штрафов непосредственно в ноде не написано), то 84*0,27 все равно больше 3 у Дании.

Перерасширение даёт штраф к торговой силе. Какой именно написано во всплывающей подсказке при наведении на его значение в окне стабильности.

А у тебя в Белом море есть торговец с заданием собирать деньги? Если нет, то всё в любом случае будет уходить дальше при любой твоей торговой силе.