И снова про религию

[Сидри 446]

Появилась ещё пара мыслей, которыми хотел бы поделиться с новичками.

Про пантеоны уже сказано много, заострять на них внимание не буду. А вот про саму религию может кто-то и найдёт для себя что-то интересное.

Добавлен пантеон Слёзы богов (+2 веры с каждого тайла с алмазами или жемчугом). Отличный пантеон, так как даже не требует обработки ресурсов, в отличие от кромлехи, для которых надо открыть каменную кладку, да ещё и обработать тайл. Пожалуй немного имбовато, но уж как есть

Как быстро основать религию?

1. Можно выбрать Эфиопов, Кельтов или Майя. Наверняка будете в тройке лидеров.

2. Поставить Стоунхендж. В мультиплеере практически всегда гарантирует основание религии. На 7-8 сложности с компов вполне можете и не успеть.

3. Взять пантеон на религию. Легенды пустыни, Танец Авроры и Кромлехи, Слёзы богов - лучшие из них.

4. Воткнуть город рядом с религиозным чудом. Чем выше скорость, тем лучше работает.

Если ни одного пункта не выполнено, то стоит серьезно задуматься, а нужна ли она вообще? Почти наверняка все вкусности будут разобраны другими игроками, иметь бонусом основателя +2 веры с невраждебных городов, а в почитателях +2 культуры с храма не очень выгодно, а ресурсов придётся затратить прилично. Но если уж решились, то запаситесь терпением и стройте святилища и храмы, иначе просто не успеете ничего.

Итак, допустим вы накопили 134 веры (для быстрой скорости). Пророк может появиться не сразу, 134 - это минимальное значение, при котором он может появиться. А так можно и до 180 накопить, говорят, что шанс появления начинает с 5% и увеличивается каждый ход. Точных формул мне никто не давал, но по опыту в принципе очень похоже на правду.

Первый пророк несомненно идёт на Основание религии. Бонусы основателя я бы разделил на 2 части.

1. Популярные:

Церковная собственность +2 монеты с каждого города с вашей религией;

Церковная десятина +1 монета за каждых 4 почитателей этой религии;

Обряды посвящения +100 каждый раз, когда какой-нибудь город принимает эту религию (на быстрой скорости +67), действует 1 раз на город.

Ритуальное погребение +1 за каждый второй город (каждый город*), исповедующий эту религию

2. Малоиспользуемые:

Всемирная церковь дает +1 к культуре за каждые 5 последователей этой религии в других державах. Отличный был бы бонус, если бы учитывались и свои города. А так бесполезен.

Диалог между конфессиями дает очки науки при каждом распространении религии в городах с другими конфессиями. Ни разу не использовал, но по-моему язычество не является конфессией, поэтому полезен только на позднем этапе, когда есть с кем соревноваться, соответственно значимость теряется. 60 науки в начале игры или ближе к концу имеют разную цену.

Миролюбие Дает +1 к настроению в державе за каждые 8 (5*) последователей этой религии в чужих невраждебных городах. Опять только за чужие города, которые тяжело контролировать. В мультике особенно бесполезен, потому что любой может объявить войну и вогнать вас в хаос.

Паломничество дает +2 к вере за каждый чужой город, исповедующий эту религию. Та же причина, только меньше пользы приносит.

Примат папы дает +15 к минимальному уровню влияния на города-государства, исповедующие эту религию. Практически бесполезен, потому что сначала требуется привести религию в эти города, для чего нужны либо много пророков/миссионеров, либо много своих городов. Но если будет много городов, то нужнее взять один из популярных, чтобы иметь большой прирост денег или лишнее счастье. А если городов мало, то у вас не получится создавать в достаточном числе пророков и миссионеров, то есть распространяться религия будет очень долго.

Бонусы почитателя уже обсуждались. Лично мне больше всего нравятся Пагоды, +1% производства за каждого последователя и +1 счастья за каждое святилище. Но в игре берутся те, которые доступны, уже по ситуации.

Итак. Религию основали, что делать дальше?

Вера продолжает копиться и у нас снова 2 варианта:

1. Оставить на великого пророка (второй пророк может появится после набора 201 веры на быстрой скорости) и им укрепить религию. Этот способ позволит вам получить более вкусные бонусы. Но есть и минус - религия будет слабее и дольше распространяться.

2. Купить миссионера при 134 веры и сразу обратить 2 наиболее крупных ближних города в свою религию. Позволит очень быстро обратить все города, особенно если они стоят достаточно близко друг от друга. При этом даже если есть сосед, у которого религия была основана раньше и уже укреплена, врядли сможет бороться с вашей неукрепленной, но уже распростнанённой на несколько городов. Причём я бы советовал первоначально миссионеров отправлять в билжайшие ГГ, они обычно крупнее, чем ваши родные.

Есть ещё один вариант: основать религию, затем рядом со столицей поставить город и залочить его с нулевым ростом. Тогда через 11-12 ходов он примет вашу веру, а в дальнейшем и остальные города заразятся. Условие для такого финта - воля и большое количество маленьких городов рядом, а также наличие счастья для лишнего посёлка. Такой метод позволяет не отвлекаться на промежуточного миссионера и быстрее укрепить религию, при этом к моменту укрепления уже многие города будут обращены.

Комбинации.

Теперь немного стоит поговорить о комбинациях бонусов, какие они бывают и как наиболее рационально их использовать.

Лично моё мнение - надо пытаться религией восполнить по возможности все игровые аспекты. То есть, если религию основателя взять на счастье, то в последователе не стоит брать +2 счастья от садов, святилищ или храмов. Если в пантеонах взята вера, то не стоит в основателе выбирать Паломничество и т.д.

В то же время выбор бонусов зависит от стиля игры. При Традиции и пантеоне Легенды пустыни вам Пагоды помогут значительно меньше, чем Праведное воинство, потому что поставив 3-4 пагоды, вам придётся спускать веру на миссионеров, что в принципе бесполезно.

Не стоит также брать одновременно Пагоды, Мечети и Соборы. Даже имея религиозный пантеон, очень сложно накопить веру на оба таких здания в город, при условии, что городов много. А если мало - это проста двойная ошибка, описанная чуть выше.

Советую всегда брать что-нибудь, позволяющее строить за веру. Во-первых, религиозные здания приносят существенную пользу, а войска достаточно дешевы. Во-вторых, покупка миссионеров обоснована лишь в начале игры, примерно до конца средневековья, в дальнейшем они неэффективны. Пророки постоянно дорожают, а к Новейшему времени веры накапливается много. Лучше построить 4-5 мечетей, чем купить лишнего Пророка.

Если вдруг возникла ситуация, что вам очень хочется свою религию, но пантеон с верой не достался, или достался более нужный, то есть смысл сыграть через Храмы. Например, у меня случилась ситуация: у соседа Легенды пустыни и Пагоды, у меня пантеон Святой путь, который терять жалко. Брать мечети бессмысленно: пока накоплю веру, мои города уже примут его религию. Поэтому вся текущая вера уходила на пророков, а в городах строились храмы и в последователе Хоралы и Религиозный центр (+2 культуры и +2 счастья с храма соответственно). А в укреплении выбрал уменьшение стоимости пророков. Таким финтом мне удалось не только очистить свои города, но и его скопившаяся вера оказалась бесполезна после обращения его городов, ему попросту не на что стало её тратить, храмы покупаются только за деньги.

*Пытался играть связкой Соборы (3 культуры, +1 счастье, +1 вера, слот художника) + Гуру (+2 производства, если есть спец). Не получается. Посадить специалиста без ущерба развитию можно только в крупном городе. Однако в крупном городе +(1-15)% почти всегда выгоднее, чем просто +2 молотка. Другие слоты специалистов появляются слишком поздно, чтобы получить реальный профит. Пункт стал неактуальным в связи с изменением Соборов. Теперь Соборы имеют ячейку шедевра, а не слот для художника, посему связка вообще сломалась.

Если вы играете через Волю и планируете ставить много городов, то лучше всего сделать упор на счастье. Его всегда будет не хватать. Зато в таком случае можно забыть про всякие удешевлялки для пророков, миссионеров. Они вам не понадобятся вообще. Лучший способ для контроля религии - много мелких рядомстоящих своих городов.

Кстати, может быть кто-то не в курсе, но Храм будет работать даже в том случае, если вы продадите Святилище в этом городе. То есть если вы видите, что веры вырабатывается достаточно, а денег наоборот не хватает, то можно продать Святилища, при этом действие храма не прекратится. Святилище - необходимое условие лишь для постройки Храма, а не для функционирования.

Примат папы очень неплохо сочетается с удешевлением пророков и Меценатством, дающим +20 ко влиянию. Если ваша вера распространилась на какой-то ГГ, то он по умолчанию становится вашим другом и передаёт какие-то бонусы. Правда действие это не моментальное, а влияние увеличивается каждый ход соразмерно вашим взаимоотношениям (дружелюбный быстрее, враждебный медленнее).

Вообще, самое выгодное в религии - это бонусы Основателя. Пользу приносят они только вам, в то время как бонусы последователей приносят пользу и противнику в том числе. Поэтому хотелось бы отдельно поговорить о Константинополе. Византия - единственная нация, которая может выбрать лишний бонус при основании религии. Иметь 2 бонуса основателя - это очень сильное подспорье в экономике, и играя за Византию, уделите внимание этому аспекту.

Всякие особенности

Если в городе построено несколько зданий разных религий, то работает только у той, которая доминирует. Если доминирующей нет, то не работает ни одно. Исключение составляет лишь Мечеть Дженне, даже если мечети выбраны другой нацией, а в вашем городе стоит Пагода.

Бонусы основателя религии действуют на всю империю. Бонусы последователя и пантеона - только на город. Это влияет в частности на уровень счастья, так как город не может предоставлять счастья больше, чем его собственное население. Но ведь кроме несчастья за жителей ещё существует несчастье за количество городов и за население в оккупированных городах, а оно нивелируется сложнее:

- роскошью (по +4 за каждый вид, ограниченное число)

- чудесами света (по пальцам можно пересчитать, сложно строить)

- институтами (в каждой ветке по одной политике, да и то не везде)

- бонусами основателя религии.

Что выгоднее для культурной победы: +2 культуры за Храм или +8 культуры за Эрмитаж? По-моему за храм выгоднее. Во-первых, храмы строить придётся, хотя бы для покупки инквизиторов. Во-вторых, они строятся гораздо раньше, чем Эрмитаж, значит принесут больше культуры и раньше, что наиболее важно. В-третьих, оптимальной является культурная победа при 4 городах, в каждом из которых хотя бы по 1 чуду света, чтобы работал бонус Набожности (+33% культуры, если в городе есть Чудо). Поэтому потери составят лишь 33% от 2 культуры, помноженный на бонус Эрмитажа и телевышки, то есть порядка 3-4 культуры в ход в последней четверти ходов, что не так существенно.

Если у вас открыта (*закрыта) Набожность, то Пророка можно будет купить в Новейшем времени за фиксированную цену. Если не открыта (*закрыта) - пророк скушает всю накопившуюся веру, если выбрана опция "сохранить веру для Пророка".

Пророк может перемещаться по чужой территории без открытия границ, но делает всего 2 хода и не игнорирует местность. При открытых границах пользуется дорогами, как небоевой юнит (не может проскакивать мимо чужих боевых отрядов, стоящих на дороге). Он не теряет силу. Миссионер может делать 4 хода по ровной местности; на чужой территории (кроме территории ГГ) теряет каждый ход по 250 веры до полного истощения, затем погибает.

Инквизитор и миссионер всегда появляются той религии, которая доминировала в городе в момент покупки юнита. Если вражеский пророк обратил вашу столицу, не вздумайте сразу там покупать инквизитора, приведите его из того города, который ещё не обращён. Пророк всегда появляется своей веры.

Инквизитор, сидящий в городе, не позволит чужому пророку/миссионеру обратить этот город, но препятствовать естественному давлению других городов не сможет.

Только пророк, который ещё ни разу не использовал обращение, может основать Святыню. Святыни всех религий дают одинаковый бонус, поэтому если вам достался чужой девственный пророк, смело селите его. Если не девственный - увольняйте, потому что религию он распространит ту, которой он принадлежал, а не вашу.

Миссионер по моим наблюдениям обращает за 1 попытку первых 5 жителей в городе, в котором ещё не было религии. Этого достаточно, чтобы доминировать в городе с населением 9. За вторую попытку он обратит только 2 или 3 человека, т.е. станете доминировать в городе с населением 13. Если там был хотя бы 1 последователь другой веры, то цифра обращенных будет значительно ниже, зависимость нелинейная.

Если не удалось основать веру? Не отчаивайтесь, и без неё вполне успешно можно играть. Со временем города войдут в какую-нибудь чужую религию и вы получите какие-нибудь дополнительные бонусы. Очки веры после Новейшего времени можно тратить на покупку великих людей независимо от того, если у вас бонус основателя или отсутствует.

update: Чужим пророком нельзя укрепить свою религию, даже если он ни разу не использовал свои способности. И даже если этот пророк вообще не имеет религии (например, на крошечной карте доступно всего 3 религии, когда у четвертого игрока появляется пророк, он уже не имеет права ничего основывать), его можно только на клетку поселить.

*update: теперь веру можно распространять с помощью торговых путей. Если в городе есть доминирующая религия, то каждый торговый путь оказывает дополнительное влияние на цель, как если бы цель была в зоне действия давления города. Это давление также модифицируется религиозными текстами (+25%, +50%) и Великим храмом (+100%).

Пожалуй всё, что помню. Если что-то появится, постараюсь дописать.

*Добавил изменения в аддоне, их на самом деле не много. Практически всё осталось по-старому. Немного ослабили Религиозные тексты (религия распространяется на 25%/50% быстрее вместо прежних 33%/66%), новый пантеон Слёзы богов, уменьшение в 2 раза счастья с Церемониального погребения и ослабление Миролюбия с 5 до 8 жителей. Основное изменение - это переделка ветки Набожность непосредственно на Религию и отделение её от культуры.

Статья окончена. Далее возможны только незначительные правки.

Изменено 09.08.2013, 06:12:45 пользователем Сидри

[khaletski 199]

Но он никак не препятствует религиозному давлению других религий на этот город. Проверял лично. Миссионеры обратить не могли, но через несколько десятков ходов последователей другой религии становилось больше.

И это тоже верно

[Millwood 37]

2. Малоиспользуемые:

Паломничество дает +2 к вере за каждый чужой город, исповедующий эту религию. Та же причина, только меньше пользы приносит.

В связке с +2 за каждое чудо света к концу игры даст столько веры, что можно в легкую купить 4 инженеров(или кого душа пожелает в зависимости от типа победы) и пострить 4 части космолета . Разумеется нация должна быть религиозная, чтоб вначале отхватить этот бонус основателя.Ну или какие-нибудь арабы с мароканцами рожденные в пустыне. А общая религия с другими государствами способствует хорошим дружеским отношениям, отсюда много полезных плюшек))

ЗЫ Разумеется это касается игры с компом до 7 уровня сложности включительно

Изменено 16.10.2013, 19:09:46 пользователем Millwood

[Millwood 37]

Да и по поводу диалога между конфессиями описанного выше в теме. Вполне работоспособная тактика, единственно,что только до новейшего времени и главное не переборщить с миссионерами,чтоб город компа не перешел в твою религию-обижаюся сволочи)

[CR4SH 35]

а как определяется сколько религий можно основать? по размерам карты?

вот у меня бывало такое - строю ССС, пророк появляется, но религию основать не может, только построить святыню. ПОЧЕМУ???

и ещё - как лучше всего спасаться от чужих мессионеров, если твоя религия не так сильна (имеется ввиду мало капает веры чтоб часто покупать своих пророков, мииссиионеров, инквизиторов)

[Сидри 446]

а как определяется сколько религий можно основать? по размерам карты?

вот у меня бывало такое - строю ССС, пророк появляется, но религию основать не может, только построить святыню. ПОЧЕМУ???

именно по размеру.

На дуэльной 2 из 2

На крошечной 3 из 4

На маленькой 4 из 6

На стандарте вроде 5 из 8

на более крупных давно играл, боюсь соврать.

Компы читеры и религию основывают очень быстро на 7-8 сложности, потому что многие идут в Набожность. Походу из неуказанных бонусов у них процентов на 50 дешевле миссионеры и пророки. Так что надеяться на ССС не стоит.

и ещё - как лучше всего спасаться от чужих мессионеров, если твоя религия не так сильна (имеется ввиду мало капает веры чтоб часто покупать своих пророков, мииссиионеров, инквизиторов)

Придётся отвлечься на храмы и пожертвовать частью караванов для усиления религии.

Во-первых, постараться накопить на Пророка и пустить его не на укрепление, а на обращение своих городов.

Во-вторых, отстроить во всех городах храмы (получишь лишнюю веру) для постройки Великого Храма в столице. Он удваивает давление на соседние города.

В-третьих, начинаешь планомерно продвигать свою религию в ближайшие "пустые" города, в первую очередь в ГГ и те нации, которые не имеют своей религии. Для этого выбираешь ближайший такой город, отправляешь в него все караваны, которые можешь себе позволить. Караваны оказывают такое же давление как и сам город, поэтому оно как бы удваивается (а караван из столицы учетверяет) давление на город. Если активно взяться за это дело, то одной сессии караванов хватает даже на эпической скорости.

В-четвертых, укрепляешь либо на +25/50%, либо на 30% дальности, тогда миссионеры запарятся обращать.

Сложнее всего переждать волну с Боробудура и несколько десятков ходов после этого. В данный период наплыв миссионеров очень силён, потом он ослабевает и собственное давление городов вполне справляется.

Изменено 22.10.2013, 08:58:53 пользователем Сидри

[Kronic 1,593]

а как определяется сколько религий можно основать? по размерам карты?

Количество религий которые можно основать зависят от размера карты. Это всегда можно глянуть в меню "Религия". Там пишется сколько религий можно еще основать.

вот у меня бывало такое - строю ССС, пророк появляется, но религию основать не может, только построить святыню. ПОЧЕМУ???

Может уже все религии закончились?!

[jgbrv 383]

как лучше всего спасаться от чужих мессионеров, если твоя религия не так сильна (имеется ввиду мало капает веры чтоб часто покупать своих пророков, мииссиионеров, инквизиторов)

Миссионеры не могут ходить сквозь юниты = просто окружаем миссионера/пророка своими юнитами - и вуаля, он нейтрализован. Если миссионеров много - окружаем город. Подойдут любые юниты - войска, рабы, великие люди.

Компы читеры и религию основывают очень быстро на 7-8 сложности, потому что многие идут в Набожность. Походу из неуказанных бонусов у них процентов на 50 дешевле миссионеры и пророки. Так что надеяться на ССС не стоит.

Пророки точно не дешевле - я высчитывал прирост веры у ии, чтобы узнать, когда у него пророки могут появится; получалось довольно точно.

Вот вероятность появления пророка при достаточной вере вполне может быть повышена.

Может уже все религии закончились?!

Ещё возможно, что кто-то укрепил религию, а CR4SH ещё не основал пантеон. А если какая-нибудь религия была укреплена, то основать пантеон нельзя. Нет пантеона = нет религии.

Я не проверял, можно ли в таком случае основать религию с пророков не с веры, но, скорее всего, нельзя.

[Сидри 446]

Ещё возможно, что кто-то укрепил религию, а CR4SH ещё не основал пантеон. А если какая-нибудь религия была укреплена, то основать пантеон нельзя. Нет пантеона = нет религии.

Я не проверял, можно ли в таком случае основать религию с пророков не с веры, но, скорее всего, нельзя.

неверно. Пантеон нельзя основать только если недоступны религии, а от укрепления не зависит никак. Без пантеона можно получить религию, взяв пророка с ССС, Воли или бактуна, просто пантеон будет выбран непосредственно во время основания религии. А вот основать или укрепить религию захваченным чужим пророком нельзя.

Пророки точно не дешевле - я высчитывал прирост веры у ии, чтобы узнать, когда у него пророки могут появится; получалось довольно точно.

Вот вероятность появления пророка при достаточной вере вполне может быть повышена.

а каким образом ты высчитывал? У меня на бессмертном нередко на 40-50 ходу уже основана одна из религий, причем я сам играю эфиопом, значит комп им быть не может. Реально можно проверить, когда у него появляется пророк, если поставить компа себе в союзники и мониторить его каждый ход, но это будет несколько смазанная информация за счёт того, что ты сам развиваешься значительно медленнее, а в командной игре наука суммируется.

Изменено 22.10.2013, 10:36:50 пользователем Сидри

[jgbrv 383]

неверно. Пантеон нельзя основать только если недоступны религии, а от укрепления не зависит никак. Без пантеона можно получить религию, взяв пророка с ССС, Воли или бактуна, просто пантеон будет выбран непосредственно во время основания религии. А вот основать или укрепить религию захваченным чужим пророком нельзя.

Только что запустил цивилизацию, навёл на значёк веры и получил "Основать пантеон можно, только если никто в мире еще не укрепил свою религию. При этом вы можете основать пантеон до тех пор, пока общее число пантеонов не превысило число возможных религий.".

У меня на бессмертном нередко на 40-50 ходу уже основана одна из религий, причем я сам играю эфиопом, значит комп им быть не может.

На божестве ии с 40 хода начинают пачками основывать религии. Эфиопы - так вообще к 26 могут уложиться.

А всё потому, что у него скидка от набожности прибавляется к скидке от сложности - на святилища с храмом он тратит в 4 (? не уверен как скидки складываются) раза меньше молотков, чем игрок без набожности. Поэтому они к 20 ходу имеют по 15-20 веры в ход.

а каким образом ты высчитывал?

Смотрим, вложился ли ии в набожность. Если есть две политики - значит у него святилища с храмом строятся с огромной скидкой => они есть в каждом городе => берём количество городов и умножаем на 5.

Смотрим на давление на города возле столицы - если его слишком много, значит есть великий храм = это +8.

Смотрим на его чудеса = прибавляем ещё.

Смотрим на его пантеон - и высчитываем, сколько он может получить веры с него.

Религиозные гг могут всё испортить, так что лучше их веру тоже прибавлять, на всякий случай.

Ну и следим за его столицей - появился пророк, обнуляем счётчики.

Я это делал, чтобы в тактике с диалогом между конфессиями пророков не упускать, поэтому за первым-вторым пророком не следил, а вот дальше - получал ход, когда он должен появится, и вёл туда миссионеров. Иногда его пророки появлялись сильно позже, но раньше - ни разу.

Изменено 22.10.2013, 11:06:38 пользователем jgbrv

[Сидри 446]

Только что запустил цивилизацию, навёл на значёк веры и получил "Основать пантеон можно, только если никто в мире еще не укрепил свою религию. При этом вы можете основать пантеон до тех пор, пока общее число пантеонов не превысило число возможных религий.".

На божестве ии с 40 хода начинают пачками основывать религии. Эфиопы - так вообще к 26 могут уложиться.

А всё потому, что у него скидка от набожности прибавляется к скидке от сложности - на святилища с храмом он тратит в 4 (? не уверен как скидки складываются) раза меньше молотков, чем игрок без набожности. Поэтому они к 20 ходу имеют по 15-20 веры в ход.

Подсказка скорее всего устарела ещё до релиза или так криво перевели. Проще всего взять дуэльную карту, дать компу эфиопа, дождаться пока он укрепит религию и затем построить святилище. Пантеонов может быть столько, сколько цивилизаций в игре, это ещё один косяк перевода. Потому что даже те, кто не успевают основать религию, сидят с собственными пантеонами. Пантеон нельзя основать только когда исчерпан лимит свободных религий.

А по поводу божества, ведь кроме зданий есть ещё много факторов: изучение науки, строительство городов, строительство войск, которых у компа всегда дофига, изучение политик, чтобы в эту набожность вложиться...

[CR4SH 35]

именно по размеру.

На дуэльной 2 из 2

На крошечной 3 из 4

На маленькой 4 из 6

На стандарте вроде 5 из 8

на более крупных давно играл, боюсь соврать.

Компы читеры и религию основывают очень быстро на 7-8 сложности, потому что многие идут в Набожность. Походу из неуказанных бонусов у них процентов на 50 дешевле миссионеры и пророки. Так что надеяться на ССС не стоит.

Придётся отвлечься на храмы и пожертвовать частью караванов для усиления религии.

Во-первых, постараться накопить на Пророка и пустить его не на укрепление, а на обращение своих городов.

Во-вторых, отстроить во всех городах храмы (получишь лишнюю веру) для постройки Великого Храма в столице. Он удваивает давление на соседние города.

В-третьих, начинаешь планомерно продвигать свою религию в ближайшие "пустые" города, в первую очередь в ГГ и те нации, которые не имеют своей религии. Для этого выбираешь ближайший такой город, отправляешь в него все караваны, которые можешь себе позволить. Караваны оказывают такое же давление как и сам город, поэтому оно как бы удваивается (а караван из столицы учетверяет) давление на город. Если активно взяться за это дело, то одной сессии караванов хватает даже на эпической скорости.

В-четвертых, укрепляешь либо на +25/50%, либо на 30% дальности, тогда миссионеры запарятся обращать.

Сложнее всего переждать волну с Боробудура и несколько десятков ходов после этого. В данный период наплыв миссионеров очень силён, потом он ослабевает и собственное давление городов вполне справляется.

за размеры спасибо, не знал

не не, про храмы не катит. ну нет на данном отрезке игры времени отвлекаться на них. а тем более использовать караваны в ГГ или другие города... кто столицу кормить будет?

[CR4SH 35]

а пантеоны могут закончиться?

[jgbrv 383]

Пантеонов может быть столько, сколько цивилизаций в игре, это ещё один косяк перевода. Потому что даже те, кто не успевают основать религию, сидят с собственными пантеонами. Пантеон нельзя основать только когда исчерпан лимит свободных религий.

Разобрался, кажется.

Взял крошечную карту, воткнул 3 эфиопов.

Каждый из них основал религию = я всё ещё мог основать пантеон, но не мог основать религию.

Один из них укрепил = и я потерял возможность основать пантеон.

Убрал одного эфиопа - двое основали религию, один из них укрепил = пантеон и религию можно было основать в любой момент.

Видимо, должны выполняться оба условия, чтобы пантеон нельзя было основать.

Так что моё предположение действительно неверно.

А по поводу божества, ведь кроме зданий есть ещё много факторов: изучение науки, строительство городов, строительство войск, которых у компа всегда дофига, изучение политик, чтобы в эту набожность вложиться...

Я шёл сразу к теократии, а все здания на веру - в этой ветке (за исключением пары чудес). Поэтому я смотрел на караваны - если они приносили ему колбы, значит что-то из наук до теократии не изучено.

Количество городов и так видно, политики - тоже.

Если у него взята набожность, то святилища и храмы он строит наверняка. ИИ может отвлечься на пару ходов на создание юнитов до храмов, но он не клепает войска без перерыва = значит храмы он рано или поздно построит, скорее всего - рано.

Можно, конечно, ошибиться на 30-40 веры в расчётах, но это - пара ходов в сумме, и то - только в сторону увеличения.

В любом случае, если бы у ИИ была бы скидка на пророков, пророк хотя бы раз появился раньше, чем я ожидал.

[CR4SH 35]

Поэтому я смотрел на караваны - если они приносили ему колбы, значит что-то из наук до теократии не изучено.

а не проще было смотреть на стоимость наук?

[jgbrv 383]

а не проще было смотреть на стоимость наук?

И как бы я тогда узнал, кто именно изучил теократию?

[Aliquem 0]

Господа, помогите! Мои религиозные здания перестали добавлять настроения (пагоды и мечети)! Строю новые, и настроение не изменяется!

[Сидри 446]

Господа, помогите! Мои религиозные здания перестали добавлять настроения (пагоды и мечети)! Строю новые, и настроение не изменяется!

Город не может давать счастья больше, чем количество его жителей. То есть в городе с 1 жителем наличие пагоды, мечети и собора принесёт всего 1 счастье. Когда город подрастёт до 2, счастья будет +2 и т.д.

[Aliquem 0]

Все понятно, спасибо большое!

[42kiloOma 0]

Интересно было бы послушать о стратегии развития традиция + набожность. Так вообще играет кто-нибудь? И если играет то как?

Я вот как ни пробывал, не получалось эффективно совмещать - то получаю отличные верования, неплохое количественное распространение (обращенные города), но города гораздо меньше отожраны, и наука слабовата (хотя стоит отметить, что к новейшему времени начинаю довольно быстро нагонять потерянное); то получаю неплохой отжор, науку, но по ряду религиозных параметров пролетаю - и религия получается так себе. Ну а ряд случаев - вообще средне-паршивые показатели по всему, особенно если войны в не совсем подходящие моменты начинались. Речь идет о мультиплеере.

Как наиболее эффективно играть такой связкой?

[CR4SH 35]

Интересно было бы послушать о стратегии развития традиция + набожность. Так вообще играет кто-нибудь? И если играет то как?

Я вот как ни пробывал, не получалось эффективно совмещать - то получаю отличные верования, неплохое количественное распространение (обращенные города), но города гораздо меньше отожраны, и наука слабовата (хотя стоит отметить, что к новейшему времени начинаю довольно быстро нагонять потерянное); то получаю неплохой отжор, науку, но по ряду религиозных параметров пролетаю - и религия получается так себе. Ну а ряд случаев - вообще средне-паршивые показатели по всему, особенно если войны в не совсем подходящие моменты начинались. Речь идет о мультиплеере.

Как наиболее эффективно играть такой связкой?

посмотри тему "культурная победа" на этом форуме. у халецкого есть видео о расползании майя и игре через набожность, что по сути одно и тоже. и нет, в мультике так не играют. хотя везде есть уникалы