Великая армия без полководца...

[golatin 86]

Итак, 1812 г.:

Наполеон произносит слова: "Судьба России должна свершиться..". По его приказу, собирается "Великая армия", состоящая из поляков, немцев из германских государств Рейнского союза, немцев из Пруссии, итальянцев, испанцев, хорватов, австрийцев, французов. Армия выступила в поход. И при подходе к Неману...

Вдруг, и Наполеон умирает...(мученика из него делать не будем, скажем так, рану (допустим при взятии Регенсбурга[1809]) залечили плохо, от волнения прорвало тромб, а дальше инфаркт или же инсульт...)

С Наполеоном все ясно, - он величайший полководец человечества. В его честь называют города, слагают песни. называют детей, а хомяки на будущих форумах обсуждают, что Москву ему бы по-любому сдали, а затем Он завоевал Весь Мир.

Но здесь, обсуждение иное, 390000 человек с оружием в руках. Итого победа абсолютистских монархий или же гильотины от Лиссабона до С.-Петербурга?

[Xernobox 6]

Руссофобия в загнивающем мозгу прямо изливается на форум. Мы победили Великую Армию с полководцем. А без, не сумеем?

[golatin 86]

При чем тут Россия?

После смерти Наполеона, никакого вторжения в РИ не будет...

Интересует судьба европейских государств.

Что же касается Российской Империи, то смерть Наполеона автоматически привела бы к войне с поляками (хотя, что значит автоматически, когда в армии Наполеона сражалось 40000 поляков, а если бы один из французских генералов, решив поддержать пшеков, объявил свободу крепостным в России, то РИ уж точно было бы не до походов в Европу[и был бы "русский бунт бессмысленный и беспощадный.."])

[pop890 491]

Россия бы и не такое поборола.С какими-то поляками чтоле расправиться не смогут?А крепостные ещё за Царя могли пойти и поверить ему, ведь не 17-год.

[Парень 16]

Россия бы и не такое поборола.С какими-то поляками чтоле расправиться не смогут?А крепостные ещё за Царя могли пойти и поверить ему, ведь не 17-год.

Согласен.

i

Это конечно хорошо и мило, но от подобного односложного и не информативного стиля общения пора отучатся. Поэтому:

!

Согласно статье 1 закона 1 выносится предупреждение за нарушение легкого порядка - флуд

Изменено 27.06.2013, 14:29:51 пользователем OmarBradley

[mihail92 311]

объявил свободу крепостным в России

В Феврале 1861 тоже объявили, но особого энтузиазма не возникло...

[Пися Камушкин 230]

Россия бы и не такое поборола.С какими-то поляками чтоле расправиться не смогут?А крепостные ещё за Царя могли пойти и поверить ему, ведь не 17-год.

Согласен. В 17 году крепостные бы явно не встали за защиту царя.

[Ричард 3,189]

Согласен. В 17 году крепостные бы явно не встали за защиту царя.

Логично

390000 человек с оружием в руках...

...расходятся по домам.

i

Не надо стеснятся, да. Но и не надо ПОПобразно флудить, после объединения постов твой флуд стал выглядеть внятнее и не тянет на пред. Но выводы сделать надо.

Изменено 27.06.2013, 14:36:30 пользователем OmarBradley

[golatin 86]

...расходятся по домам.

Согласен... И...

Сначала вешают французских сержантов на ближайших столбах... Затем возвращаются домой в Тюрингию, в Баварию, в Пруссию, в Геную, в Лотарингию, в Мантую и т.д.,

Если бы я вернулся домой с ружьем в руках, повесив своего командира, и у меня управляющий княжеским хозяйством потребовал отработать все время, что я отсутствовал, то судьба этого управляющего была бы решена на месте..

[Zheleznyak 1,604]

Интересна тема!

Как по мне то все будет зависть от того кто и как возьмет власть во Французской империи.

Думаю, события будут развиваться следующим образом.

1. Конечно ни о каком вторжении в Россию речь уже идти не будет

2. Бонапартисты в Париже власть быстро приберут к рукам (как Савари и Ко быстро разрулили ситуацию с заговором Мале в 1812 году - известно)

3. Главный вопрос - кто будет регентом при малолетнем Римском короле, сыне Напа и теперь уже Наполеоне Втором, императоре французов

4. Кандидатур не так уж и много:

- в действующей армии:

а) Мюрат, как самый главный по титулу (король Неаполитанский) и родственник (шурин)

б) Даву, как доверенный и проверенный человек

в) Евгений Богарне, как родственник (пасынок) и тоже немало титулованная особа (вице-король Италии)

г) остальные фигуры имхо, слишком малозначительны

- не в армии:

фиг его знает - явной такой фигуры просто не вижу:

Жозеф/Люсьен/Жером Бонапарты - нафиг-нафиг-нафиг, а еще кто? Талейран с Фуше???

В общем склоняюсь к тому, что регентом назначат Женю Богарне, по совокупности факторов (родственник, титул, покладистый характер да и вообще классный чувак) - первый две кандидатуры слишком уж много несут в себе отрицательного: Мюрат - дурак, Даву - сатрап!

А вот что будет далее, про то уже другой разговор)))

Изменено 27.06.2013, 16:37:29 пользователем Zheleznyak

[anarhist 587]

Интересна тема!

Как по мне то все будет зависть от того кто и как возьмет власть во Французской империи.

Думаю, события будут развиваться следующим образом.

1. Конечно ни о каком вторжении в Россию речь уже идти не будет

2. Бонапартисты в Париже власть быстро приберут к рукам (как Савари и Ко быстро разрулили ситуацию с заговором Мале в 1812 году - известно)

3. Главный вопрос - кто будет регентом при малолетнем Римском короле, сыне Напа и теперь уже Наполеоне Втором, императоре французов

4. Кандидатур не так уж и много:

- в действующей армии:

а) Мюрат, как самый главный по титулу (король Неаполитанский) и родственник (шурин)

б) Даву, как доверенный и проверенный человек

в) Евгений Богарне, как родственник (пасынок) и тоже немало титулованная особа (вице-король Италии)

г) остальные фигуры имхо, слишком малозначительны

- не в армии:

фиг его знает - явной такой фигуры просто не вижу:

Жозеф/Люсьен/Жером Бонапарты - нафиг-нафиг-нафиг, а еще кто? Талейран с Фуше???

В общем склоняюсь к тому, что регентом назначат Женю Богарне, по совокупности факторов (родственник, титул, покладистый характер да и вообще классный чувак) - первый две кандидатуры слишком уж много несут в себе отрицательного: Мюрат - дурак, Даву - сатрап!

А вот что будет далее, про то уже другой разговор)))

Талейран и Меттерних быстренько прибрали бы власть к рукам(что Талейран и сделал после падения Наполеона).Франция и Австрия противостояли бы РИ и Пруссии(не в военном смысле)

[Zheleznyak 1,604]

Талейран и Меттерних быстренько прибрали бы власть к рукам(что Талейран и сделал после падения Наполеона).Франция и Австрия противостояли бы РИ и Пруссии(не в военном смысле)

Конечно без Анны Ивановны дело бы не обошлось - эта проныра думаю все же пролезла бы обратно во власть, хоть сделать это было бы довольно сложно (учитывая что на момент 1812 года он был отстранен от власти).

Ну противостояние РИ+Пруссия против Франции - вполне бы себе имело место быть, как в реальном 1813 году (ведь собиралась же Россия сама нападать в 1812 году, но только из-за нерешительности Пруссии пришлось от этого отказаться). И так же как в реале Австрия была изначально нейтральна и просто наблюдала бы, кто будет побеждать.

[Elektor 583]

РИ бы еще немного помедлила, ведь Австрия и Пруссия еще вср..т французам, к тому же австрийский император не круглый дурак чтобы нападать на малолетнего внука в то время как он с его помощью сможет добиться полной гегомонии в Германии

[mihail92 311]

ведь собиралась же Россия сама нападать в 1812 году, но только из-за нерешительности Пруссии пришлось от этого отказаться

Правда? А можно поподробнее источник.

Только желательно без автострадных казаков и гаубиц-агрессоров.

[golatin 86]

Вы, считаете, что Франция удержала бы власть над Европой?

В 1812 в Европе вовсю бушевал экономический кризис, вызванный континентальной блокадой ВБ. Особенно серьезно, этот кризис ударил по Германии, в меньшей степени по Италии, но даже во Франции народ бунтовал...

[anarhist 587]

Правда? А можно поподробнее источник.

Только желательно без автострадных казаков и гаубиц-агрессоров.

А.З. Манфред "Наполеон Бонапарт".Наполеон во время "100 дней" передал РИ документ Бурбоновских дипломатов,в котором шла речь о создании антироссийской коалиции

[Zheleznyak 1,604]

Правда? А можно поподробнее источник.

Только желательно без автострадных казаков и гаубиц-агрессоров.

Что комплексы какие гложуть?

Вообще-то это общеизвестный факт, про наличие наступательных планов кампании, как впрочем и оборонительных тож)))

Военный министр предпочитал войну наступательную. Некоторые находили полезным занять Варшавское герцогство и, вступивши в Пруссию, дать королю благовидную причину присоединиться к нам, средство усилить армию и далее действовать сообразно с обстоятельствами. Если бы превосходные силы неприятеля заставили перейти в войну оборонительную, Пруссия представляет местность особенно для того удобную, средства, продовольствие изобильные, и война производилась бы вне границ наших, где приобретенные от Польши области не допускают большой степени к ним доверенности.

(с) Записки генерала Ермолова, начальника Главного штаба 1-й Западной армии, в Отечественную войну 1812 года

[Zheleznyak 1,604]

РИ бы еще немного помедлила, ведь Австрия и Пруссия еще вср..т французам, к тому же австрийский император не круглый дурак чтобы нападать на малолетнего внука в то время как он с его помощью сможет добиться полной гегомонии в Германии

Как австрийский император может добиться полной гегемонии в Германии, когда Германия чуть меньше чем полностью находится под гегемонией французской, избавится от которой мирным путем еще тот вопрос?

[Alex_der 62]

Мы победили Великую Армию с полководцем. А без, не сумеем?

Победили, да что ты говоришь? Не будь его армия истощена, накатал он бы вашей России плюханов.

[3arin2 331]

Победили, да что ты говоришь? Не будь его армия истощена, накатал он бы вашей России плюханов.

Ну, истощение его армии - вина не только одного Наполеона, не он один командовал войсками, да и партизаны очень помогли.

P.S. и вашей тоже.

Изменено 31.08.2013, 19:36:40 пользователем 3arin2