Две Европы

[Salazar 4,312]

Восточная Европа издревле была в позиции догоняющей по отношению к Западной Европе. Еще с летописных времен наши предки противопоставляли себя варягам и немцам, более развитым и организованным западникам. Интересно было бы разобраться, почему так произошло? Ведь такая же картина во всех других странах нашего региона: от Эстонии и Польши и до Болгарии и Греции. В чем причина, на ваш взгляд, отставания "славянской" Европы от "германской"? И сколько еще лет, десятилений или веков, мы будем нагонять Западную Европу?

Изменено 05.06.2013, 10:05:34 пользователем Salazar

[йцукенгшщз 2,497]

возможность отставания германии от италии звучит сурово.

[Empy 177]

Не припомню, что там было равное у Руси с Византией, окромя формы храмов. А вот расовые доводы тут действительно не канают: чернявые греки были на пике развития дважды за свою историю, а сейчас в плане прогресса едва отличимы от турок.

Тогда вам стоит побольше почитать про экономику времён Руси, быт, торговлю. Все эти дела не менее интересны и так же связанны с архитектурой и крупными событиями, например войнами, хотя видимо не настолько важно знать зачем именно велись войны и вообще для чего дипломатия. Но я считаю что если рассматривать тему, то нужно учитывать все факты, а не некие вырезанные из контекста.

Изменено 20.06.2013, 22:31:59 пользователем Empy

[Salazar 4,312]

возможность отставания германии от италии звучит сурово.

Будущее Германии вообще довольно сурово. По многим прогнозам уже к середине века от нее мало что останется. Возможно, мы наблюдаем последний взлет международного влияния Германии. При нынешних темпах миграции и рождаемости к концу века население Германии почти Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. с населением Испании и Италии. По объему ВВП Германия сильно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. России уже в ближайшие десятилетия, к середине века сравняется с Францией, а к концу века имеет все шансы опуститься ниже Британии (где население растет) и тем более Турции (она будет вдвое-втрое больше по населению, чем Германия). Так что законодателем мод в будущей Европе немцам никак не быть. Хотя уровень благосостояния у них наверняка сохранится.

[electromagic 1,025]

Будущее Германии вообще довольно сурово. По многим прогнозам уже к середине века от нее мало что останется. Возможно, мы наблюдаем последний взлет международного влияния Германии. При нынешних темпах миграции и рождаемости к концу века население Германии почти Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. с населением Испании и Италии. По объему ВВП Германия сильно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. России уже в ближайшие десятилетия, к середине века сравняется с Францией, а к концу века имеет все шансы опуститься ниже Британии (где население растет) и тем более Турции (она будет вдвое-втрое больше по населению, чем Германия). Так что законодателем мод в будущей Европе немцам никак не быть. Хотя уровень благосостояния у них наверняка сохранится.

Европа все загнивает и загнивает, а мы все вот-вот встанем с колен.

[Адмирал 4,708]

Будущее Германии вообще довольно сурово. По многим прогнозам уже к середине века от нее мало что останется. Возможно, мы наблюдаем последний взлет международного влияния Германии. При нынешних темпах миграции и рождаемости к концу века население Германии почти ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> с населением Испании и Италии. По объему ВВП Германия сильно ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> России уже в ближайшие десятилетия, к середине века сравняется с Францией, а к концу века имеет все шансы опуститься ниже Британии (где население растет) и тем более Турции (она будет вдвое-втрое больше по населению, чем Германия). Так что законодателем мод в будущей Европе немцам никак не быть. Хотя уровень благосостояния у них наверняка сохранится.

Про предсказания Менделеева про будущее России не слышал?Он тоже напланировал,что в 1930-ом Россия будет первой экономикой мира,а в 1960-ом ее население будет составлять 500 миллионов.Так что слишком сурово гадать на 40-50 лет вперед.

[Salazar 4,312]

Европа все загнивает и загнивает, а мы все вот-вот встанем с колен.

Европа консолидируется и медленно меняется. Россия меняется горадо быстрее и с европейской интеграцией не спешит. Однажды мы упремся в потолок собственного развития и будем вынуждены опять догонять Запад. Вот что печально.

Про предсказания Менделеева про будущее России не слышал?Он тоже напланировал,что в 1930-ом Россия будет первой экономикой мира,а в 1960-ом ее население будет составлять 500 миллионов.Так что слишком сурово гадать на 40-50 лет вперед.

А еще Менделеев предсказывал, что главной экологической проблемой 20 века будет утилизация конского навоза в городах... Он не был демографом или экономистом, поэтому его прогнозы были однобокими. Но вообще предвидеть 2 мировые войны, одну гражданскую и 70 лет социальной деградации, конечно, было не возможно ни одному специалисту. Без этих неприятностей население и экономика России были бы гораздо больше, это очевидно.

[kalistor 1,996]

Расовые немцы убегают в США. Ни о чем не говорит?

[ibnXattab 1,477]

Россия меняется горадо быстрее и с европейской интеграцией не спешит. Однажды мы упремся в потолок собственного развития и будем вынуждены опять догонять Запад. Вот что печально.

Забавная мисль по этому поводу

Первый коммерческий мобильный телефон стоил 4000 долларов в ценах 70-х годов (9200 долларов на нынешние деньги или 2400 советских рублей по госкурсу), услуги связи для него обходились соответственно. Позволить себе такую игрушку могли, конечно, только богачи. Именно благодаря им мобильник попал в серийное производство и смог, развиваясь и удешевляясь, в итоге оказаться у каждого бомжа. Первые цифровые фотоаппараты были буквально золотыми, а снимали хуже пленочных мыльниц. Но благодаря богачам они смогли проскользнуть на рынок. А первые автомобили разве не были предметом роскоши? Или, например, холодильники. А теперь всем этим пользуется каждый.

Богачи позволяют новому товару выжить на том первом этапе, когда он стоит очень дорого. Но при социализме богачей нет. Кому можно было продавать в СССР мобильные телефоны по 2400 рублей? Почти никому. У трудящихся нет таких денег, "у кого надо" уже есть "Алтай". Следовательно, 60 000 000 рублей (столько в пересчете по госкурсу потратила "Моторола" на свою "Дину") на разработку мобильника никто бы не выделил. Поэтому производство подобных товаров в СССР было устроено следующим образом: подождать 10-20-30 лет, пока буржуи у себя доведут изобретение до массовой доступности, а потом купить лицензию/слямзить чертежи. Но это, во-первых, ведет к постоянному системному отставанию, а, во-вторых, делает наличие иностранных буржуев необходимым фактором технического прогресса

Если учесть, что с венчурным капиталом у нас было туго, практически, в любой период, а перманентно мы находились в конфронтации с буржуями и англичанка гадила, то становится многое понятным...

[ibnXattab 1,477]

Расовые немцы убегают в США. Ни о чем не говорит?

А расовые омериканцы читают лекции в Катаре. Главное, кто к тебе приезжает, а не почему )

[kalistor 1,996]

А расовые омериканцы читают лекции в Катаре. Главное, кто к тебе приезжает, а не почему )

Тоже самое, что белорусские врачи работают в ОАЭ. Все ради денег, а потом- домой

[Salazar 4,312]

Расовые немцы убегают в США. Ни о чем не говорит?

США тут не при чем. Расовые немцы вымирают вполне добровольно, поскольку их устраивает высокий уровень жизни, а по 2-3 ребенка на семью это неизбежно снижение уровня жизни.

[kalistor 1,996]

США тут не при чем. Расовые немцы вымирают вполне добровольно, поскольку их устраивает высокий уровень жизни, а по 2-3 ребенка на семью это неизбежно снижение уровня жизни.

Почему? В северных районах Норвегии столько много нефти, что семья из мамы, папы и семерых детей- вполне нормальное явление

[Воле Шойинка 4,433]

Почему? В северных районах Норвегии столько много нефти, что семья из мамы, папы и семерых детей- вполне нормальное явление

В Скандинавии, конечно, семьи больше, чем в остальной Европе, но, во-первых, это вызвано правильной демографической политикой, а во-вторых, 7 детей - это кратно преувеличенный показатель. От доходов количество детей в семье в принципе зависит слабо.

[nelsonV 4,134]

а ещё лучше когда низкая урожайность не усугубляется крепостным правом и феодальной системой (или как назвать строй в России 15-17 веков?)

крепостного права в России до 1649 года не было. Ввели в этом году Соборным уложением. А при Петре оно превратилось в рабство.

И это уже не феодализм, гуглим "второе издание крепостничества".

Изменено 21.06.2013, 12:14:40 пользователем nelsonV

[kalistor 1,996]

Была у меня где-то фотка...

правильной демографической политикой

Пособия- вот и вся политика

[Salazar 4,312]

Почему? В северных районах Норвегии столько много нефти, что семья из мамы, папы и семерых детей- вполне нормальное явление

А при чем тут нефть? Как она способствует повышению рождаемости?

Кстати, семьи в Норвегии самые обычные (если не считать арабов-мигрантов), население растет только за счет миграции, естественный прирост мизерный, коэффициент рождаемости немногим выше среднего по Европе - 1,85 ребенка на одну норвежскую женщину.

[Posuret 74]

Таки в Европе рождаемость везде совсем маленькая, скоро Европа будет мусульманской.

[mihail92 311]

Таки в Европе рождаемость везде совсем маленькая, скоро Европа будет мусульманской.

Это уж зависит от размера плавильного котла. В США был хороший котёл...правда негров так и не сплавил как следует...А Европа скорее паровой котёл мира был - двигал мир вперёд и обжигал до смерти окружающих Европу.

Наверно сложно переоборудовать паровой котёл в плавильный...

Интересно, а в США не обратный ли процесс был в 20 веке?

[Empy 177]

Таки в Европе рождаемость везде совсем маленькая, скоро Европа будет мусульманской.

Всё зависит от имиграционной политики отдельной страны.

Европы всмысле ЕС, или всей, включая Россию?

[Hram 101]

Ну знаете ли, если Европейские гос-ва останутся светскими (а не религиозно фанатичными), даже при огромном наплыве мусульман, то период упадка будет не так велик и через какое-то время Европа снова будет на коне, но этого вроде не наблюдается, а все скатывается в маразм (был в Англии год или два назад скандал, что женщину уволили с работы из-за того, что она носила крестик, в то время как мусульманкам можно было ходить в парандже), да плюс к неправильной религиозной политике приплетается еще и излищняя либеральность (разрешение однополых браков, детсады, в которых учат быть терпимым (все сказки и игрушки про геев и лезбиянок), это все приводит к ускоренному сокращению коренного населения, а что лакомому кусочку простаивать? Вот и берут его себе арабы, которые нетерпимы ко всяким там геям.

P.s. Будь такая социальная политика в России, на просторах рунета строили бы кучи заговоров рептилоидов, ГОСДЕПА, гадких жидов и европейцев, хотя их и сейчас строят