Русские Боги

[Komrad_Viktor 4]

отписав данное сообщение в теме про русификацию "Крестоносцев", решил создать отдельную тему, ибо есть несколько нюансов по поводу веры русичей. Вообще, славянское язычеством именуется ведичеством или же... православием. Да-да, именно православием! То, что мы именуем "православие" есть на самом деле правоверие или же ортодоксальным христианством (ибо оно является наиболее приближенным к изначальному христианству и, если так можно выразиться, более "брутальным"), а православием (и только у нас) это стало только после Никонианской реформы в 1654 года, когда в правоверие были влиты или же "одобрены" официально многие языческие обряды - масленица и прочие. Реформ 54 года была проведена потому что многие люди продолжали либо исповедовать языческое православие или же наравне с правоверием признавали ведические обряды. Это "двоеверие" за долго до Реформы распространялось не только на обычный люд, но и на высшую власть Руси - детей боярских, самих бояр и даже Великих Князей. Само же слово "православие" несколько распространилось на Западе только к самому концу XVIII века, у нас и не слыхали про такое "басурманское" слово, как "правоверие". К тому же всё это сильно наложилось на самоосознание русских, особенно после падения Константинополя (которое совпало с принятие Византией религиозной унии с "латинянами" - католиками). Мы осознавали себя не только единственным оплотом правой религии, у нас был и есть отпечаток некого Русского Бога, Святой, Священной Руси. Это всё не только важные моменты в летописном плане, но в игровой механике. Ведь это изменить в Восточной Европе очень многое - от консолидации русского народа во круг Великого Князя и сбора не только детей боярских, но и земских и народного ополчений в случай различных войн с басурманами (Крестовый поход на Русь, войны с половцами, татаро-монгольское нашествие и прочие) и уменьшения междоусобных войн ("мы все православные русские люди, нам дана великая миссия от Бога, так почему же мы должны убивать друг друга?!") и до религиозных столкновений с Византией, Литвой, Польшей и Швецией.

Есть предложения, как реализовать это в рамках игры?

Изменено 03.06.2013, 06:22:00 пользователем Komrad_Viktor

[Falconette 5,480]

Были перечислены конкретные 'аспекты'. Каких же нет?..

Определенные языческие традиции был инкорпорированы в церковный канон, такие как, скажем, колядки (на Рождество), масленица (перед Великим постом), праздник Ивана Купала и так далее. Но я очень далек от мысли, что православие это какой-то предлагаемый здесь языческо-христианский симбиоз.

[Komrad_Viktor 4]

Предлагаю закрыть тему, ибо толку от неё нету - всё опять скатывается в срач (хоть многие здесь и ведут себя адекватно), через пару страниц будет мат-перемат. А ведь цель темы была другая

_

Действительно, колядки, Масленица, праздник Ивана Купала, как было замечено выше Falconette, - чисто языческие обряды, что доказывает хотя бы то, что ведичество влияло хоть сколько-нибудь на христианство. Кстати, вот этих обрядов, как многих других и не нету на Западе.

_

Белый Волк, иконоборчество, не, не слышал? Оно присуще подавляющему большинство протестантов и многим католикам.

Мне так же интересна твоя позиция - все писатели, которые тебе не по нраву автоматом становятся "высосанными из пальца современными "мыслителями"", а те, кто с тобой не согласен просто не читали вообще ничего "по теме".

_

Мораль сей басни - мы - Русские, и должны быть едины, не смотря на то, что нас опять пытаются разделить, но уже не политическим взглядам, а по религиозным. А дабы не было вновь смуты Гражданской войны, мы должны быть едины, не поддаваться на провокации. А изначально ведь я предложил всего лишь идею для мода......

[Komrad_Viktor 4]

ну насколько я помню у протестантов(не помню у всех ли, но у баптистов точно) иконослужения как такого нету(ну тоесть они не видят смысла в иконах и тем более молитвах перед ними)

Да и про католиков могу сказать что у нас нету некоторых "аспектов", которые есть у них

Так что просьба не осуждать(тем более оскорблять) человека, если сами не осведомлены по теме вопроса...

Ну, можно сказать, что всё-таки у них нету того, что у есть нас, ведь во время Великой схизмы именно католическая церковь отделилась от ортодоксальной, а не наоборот.

[Белый Волк 2,067]

Белый Волк, иконоборчество, не, не слышал? Оно присуще подавляющему большинство протестантов и многим католикам.

*Саркастично* я слышал, что иконоборчество и иконопочитание — разные вещи, но у ведистов-пРАвославных всё в одной куче, верно? Протестантизм с его отсутствием иконопочитания возник много позже, а у католиков всё так же, как и у нас. Облом.

Мне так же интересна твоя позиция - все писатели, которые тебе не по нраву автоматом становятся "высосанными из пальца современными "мыслителями"", а те, кто с тобой не согласен просто не читали вообще ничего "по теме".

Я задал конкретный вопрос — где в исторических источниках славянское язычество хоть раз названо 'ведичеством' или 'православием'? Кроме взвизгов про 'каждый верит, во что хочет' и 'это правильные писатели, через них вещает дух Сварога, они знают, как это было, даже если ссылки отсутствуют!' я не услышал ничего. Собственно, ожидаемо.

Изменено 03.06.2013, 10:50:07 пользователем Белый Волк

[Gorthauerr 13,449]

Действительно, колядки, Масленица, праздник Ивана Купала, как было замечено выше Falconette, - чисто языческие обряды, что доказывает хотя бы то, что ведичество влияло хоть сколько-нибудь на христианство. Кстати, вот этих обрядов, как многих других и не нету на Западе.

Осталось от Двоеверия.

Двоеверием в истории принято называть период, когда наряду с оффициальной(христианской) религией в народе сохранялось сильное влияние Традиционной Веры. В первые века после крещения даже сохранялись Капища и почитание родных Богов, чем более поздний период тем влияние язычества было слабее (вплоть до архаичных суеверий как сейчас).

Только эта ситуация не уникальна для России, подобное было и у многих народов. Глупо полагать что сразу после крещения простой народ порвал бы со своими корнями и Традицией - таковое могло быть только результатом кропотливой долгой работы попов.

Сам термин "Двоеверие" кстати впервые встречается в монастырской литературе; монахи презрительно называли оным существовавшие на Руси религиозные представления народа, противопоставляя чистому "истинному" православию (каковое было например в Византии).

Белый Волк, иконоборчество, не, не слышал? Оно присуще подавляющему большинство протестантов и многим католикам.

католики-"иконоборцы" ??? OLRY???

Иногда не стоит говорить о тех вещах, в которых ты плохо разбираешься.

православные в Греции (экс-Византии), Грузии, Румынии, армяне - точно также поклоняются иконам как и паства РПЦ. И причём здесь Славянское язычество? Да и католики тоже.

В-общем, печально когда малограматные люди начинают доказывать какой-то бред, приводить высосанные из пальца "аргументы" толком не разбираясь в вопросе. Со стороны это выглядит глупо, если ни как попытка дискредитировать язычество.

[Komrad_Viktor 4]

католики-"иконоборцы" ??? OLRY???

Иногда не стоит говорить о тех вещах, в которых ты плохо разбираешься.

православные в Греции (экс-Византии), Грузии, Румынии, армяне - точно также поклоняются иконам как и паства РПЦ. И причём здесь Славянское язычество? Да и католики тоже.

В Византии вообще православные императоры на 1 век приняли иконоборчество. И она была не единственная.

Я задал конкретный вопрос — где в исторических источниках славянское язычество хоть раз названо 'ведичеством' или 'православием'? Кроме взвизгов про 'каждый верит, во что хочет' и 'это правильные писатели, через них вещает дух Сварога, они знают, как это было, даже если ссылки отсутствуют!' я не услышал ничего. Собственно, ожидаемо.

Что в твоём понимание есть "исторические" источники? Учебник истории?

[Mr. Freeman 180]

Мораль сей басни - мы - Русские, и должны быть едины, не смотря на то, что нас опять пытаются разделить, но уже не политическим взглядам, а по религиозным. А дабы не было вновь смуты Гражданской войны, мы должны быть едины, не поддаваться на провокации. А изначально ведь я предложил всего лишь идею для мода......

Лучше бы все мод и обсуждали. А для политических диспутов существуют флудилочки и кухня.

По теме - если, как я понял, вы предлагаете идею мода на эвенты после перехода славянских язычников в православие, показывающие это двоеверие - идея хорошая. Если реализовать ее прямыми руками.

[Лис необыкновенный 1]

Белый Волк, а Вы сами приведите пример источников. Не уподобляйтесь "взвизгивающим". На Ваш взгляд, что стоит почитать, кого почитать?

[Komrad_Viktor 4]

По теме - если, как я понял, вы предлагаете идею мода на эвенты после перехода славянских язычников в православие, показывающие это двоеверие - идея хорошая. Если реализовать ее прямыми руками.

Именно так.

[ibnXattab 1,477]

Что в твоём понимание есть "исторические" источники? Учебник истории?

Нет, кончно, только книжки что славяне это арии и изыскания Фоменко сотоварищи.

[lavpaber 5,411]

перенесли бы в Религию, что ли...

[Белый Волк 2,067]

Что в твоём понимание есть "исторические" источники? Учебник истории?

Самое то — лезть в исторический спор, не понимая даже, что такое источник.

Белый Волк, а Вы сами приведите пример источников. Не уподобляйтесь "взвизгивающим". На Ваш взгляд, что стоит почитать, кого почитать?

Почитать на какую тему?=)

[Kervan 5,834]

i

Я думаю никто не будет против перемещения в Тематические Форумы- Религия. Обсуждения КК2 я так и не дождался.

[Ustaše 863]

Вкусно, очень вкусно.

[ibnXattab 1,477]

Белый Волк, а Вы сами приведите пример источников. Не уподобляйтесь "взвизгивающим". На Ваш взгляд, что стоит почитать, кого почитать?

Создай десяток учеток и добейся успеха...

[wombatspb 14]

Откуда в согражданах столько жажды видеть роль русских и их влияния на мировые процессы как основополагающую?

Собственные комплексы? Недостаток ума? Третий вариант?

[Ustaše 863]

Третий вариант?

Третий путь, третий глаз, эрнест мулдашев, зеленые человечки, газета аномалия.

[Лис необыкновенный 1]

Создай десяток учеток и добейся успеха...

я здесь не за успехом, ступай своей дорогой

[Лис необыкновенный 1]

Белый Волк. интересно твоё мнение на тему язычества на территории Руси. подскажи свои источники, если это не трудно.

[ibnXattab 1,477]

я здесь не за успехом, ступай своей дорогой

Какие еще дороги в этих ваших интернетах? Наркоман штоле?