Величайший полководец античности

[UBooT 20,342]

  pop890 писал:

Всё таки у Цезаря были противники варвары-яростные и закалённые племена Европы.С ними было труднее совладать,но у Македонского в противниках были не одни персы,у персов то наёмники были и много.

Откуда известно, что у Цезаря были противники яростные и закалённые ? Никто ведь не дожил до сегодняшних дней, только записки тогдашних мыслителей...

[fursh 3,025]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. победить спарту за ничем особо не выдающимся греческий полис или

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вывести обезглавленный отряд греческих воинов из персии (те по вражеской территории без какой либо поддержки)

разве не достижения?

[pop890 491]

  UBooT писал:

Откуда известно, что у Цезаря были противники яростные и закалённые ? Никто ведь не дожил до сегодняшних дней, только записки тогдашних мыслителей...

Ну приходится верить.

[golatin 86]

Почему нет Гая Мария?

Реформировал римскую армию. Семь раз был консулом. Разгромил Югурту, кимров, тевтонов. Успешно сражался в Союзнической войне, против Суллы. Да, не стал императором, но умер, владея Римом.

Без его реформ не было бы побед Суллы, Помпея, Цезаря, Августа... Он фактически превратил Римскую Республику в Империю.

[Адмирал 4,723]

  Открыть

 

Сулла Луций Корнелий

Сулла Луций Корнелий Сулла Луций Корнелий (Lucius Cornelius Sulla) (138—78 до н. э.), римский военный и политический деятель. Из обедневшей патрицианской семьи. Выдвинулся в Югуртинской войне 111—105 до н. э. В 104—102 участвовал в войне с тевтонами и кимврами. В 93 претор, в 92 пропретор Киликии, боролся с Митридатом VI Евпатором за влияние в соседней Каппадокии. ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> 88. Лишившись положенной ему по жребию провинции Азия и командования в 1-й Митридатовой войне 89—84 (народный трибун популяр Сульпиций Руф добился передачи его Марию), бежал в Нолу к войску и повёл его на Рим. Взяв город, расправился с противниками (Марий бежал) и провёл законы в интересах оптиматов. В 86 взял Афины, одержав победу над Митридатом, в 84 заключил с ним мир, обложил штрафом провинцию Азия и обратился против самостоятельно воевавшей с Митридатом армии марианцев. В 83 высадился в Италии, разбил армии консулов Норбана, Мария Младшего, Папирия Карбона. Победа над ними дала С. полную власть над Римом, для оформления которой он воспользовался старинной магистратурой диктатора. Но, вопреки обычаю, власть С. не была ограничена сроком и вручалась ему «для составления законов и упорядочения государственного строя». ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> С. сопровождалась невиданным ещё в Риме террором: жертвами проскрипций пало около 4,7 тысяч римских граждан, были истреблены целые племена (самниты, этруски). Опираясь прежде всего на профессиональную военщину, С. в своём законодательстве выражал интересы чуждой ей сенатской олигархии и пытался закрыть пути как для политической деятельности популяров, так и для новых попыток военных переворотов. Народные трибуны были лишены почти всех прав и возможности продолжать карьеру. ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> был целиком отдан в руки сенаторов. Были изданы законы об отмене хлебных раздач, о лишении отдельных лиц и целых городов гражданских прав, о пополнении жреческих коллегий и др. Важной опорой режима были отслужившие солдаты (27 легионов), расселённые по всей Италии в колониях, выведенных на земли, полученные от конфискаций (в частности, во все города, оказывавшие сопротивление С.); на волю были отпущены около 10 тысяч рабов опальных граждан. Диктатура С. выражала глубокий кризис республиканского строя; объективно она содействовала выработке новых государственных форм. В 79 С. сложил с себя полномочия, сохранив влияние на политическую жизнь.

[Cкрыть]

[pop890 491]

  golatin писал:

Почему нет Гая Мария?

Реформировал римскую армию. Семь раз был консулом. Разгромил Югурту, кимров, тевтонов. Успешно сражался в Союзнической войне, против Суллы. Да, не стал императором, но умер, владея Римом.

Без его реформ не было бы побед Суллы, Помпея, Цезаря, Августа... Он фактически превратил Римскую Республику в Империю.

Да он же реформатор!Думаю,если не он,то тот же Цезарь или кто-нибудь другой эти реформы бы совершил рано или поздно.

[Толстый 4,303]

  pop890 писал:

Да он же реформатор!Думаю,если не он,то тот же Цезарь или кто-нибудь другой эти реформы бы совершил рано или поздно.

Ну, может быть...

[pop890 491]

  Толстый писал:

Ну, может быть...

А может быть и нет.Рим пал и не было бы огромной империи.

[Толстый 4,303]

  pop890 писал:

А может быть и нет.Рим пал и не было бы огромной империи.

Да, это была бы совсем другая история...

[pop890 491]

  Толстый писал:

Да, это была бы совсем другая история...

А почему другая?Та же европейская цивилизация взяла бы вверх или Карфаген.

[golatin 86]

  Цитата

Да он же реформатор!Думаю,если не он,то тот же Цезарь или кто-нибудь другой эти реформы бы совершил рано или поздно.

Но все-таки честь быть первым принадлежит именно ему.

Не известно, существовала бы Римская Республика к моменту рождения Цезаря... Если вспомнить, что представлял собой Рим во время Нумантийской, 3-Пунической, Югуртинской, 1-Митридатовой войны.

[Толстый 4,303]

  pop890 писал:

А почему другая?Та же европейская цивилизация взяла бы вверх или Карфаген.

Тогда бы она была бы не та же.

[Gundar 4,209]

Голосую однозначно за АМ.. лет с 10 - этот полководец для меня номер один.. и никаких изменений не предвидится..

Тем ни менее отмечу еще двоих:

1. Ганнибал - это конечно настоящий демон и безусловно один из самых лучших полководцев..

2. Эпаминонд - на мой взгляд намного интереснее, чем Сурен.. причем, лично для меня, он намного интереснее, и чем любой из римских полководцев.. включая Сципиона Африканского старшего..

Кстати, нет ни китайских, ни индуских..

Изменено 30.05.2013, 07:54:14 пользователем Gundar

[Rybinsk 21,441]

Вопрос о полководческом таланте - однозначно Александр Македонсков

[pop890 491]

  golatin писал:

Но все-таки честь быть первым принадлежит именно ему.

Не известно, существовала бы Римская Республика к моменту рождения Цезаря... Если вспомнить, что представлял собой Рим во время Нумантийской, 3-Пунической, Югуртинской, 1-Митридатовой войны.

Да уж,был бы крах.

[Falconette 5,481]

А кто такой Сурен?

[Ustaše 863]

  Falconette писал:

А кто такой Сурен?

Я знаю только одного Сурена.

  Открыть

  [Cкрыть]

[Falconette 5,481]

  Ustaše писал:

Я знаю только одного Сурена.

И я. Видимо это какой-то армянский царь или древнеармянский полководец, что ли.

[Kervan 5,834]

  Falconette писал:

А кто такой Сурен?

Кочарян Сурен Гарникович — заслуженный деятель искусств Украины, профессор.

  Falconette писал:

И я. Видимо это какой-то армянский царь или древнеармянский полководец, что ли.

Стыдно известного "хед хантера" не знать.

Изменено 30.05.2013, 08:33:13 пользователем Kervan

[pop890 491]

  Gundar писал:

Голосую однозначно за АМ.. лет с 10 - этот полководец для меня номер один.. и никаких изменений не предвидится..

Тем ни менее отмечу еще двоих:

1. Ганнибал - это конечно настоящий демон и безусловно один из самых лучших полководцев..

2. Эпаминонд - на мой взгляд намного интереснее, чем Сурен.. причем, лично для меня, он намного интереснее, и чем любой из римских полководцев.. включая Сципиона Африканского старшего..

Кстати, нет ни китайских, ни индуских..

Македонского из древних можно сравнить только с Цезарем,как по мне.