Величайший полководец античности

[Julien 315]

Время от времени в интернетах возникают споры о том, кто же был лучшим из полководцев античности. Решил узнать мнение форумчан по этому вопросу.

Александр МакедонскийНажмите здесь!

 Алекса́ндр Македо́нский (Александр III Великий, др.-греч. Ἀλέξανδρος Γ' ὁ Μέγας, лат. Alexander Magnus, у мусульманских народов Искандер Зулькарнайн, 20 июля 356 — 10 июня 323 гг. до н. э.) — македонский царь с 336 до н. э. из династии Аргеадов, полководец, создатель мировой державы, распавшейся после его смерти. В западной историографии более известен как Алекса́ндр Вели́кий. Ещё в античности за Александром закрепилась слава одного из величайших полководцев в истории.

Взойдя на престол в возрасте 20 лет после гибели отца, македонского царя Филиппа II, Александр обезопасил северные рубежи Македонии и завершил подчинение Греции разгромом мятежного города Фивы. Весной 334 года до н. э. Александр начал легендарный поход на Восток и за семь лет полностью завоевал Персидскую империю. Затем он начал покорение Индии, но по настоянию солдат, утомлённых долгим походом, отступил.

Основанные Александром города, которые и в наше время являются крупнейшими в нескольких странах, и колонизация греками новых территорий в Азии содействовали распространению греческой культуры на Востоке. Почти достигнув возраста 33 лет, Александр скончался в Вавилоне от тяжёлой болезни. Немедленно его империя была разделена македонскими полководцами (диадохами) между собой, и на несколько десятилетий воцарилась череда войн диадохов.

[Cкрыть]

Пирр ЭпирскийНажмите здесь!

 Пирр (др.-греч. Πύρρος — «рыжий», «огненный», предположительно за цвет волос, лат. Pyrrhus), из рода Пирридов, (318—272 до н. э.) — царь Эпира (306—301 и 297—272 до н. э.) и Македонии (288—284 и 273—272 до н. э.), талантливый эпирский полководец, один из сильнейших противников Рима. Согласно Титу Ливию Ганнибал считал Пирра вторым из величайших полководцев после Александра Македонского.

Пирр был троюродным братом и двоюродным племянником Александра Македонского (отец Пирра, Эакид — двоюродный брат и племянник Олимпиады, матери Александра[1]). Многие современники Пирра считали, что сам Александр Великий возродился в его лице.

[Cкрыть]

Ганнибал БаркаНажмите здесь!

 Ганниба́л (247—183 до н. э.) — карфагенский полководец. Считается одним из величайших полководцев и государственных деятелей древности. Был заклятым врагом Римской республики и последним значимым лидером Карфагена перед его падением в серии Пунических войн.

Ганнибал родился в 247 году до н. э. в семье карфагенского полководца Гамилькара. В возрасте девяти лет дал клятву быть врагом Рима. Став главнокомандующим карфагенскими войсками в Испании, развязал вторую Пуническую войну, напав на Сагунт. В 218 году до н. э. вторгся в Италию и нанёс римлянам несколько поражений, в том числе при Каннах. Но римляне сумели перехватить инициативу и перейти в наступление в Испании, а затем и в Африке. Вызванный на помощь Карфагену в Африку, Ганнибал потерпел поражение при Заме, после которого Карфаген был вынужден заключить мир с Римом. В 196 году до н. э. был обвинён в антиримских настроениях и ушёл в изгнание. Покончил жизнь самоубийством в 183 году до н. э., не желая сдаваться римлянам.

Ганнибал считается одним из величайших военных стратегов в истории Европы, а также одним из величайших полководцев древности, наряду с Александром Македонским, Юлием Цезарем, Сципионом и Пирром Эпирским. Военный историк Теодор Айро Додж даже назвал Ганнибала «отцом стратегии», так как его враги, римляне, заимствовали у него некоторые элементы его стратегии. Такая оценка создала ему высокую репутацию в современном мире, он считается великим стратегом, наряду с Наполеоном Бонапартом.

[Cкрыть]

Сципион АфриканскийНажмите здесь!

 Сципион, Публий Корнелий Сципион Африканский Старший (Publius Cornelius Scipio Africanus Major) (ок. 235 — ок. 183 до н. э.), полководец и гос. деятель времён 2-й Пунической войны. В битве при Каннах (216), в к-рой римляне были разгромлены Ганнибалом, С. сражался в качестве воен. трибуна. В 207 нанёс поражение карфагенскому полководцу Гасдрубалу и постепенно подчинил Риму большую часть Испании. В 205 консул. Проявил дипломатич. способности, подготовил вторжение в Африку. Разгромив армию Ганнибала при Заме (202), заключил выгодный для Рима мир. По возвращении в Рим С. был встречен с триумфом и прозван Африканским. После разгрома армии карфагенян играл видную роль в политич. жизни Рима. С 199 цензор и принцепс сената, консул (194). [Cкрыть]

Антиох III ВеликийНажмите здесь!

 Антио́х III Вели́кий (др.-греч. Αντίοχος Γ' ο Μέγας; 241 — 187 до н. э.) — один из выдающихся правителей Империи Селевкидов. В возрасте 18 лет стал царём. В 212 — 205 до н. э. подчинил парфян и Бактрию, в 203 до н. э. отвоевал у Египта Палестину. Потерпев поражение от Рима в Сирийской войне 192 — 188 до н. э., утратил малоазийские территории [Cкрыть]

Помпей ВеликийНажмите здесь!

 Помпей Великий (Pompeius Magnus) Гней (106-48 до н. э.), римский полководец. В начале карьеры сторонник Суллы. Участвовал в подавлении восстания Спартака. С 66 командовал римскими войсками в войне против Митридата VI, которая закончилась победой римлян. После отказа сената утвердить его мероприятия на востоке и наделить его солдат землей в 60 вошел в соглашение с Крассом и Цезарем (1-й триумвират). После распада триумвирата (53) воевал против Цезаря. В 48 победил его при Диррахии (Эпир), но затем был сам разбит Цезарем при Фарсале (Фессалия). [Cкрыть]

СуренНажмите здесь!

 Сурен (Сурена Михран) - парфянский полководец. Командовал парфянскими войсками в битве при Каррах — одном из величайших поражений в истории Древнего Рима, понесённом 40-тысячным корпусом во главе с Крассом в окрестностях древнего города Карры. Битва произошла в июне 53 до н. э. и закончилась гибелью Красса.

После битвы при Каррах Сурен был казнен по приказу правителя Парфии, Орода II, опасавшегося его высокой популярности.

[Cкрыть]

Юлий ЦезарьНажмите здесь!

 Гай Ю́лий Це́зарь (лат. Gaius Iulius Caesar [ˈgaːjʊs ˈjuːljʊs ˈkae̯sar]; 13 июля, или, по другим данным, 12 июля 100 или 102 до н. э. — 15 марта 44 до н. э.) — древнеримский государственный и политический деятель, диктатор, полководец, писатель.

Своим завоеванием Галлии Цезарь расширил римскую державу до берегов северной Атлантики и подчинил римскому влиянию территорию современной Франции, а также начал вторжение на Британские острова. Деятельность Цезаря коренным образом изменила культурный и политический облик Западной Европы и оставила неизгладимый след в жизни следующих поколений европейцев. Гай Юлий Цезарь, обладая блестящими способностями военного стратега и тактика, одержал победу в сражениях гражданской войны и стал единовластным повелителем Pax Romana. Наряду с Гнеем Помпеем он начал реформирование римского общества и государства, которое уже после его смерти привело к установлению Римской империи. Цезарь хотел централизировать управление республикой. Злые языки поговаривали, что он стремится к царской власти. Однако Цезарь, помня о неудачной практике правления первых семи царей, пошёл другим путём: стал пожизненным диктатором. Он настаивал на том, чтобы его называли просто — Цезарь. Его убийство привело к возобновлению гражданских войн, закату Римской республики и зарождению Империи, которую возглавил усыновлённый им Октавиан Август.

Позже многие монархи хотели связать себя с легендарным Цезарем. Так произошли нем. Kaiser («кайзер»), а также русское понятие «царь», являющееся термином, родственным слову «Цезарь»

[Cкрыть]

Гай МарийНажмите здесь!

 Гай Марий (156-86 гг. до н.э.) - римский полководец и политический деятель. Военную службу Марий начал в 133 г. во время осады Нуманции Сципионом Африканским Младшим. В 119 г. он был избран народным трибуном; в 114 г. получил должность претора и выехал в провинцию Дальняя Испания, где удачно сражался с лузитанами. В 110 г. Марий отправился в Нумидию воевать против царя Югурты. В 107 г. он был избран консулом. Возглавив римскую армию в Нумидии, Марий успешно завершил войну с Югуртой в 105 г. Провёл реорганизацию римской армии.

Пиком политической карьеры Гая Мария стало пятикратное консульство в 104-101 гг. и борьба с кимбрами и тевтонами, которые угрожали вторжением в Италию. Разгромив их в двух сражениях при Аквах Секстие-вых (102 г.) и Верцеллах (101г.), Марий с триумфом вернулся в Рим и был назван отцом отечества.

[Cкрыть]

Луций Корнелий СуллаНажмите здесь!

 Сулла Луций Корнелий Сулла Луций Корнелий (Lucius Cornelius Sulla) (138—78 до н. э.), римский военный и политический деятель. Из обедневшей патрицианской семьи. Выдвинулся в Югуртинской войне 111—105 до н. э. В 104—102 участвовал в войне с тевтонами и кимврами. В 93 претор, в 92 пропретор Киликии, боролся с Митридатом VI Евпатором за влияние в соседней Каппадокии. Консул 88. Лишившись положенной ему по жребию провинции Азия и командования в 1-й Митридатовой войне 89—84 (народный трибун популяр Сульпиций Руф добился передачи его Марию), бежал в Нолу к войску и повёл его на Рим. Взяв город, расправился с противниками (Марий бежал) и провёл законы в интересах оптиматов. В 86 взял Афины, одержав победу над Митридатом, в 84 заключил с ним мир, обложил штрафом провинцию Азия и обратился против самостоятельно воевавшей с Митридатом армии марианцев. В 83 высадился в Италии, разбил армии консулов Норбана, Мария Младшего, Папирия Карбона. Победа над ними дала С. полную власть над Римом, для оформления которой он воспользовался старинной магистратурой диктатора. Но, вопреки обычаю, власть С. не была ограничена сроком и вручалась ему «для составления законов и упорядочения государственного строя». [Cкрыть]

ЭПАМИНОНДНажмите здесь!

 ЭПАМИНОНД (ум. 362 до н.э.), фиванский полководец и государственный деятель. В 371 до н.э. его в первый раз выбрали беотархом (одним из руководителей Беотийского союза), и он встал во главе армии, которая нанесла спартанцам поражение при Левктрах в 371 до н.э., заставив их уйти из центральной Греции. Тактической новинкой, примененной здесь Эпаминондом и прославившей его имя, был прорыв неприятельского фронта на его правом, сильнейшем фланге за счет значительного увеличения глубины собственных рядов (до 50 против 12 по всему фронту у спартанцев). Разгром был полным, спартанцы с их ограниченными людскими ресурсами долго не могли от него оправиться. Фивы сделались не только ведущей силой во всей Греции, но и вступили в соперничество с Афинами на море (поход Эпаминонда в Византий в 364 до н.э.). Создание Аркадского союза на Пелопоннесе и проникновение фиванцев в Фессалию вызвало, наконец, неудовольствие Афин и других греческих государств. Сложилась антифиванская коалиция, в которой приняли участие не только Спарта и Афины, но даже Сиракузы. В 362 до н.э. Эпаминонд вторгся на Пелопоннес, чтобы сокрушить спартанцев, но попытка захватить Спарту с ходу не удалась, и у Мантинеи ему пришлось принять сражение с войском коалиции. Фиванцы победили, но в этом сражении Эпаминонд погиб, а без него Фивы вскоре утратили главенство в Греции. Тактические новшества Эпаминонда, усвоенные и развитые царем Македонии Филиппом II, который в юности находился в Фивах в качестве заложника, явились фундаментом будущих побед самого Филиппа и его сына Александра Македонского. [Cкрыть]

Филипп II МакедонскийНажмите здесь!

 Фили́пп II (греч. Φίλιππος Β'; 382—336 годы до н. э.) — македонский царь, правивший с 359 года до н. э.

Филипп II вошёл в историю больше как отец Александра Великого, хотя осуществил наиболее трудную, первоначальную задачу укрепления Македонского государства и фактического объединения Греции в рамках Коринфского союза. Именно Филиппу принадлежит заслуга создания регулярной македонской армии. По свидетельству Полиена:

Филипп приучал македонцев к постоянным упражнениям, в мирное время как в реальном деле. Так он часто заставлял их маршировать по 300 фарлонгов [60 км], неся с собой шлемы, щиты, поножи и копья, а сверх того еще провизию и прочую утварь.

В дальнейшем его сын воспользовался сильной, закалённой в боях армией, сформированной Филиппом, для создания своей необъятной, но быстро развалившейся империи.

[Cкрыть]

Изменено 31.05.2013, 09:16:58 пользователем Julien

[pop890 491]

но во вариантах были только те кого поставил автор в голосование, например того же Эпаминонда называл называл не только я

Ну он бы всеравно не лидировал.Нужно автору сделать предложение поставить их,а не создавать новый опрос.

[Грюнвальд 1,159]

Выделились два основных лидера - Барка и Македонский, причем Искандер имеет серьезную фору - в отличие от Ганнибала его так никто и не разгромил...

[pop890 491]

Выделились два основных лидера - Барка и Македонский, причем Искандер имеет серьезную фору - в отличие от Ганнибала его так никто и не разгромил...

Думаю,это послужить поводом для победы в опросе.

[Replecant 50]

Выделились два основных лидера - Барка и Македонский, причем Искандер имеет серьезную фору - в отличие от Ганнибала его так никто и не разгромил...

Цезарь может вполне их догнать. Ведь за него тоже голосуют.

П.С. ещё очень "радует" наличие Сципиона. Кроме разгрома Барки ни чего не сделал, тем более использовал он для этого тактику Македонского.

Изменено 30.05.2013, 10:14:16 пользователем Replecant

[pop890 491]

Цезарь может вполне их догнать. Ведь за него тоже голосуют.

Медленно голосуют,может уже многие кто сюда заходил и проголосовали.

[Gundar 4,208]

Разгром Красса - достижение Сурена, без сомнений, а не какая-нибудь случайная лажа римского командования, парфяне превосходно использовали все возможности, "играли в атаке" при численном преимуществе врага, и завалили его...

Сурена Михран действительно больше полководец, чем правитель или политик. В своё время привел к власти Орода II, когда тот бежал в Сирию от своего брата, реформировал легкую кавалерию, кардинально изменил отношение к обозной системе снабжения (всегда был запасливым, таскал за собой много провианта, что, кстати, помогло ему выиграть битву при Каррахе)...

Если бы его не предал тот же Ород II, то кто знает, может быть парфяне взяли бы Месопотамию намного раньше, а там и до Сирии рукой подать... всё это, конечно, было сделано позднее, но...

Он одержал одну победу, победа значительная, но одна.. этого не достаточно для того, чтобы ставить вровень с великими полководцами..

По поводу, помогал прийти к власти и кардинально изменил отношение (это я так понимаю все из одного абзаца в вики?!) - это конечно неплохо.. но не достаточно..

Он ничего принципиально нового на поле боя не делал, он действовал В ПРИВЫЧНОЙ для себя обстановке, ПРИВЫЧНЫМИ методами и использовал ПРИВЫЧНУЮ тактику.. привычную - ДЛЯ НЕГО и других таких же парфян..

Он просто умело воспользовался грубыми ошибками Красса, вот и все..

Красса тоже можно понять, он был в незнакомой местности и условиях, абсолютно не правильно воспринимал ситуацию.. ошибки как оказались роковые, но тоже объяснимые..

Резюме: бездарность Красса помогла неглупому Сурене, действовавшему в привычной обстановке на знакомой местности, одержать победу.. оба поплатились за это..

Ну и второй вывод: побед у парфянина не достаточно для того, чтобы его можно было поставить на один ряд с другими, хотя бы этого же списка..

[pop890 491]

Он одержал одну победу, победа значительная, но одна.. этого не достаточно для того, чтобы ставить вровень с великими полководцами..

По поводу, помогал прийти к власти и кардинально изменил отношение (это я так понимаю все из одного абзаца в вики?!) - это конечно неплохо.. но не достаточно..

Он ничего принципиально нового на поле боя не делал, он действовал В ПРИВЫЧНОЙ для себя обстановке, ПРИВЫЧНЫМИ методами и использовал ПРИВЫЧНУЮ тактику.. привычную - ДЛЯ НЕГО и других таких же парфян..

Он просто умело воспользовался грубыми ошибками Красса, вот и все..

Красса тоже можно понять, он был в незнакомой местности и условиях, абсолютно не правильно воспринимал ситуацию.. ошибки как оказались роковые, но тоже объяснимые..

Резюме: бездарность Красса помогла неглупому Сурене, действовавшему в привычной обстановке на знакомой местности, одержать победу.. оба поплатились за это..

Ну и второй вывод: побед у парфянина не достаточно для того, чтобы его можно было поставить на один ряд с другими, хотя бы этого же списка..

Да,обидно,что Красса амбиции погубили.

[Roger Young 7,795]

Поставил бы на Цезаря, да больно разрекламирован. Поэтому все-таки Македонский.

[pop890 491]

Поставил бы на Цезаря, да больно разрекламирован. Поэтому все-таки Македонский.

Он точно возьмёт вверх,если так и дальше будет идти голосование.

[Roger Young 7,795]

А вообще больше всех люблю римскую эпоху Камилла и считаю его выдающимся полководцем.

Реформа КамиллаНажмите здесь!

  Во второй половине IV в до н. э. политические победы плебеев привели к значительному расширению контингентов, из которых комплектовалась армия. Военная реформа стала неизбежной. Такой реформой стала реформа Камилла. Воинам было установлено жалование, в счет которого выдавалось обмундирование, вооружение и продовольствие. Это уравнивало положение имущих и неимущих воинов, что послужило толчком для введения однообразного вооружения. Однообразное вооружение, в свою очередь, дало возможность реорганизовать легион, сделав его более однородным и функциональным. Появилась новая основная армейская организационно-тактическая единица – манипула (от лат. manipulus – "горсть"). Каждый легион был разделен на 10 манипул, Манипула состояла из 120 тяжеловооруженных легионеров и делилась на две центурии. Центурион первой центурии был одновременно и командиром манипулы. Тактическое построение шеренг в манипулах по трем рядам – гастаты, принципы, триарии – отавалось прежним, однако теперь легион стал более маневренным в бою и мог дробиться по фронту, сохраняя при этом строй. Легион являлся высшей, а манипула – низшей тактической единицей. Таким образом, структура римской армии оставалось основанной на совместном организационно-тактическом делении.

Усиливалась римская армия так называемыми "союзниками" - войсками покоренных италиков, не имевших римского гражданства. Союзники обязаны были выставлять вспомогательную вооруженную силу. Обычно на один римский легион союзники выставляли 5000 человек пехоты и 900 всадников, которые содержались за свой счет. Союзнические войска выстраивались на флангах римских легионов подразделениями по 500 человек, такие подразделения получили название "когорта" (от лат. cohors – "свита, вереница"). Подчинялись когорты римскому высшему командованию, состав младших командиров определяли сами союзники.

[Cкрыть]

[Грюнвальд 1,159]

Он одержал одну победу, победа значительная, но одна.. этого не достаточно для того, чтобы ставить вровень с великими полководцами..

Чего? You mad?

По поводу, помогал прийти к власти и кардинально изменил отношение (это я так понимаю все из одного абзаца в вики?!) - это конечно неплохо.. но не достаточно..

Он ничего принципиально нового на поле боя не делал, он действовал В ПРИВЫЧНОЙ для себя обстановке, ПРИВЫЧНЫМИ методами и использовал ПРИВЫЧНУЮ тактику.. привычную - ДЛЯ НЕГО и других таких же парфян..

Нет, это не так. Во-первых, в вике про Сурена вообще нет отдельной статьи (может, именно это и не позволяет вам понять, о чем я говорю), помог прийти к власти, перед этим разгромив Митридата III. Если учесть, что он один из великих родов выступил против существующего на тот момент парфянского правителя, то разгром оного на Тигре не был так уж предрешен и говорит о полководческих способностях Сурена...

Изменено 30.05.2013, 16:28:11 пользователем Грюнвальд

[pop890 491]

А вообще больше всех люблю римскую эпоху Камилла и считаю его выдающимся полководцем.

Реформа КамиллаНажмите здесь!

  Во второй половине IV в до н. э. политические победы плебеев привели к значительному расширению контингентов, из которых комплектовалась армия. Военная реформа стала неизбежной. Такой реформой стала реформа Камилла. Воинам было установлено жалование, в счет которого выдавалось обмундирование, вооружение и продовольствие. Это уравнивало положение имущих и неимущих воинов, что послужило толчком для введения однообразного вооружения. Однообразное вооружение, в свою очередь, дало возможность реорганизовать легион, сделав его более однородным и функциональным. Появилась новая основная армейская организационно-тактическая единица – манипула (от лат. manipulus – "горсть"). Каждый легион был разделен на 10 манипул, Манипула состояла из 120 тяжеловооруженных легионеров и делилась на две центурии. Центурион первой центурии был одновременно и командиром манипулы. Тактическое построение шеренг в манипулах по трем рядам – гастаты, принципы, триарии – отавалось прежним, однако теперь легион стал более маневренным в бою и мог дробиться по фронту, сохраняя при этом строй. Легион являлся высшей, а манипула – низшей тактической единицей. Таким образом, структура римской армии оставалось основанной на совместном организационно-тактическом делении.

Усиливалась римская армия так называемыми "союзниками" - войсками покоренных италиков, не имевших римского гражданства. Союзники обязаны были выставлять вспомогательную вооруженную силу. Обычно на один римский легион союзники выставляли 5000 человек пехоты и 900 всадников, которые содержались за свой счет. Союзнические войска выстраивались на флангах римских легионов подразделениями по 500 человек, такие подразделения получили название "когорта" (от лат. cohors – "свита, вереница"). Подчинялись когорты римскому высшему командованию, состав младших командиров определяли сами союзники.

[Cкрыть]

А мне нравиться эпоха триумвирата.

[Gundar 4,208]

Чего? You mad?

Нет, это не так. Во-первых, в вике про Сурена вообще нет отдельной статьи (может, именно это и не позволяет вам понять, о чем я говорю), помог прийтик власти, перед этим разгромив Митридата III. Если учесть, что он один из великих родов выступил против существующего на тот момент парфянского правителя, то разгром оного на Тигре не был так уж предрешен и говорит о полководческих способностях Сурена...

Ерунда, вот ваши кусочки из Вики, а заодно и весь его боевой путь, ну и ваши познания, я так понял:

Митридат III — царь Парфии из династии Аршакидов. Правил в 56—55 гг. до н. э.

К власти Митридат III пришёл, вначале убив со своим братом — Ородом II — своего отца — царя Фраата III, а затем, спустя год после коронации Орода, совершил переворот и захватил трон в свои руки. Ород бежал в Сирию. Но Митридат III не смог процарствоать более года, так как спустя год после своего воцарения был разгромлен парфянской армией под командованием Сурены Михрана, сохранившего верность Ороду II. После разгрома в Селевкии на Тигре бежал в Вавилон, где был настигнут парфянской армией под командованием уже самого Орода II, и после долгой осады был взят в плен и казнён в 54 гг. до н. э[1].

Второй кусок из битвы при Каррах, где упоминается про обозы с верблюдами.. вставлять кусок из битвы не буду, он большой..

Битва Митридата 3 и Сурены - это есть разговор о помощи из:

По поводу, помогал прийти к власти и кардинально изменил отношение (это я так понимаю все из одного абзаца в вики?!) - это конечно неплохо.. но не достаточно

О самой битве мне не известно, да и вам и тоже, насколько она значительна - не понятна..

Получается одна победа - по которой вы и поставили в один ряд с великими полководцами, и даже выше, чем они..

Изменено 30.05.2013, 11:17:47 пользователем Gundar

[Грюнвальд 1,159]

Ерунда, вот ваши кусочки из Вики, а заодно и весь его боевой путь, ну и ваши познания, я так понял:

Не только, у Плутарха например...

Вы сами то кстати что читали?...

Стоило мне упомянуть про википедию, сразу всплыл странный максимализм по отношению ко мне, хотя я про вику сказал только, что там, цитирую, более-менее правильно описан ход событий...

О самой битве мне не известно, да и вам и тоже, насколько она значительно - не понятна..

Мдэ...

Подобную риторику я наблюдал в обсуждении Нью Вегаса, тот же максимализм, тот же бездоказательный напор...

[Gundar 4,208]

Не только, у Плутарха например...

Вы сами то кстати что читали?...

Стоило мне упомянуть про википедию, сразу всплыл странный максимализм по отношению ко мне, хотя я про вику сказал только, что там, цитирую, более-менее правильно описан ход событий...

Вы читали Плутарха про Сурену?! Например, что-нить подробней?

Конкретно про Сурену я не читал..

Я читал неоднократно про тот период, и про Цезаря, где упоминался этот значительный момент.. значительный прежде всего для Рима и той обстановки, которая была в это время там..

Подобную риторику я наблюдал в обсуждении Нью Вегаса, тот же максимализм, тот же бездоказательный напор...

Аргументированный напор.. и не только в обсуждении НьюВегаса..

А вы не стесняйтесь и тоже подключайтесь к аргументации.. u mad?

А разговор был, напомню, вы меня спросили в чем по моему мнению загадка.. на что я вам (если сжать кратко) - в недостаточности побед у этого полководца..

[pop890 491]

Ерунда, вот ваши кусочки из Вики, а заодно и весь его боевой путь, ну и ваши познания, я так понял:

Митридат III — царь Парфии из династии Аршакидов. Правил в 56—55 гг. до н. э.

К власти Митридат III пришёл, вначале убив со своим братом — Ородом II — своего отца — царя Фраата III, а затем, спустя год после коронации Орода, совершил переворот и захватил трон в свои руки. Ород бежал в Сирию. Но Митридат III не смог процарствоать более года, так как спустя год после своего воцарения был разгромлен парфянской армией под командованием Сурены Михрана, сохранившего верность Ороду II. После разгрома в Селевкии на Тигре бежал в Вавилон, где был настигнут парфянской армией под командованием уже самого Орода II, и после долгой осады был взят в плен и казнён в 54 гг. до н. э[1].

Про этого Сурена что-то свосем мало известно.

[Грюнвальд 1,159]

Вы читали Плутарха про Сурену?! Например, что-нить подробней?

Жизнеописание Красса же...

[Gundar 4,208]

Жизнеописание Красса же...

Ничем не поделитесь из него? хотя бы вкратце своими словами? два-четыре предложения про Сурену? о его боевом пути?!

Мне не надо будет никаких ссылок, только ваши мысли о прочитанном, т.е. вам ничего искать не надо, просто написать..

[Грюнвальд 1,159]

Ничем не поделитесь из него? хотя бы вкратце своими словами? два-четыре предложения про Сурену? о его боевом пути?!

Мне не надо будет никаких ссылок, только ваши мысли о прочитанном, т.е. вам ничего искать не надо, просто написать..

У самого есть голова на плечах, возьми да прочти, в чем проблема то?...

[fursh 3,025]

еще стоит отметить Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. именно он остановил продвижение гуннов в западную европу