Величайший полководец античности

[Julien 315]

Время от времени в интернетах возникают споры о том, кто же был лучшим из полководцев античности. Решил узнать мнение форумчан по этому вопросу.

Александр МакедонскийНажмите здесь!

 Алекса́ндр Македо́нский (Александр III Великий, др.-греч. Ἀλέξανδρος Γ' ὁ Μέγας, лат. Alexander Magnus, у мусульманских народов Искандер Зулькарнайн, 20 июля 356 — 10 июня 323 гг. до н. э.) — македонский царь с 336 до н. э. из династии Аргеадов, полководец, создатель мировой державы, распавшейся после его смерти. В западной историографии более известен как Алекса́ндр Вели́кий. Ещё в античности за Александром закрепилась слава одного из величайших полководцев в истории.

Взойдя на престол в возрасте 20 лет после гибели отца, македонского царя Филиппа II, Александр обезопасил северные рубежи Македонии и завершил подчинение Греции разгромом мятежного города Фивы. Весной 334 года до н. э. Александр начал легендарный поход на Восток и за семь лет полностью завоевал Персидскую империю. Затем он начал покорение Индии, но по настоянию солдат, утомлённых долгим походом, отступил.

Основанные Александром города, которые и в наше время являются крупнейшими в нескольких странах, и колонизация греками новых территорий в Азии содействовали распространению греческой культуры на Востоке. Почти достигнув возраста 33 лет, Александр скончался в Вавилоне от тяжёлой болезни. Немедленно его империя была разделена македонскими полководцами (диадохами) между собой, и на несколько десятилетий воцарилась череда войн диадохов.

[Cкрыть]

Пирр ЭпирскийНажмите здесь!

 Пирр (др.-греч. Πύρρος — «рыжий», «огненный», предположительно за цвет волос, лат. Pyrrhus), из рода Пирридов, (318—272 до н. э.) — царь Эпира (306—301 и 297—272 до н. э.) и Македонии (288—284 и 273—272 до н. э.), талантливый эпирский полководец, один из сильнейших противников Рима. Согласно Титу Ливию Ганнибал считал Пирра вторым из величайших полководцев после Александра Македонского.

Пирр был троюродным братом и двоюродным племянником Александра Македонского (отец Пирра, Эакид — двоюродный брат и племянник Олимпиады, матери Александра[1]). Многие современники Пирра считали, что сам Александр Великий возродился в его лице.

[Cкрыть]

Ганнибал БаркаНажмите здесь!

 Ганниба́л (247—183 до н. э.) — карфагенский полководец. Считается одним из величайших полководцев и государственных деятелей древности. Был заклятым врагом Римской республики и последним значимым лидером Карфагена перед его падением в серии Пунических войн.

Ганнибал родился в 247 году до н. э. в семье карфагенского полководца Гамилькара. В возрасте девяти лет дал клятву быть врагом Рима. Став главнокомандующим карфагенскими войсками в Испании, развязал вторую Пуническую войну, напав на Сагунт. В 218 году до н. э. вторгся в Италию и нанёс римлянам несколько поражений, в том числе при Каннах. Но римляне сумели перехватить инициативу и перейти в наступление в Испании, а затем и в Африке. Вызванный на помощь Карфагену в Африку, Ганнибал потерпел поражение при Заме, после которого Карфаген был вынужден заключить мир с Римом. В 196 году до н. э. был обвинён в антиримских настроениях и ушёл в изгнание. Покончил жизнь самоубийством в 183 году до н. э., не желая сдаваться римлянам.

Ганнибал считается одним из величайших военных стратегов в истории Европы, а также одним из величайших полководцев древности, наряду с Александром Македонским, Юлием Цезарем, Сципионом и Пирром Эпирским. Военный историк Теодор Айро Додж даже назвал Ганнибала «отцом стратегии», так как его враги, римляне, заимствовали у него некоторые элементы его стратегии. Такая оценка создала ему высокую репутацию в современном мире, он считается великим стратегом, наряду с Наполеоном Бонапартом.

[Cкрыть]

Сципион АфриканскийНажмите здесь!

 Сципион, Публий Корнелий Сципион Африканский Старший (Publius Cornelius Scipio Africanus Major) (ок. 235 — ок. 183 до н. э.), полководец и гос. деятель времён 2-й Пунической войны. В битве при Каннах (216), в к-рой римляне были разгромлены Ганнибалом, С. сражался в качестве воен. трибуна. В 207 нанёс поражение карфагенскому полководцу Гасдрубалу и постепенно подчинил Риму большую часть Испании. В 205 консул. Проявил дипломатич. способности, подготовил вторжение в Африку. Разгромив армию Ганнибала при Заме (202), заключил выгодный для Рима мир. По возвращении в Рим С. был встречен с триумфом и прозван Африканским. После разгрома армии карфагенян играл видную роль в политич. жизни Рима. С 199 цензор и принцепс сената, консул (194). [Cкрыть]

Антиох III ВеликийНажмите здесь!

 Антио́х III Вели́кий (др.-греч. Αντίοχος Γ' ο Μέγας; 241 — 187 до н. э.) — один из выдающихся правителей Империи Селевкидов. В возрасте 18 лет стал царём. В 212 — 205 до н. э. подчинил парфян и Бактрию, в 203 до н. э. отвоевал у Египта Палестину. Потерпев поражение от Рима в Сирийской войне 192 — 188 до н. э., утратил малоазийские территории [Cкрыть]

Помпей ВеликийНажмите здесь!

 Помпей Великий (Pompeius Magnus) Гней (106-48 до н. э.), римский полководец. В начале карьеры сторонник Суллы. Участвовал в подавлении восстания Спартака. С 66 командовал римскими войсками в войне против Митридата VI, которая закончилась победой римлян. После отказа сената утвердить его мероприятия на востоке и наделить его солдат землей в 60 вошел в соглашение с Крассом и Цезарем (1-й триумвират). После распада триумвирата (53) воевал против Цезаря. В 48 победил его при Диррахии (Эпир), но затем был сам разбит Цезарем при Фарсале (Фессалия). [Cкрыть]

СуренНажмите здесь!

 Сурен (Сурена Михран) - парфянский полководец. Командовал парфянскими войсками в битве при Каррах — одном из величайших поражений в истории Древнего Рима, понесённом 40-тысячным корпусом во главе с Крассом в окрестностях древнего города Карры. Битва произошла в июне 53 до н. э. и закончилась гибелью Красса.

После битвы при Каррах Сурен был казнен по приказу правителя Парфии, Орода II, опасавшегося его высокой популярности.

[Cкрыть]

Юлий ЦезарьНажмите здесь!

 Гай Ю́лий Це́зарь (лат. Gaius Iulius Caesar [ˈgaːjʊs ˈjuːljʊs ˈkae̯sar]; 13 июля, или, по другим данным, 12 июля 100 или 102 до н. э. — 15 марта 44 до н. э.) — древнеримский государственный и политический деятель, диктатор, полководец, писатель.

Своим завоеванием Галлии Цезарь расширил римскую державу до берегов северной Атлантики и подчинил римскому влиянию территорию современной Франции, а также начал вторжение на Британские острова. Деятельность Цезаря коренным образом изменила культурный и политический облик Западной Европы и оставила неизгладимый след в жизни следующих поколений европейцев. Гай Юлий Цезарь, обладая блестящими способностями военного стратега и тактика, одержал победу в сражениях гражданской войны и стал единовластным повелителем Pax Romana. Наряду с Гнеем Помпеем он начал реформирование римского общества и государства, которое уже после его смерти привело к установлению Римской империи. Цезарь хотел централизировать управление республикой. Злые языки поговаривали, что он стремится к царской власти. Однако Цезарь, помня о неудачной практике правления первых семи царей, пошёл другим путём: стал пожизненным диктатором. Он настаивал на том, чтобы его называли просто — Цезарь. Его убийство привело к возобновлению гражданских войн, закату Римской республики и зарождению Империи, которую возглавил усыновлённый им Октавиан Август.

Позже многие монархи хотели связать себя с легендарным Цезарем. Так произошли нем. Kaiser («кайзер»), а также русское понятие «царь», являющееся термином, родственным слову «Цезарь»

[Cкрыть]

Гай МарийНажмите здесь!

 Гай Марий (156-86 гг. до н.э.) - римский полководец и политический деятель. Военную службу Марий начал в 133 г. во время осады Нуманции Сципионом Африканским Младшим. В 119 г. он был избран народным трибуном; в 114 г. получил должность претора и выехал в провинцию Дальняя Испания, где удачно сражался с лузитанами. В 110 г. Марий отправился в Нумидию воевать против царя Югурты. В 107 г. он был избран консулом. Возглавив римскую армию в Нумидии, Марий успешно завершил войну с Югуртой в 105 г. Провёл реорганизацию римской армии.

Пиком политической карьеры Гая Мария стало пятикратное консульство в 104-101 гг. и борьба с кимбрами и тевтонами, которые угрожали вторжением в Италию. Разгромив их в двух сражениях при Аквах Секстие-вых (102 г.) и Верцеллах (101г.), Марий с триумфом вернулся в Рим и был назван отцом отечества.

[Cкрыть]

Луций Корнелий СуллаНажмите здесь!

 Сулла Луций Корнелий Сулла Луций Корнелий (Lucius Cornelius Sulla) (138—78 до н. э.), римский военный и политический деятель. Из обедневшей патрицианской семьи. Выдвинулся в Югуртинской войне 111—105 до н. э. В 104—102 участвовал в войне с тевтонами и кимврами. В 93 претор, в 92 пропретор Киликии, боролся с Митридатом VI Евпатором за влияние в соседней Каппадокии. Консул 88. Лишившись положенной ему по жребию провинции Азия и командования в 1-й Митридатовой войне 89—84 (народный трибун популяр Сульпиций Руф добился передачи его Марию), бежал в Нолу к войску и повёл его на Рим. Взяв город, расправился с противниками (Марий бежал) и провёл законы в интересах оптиматов. В 86 взял Афины, одержав победу над Митридатом, в 84 заключил с ним мир, обложил штрафом провинцию Азия и обратился против самостоятельно воевавшей с Митридатом армии марианцев. В 83 высадился в Италии, разбил армии консулов Норбана, Мария Младшего, Папирия Карбона. Победа над ними дала С. полную власть над Римом, для оформления которой он воспользовался старинной магистратурой диктатора. Но, вопреки обычаю, власть С. не была ограничена сроком и вручалась ему «для составления законов и упорядочения государственного строя». [Cкрыть]

ЭПАМИНОНДНажмите здесь!

 ЭПАМИНОНД (ум. 362 до н.э.), фиванский полководец и государственный деятель. В 371 до н.э. его в первый раз выбрали беотархом (одним из руководителей Беотийского союза), и он встал во главе армии, которая нанесла спартанцам поражение при Левктрах в 371 до н.э., заставив их уйти из центральной Греции. Тактической новинкой, примененной здесь Эпаминондом и прославившей его имя, был прорыв неприятельского фронта на его правом, сильнейшем фланге за счет значительного увеличения глубины собственных рядов (до 50 против 12 по всему фронту у спартанцев). Разгром был полным, спартанцы с их ограниченными людскими ресурсами долго не могли от него оправиться. Фивы сделались не только ведущей силой во всей Греции, но и вступили в соперничество с Афинами на море (поход Эпаминонда в Византий в 364 до н.э.). Создание Аркадского союза на Пелопоннесе и проникновение фиванцев в Фессалию вызвало, наконец, неудовольствие Афин и других греческих государств. Сложилась антифиванская коалиция, в которой приняли участие не только Спарта и Афины, но даже Сиракузы. В 362 до н.э. Эпаминонд вторгся на Пелопоннес, чтобы сокрушить спартанцев, но попытка захватить Спарту с ходу не удалась, и у Мантинеи ему пришлось принять сражение с войском коалиции. Фиванцы победили, но в этом сражении Эпаминонд погиб, а без него Фивы вскоре утратили главенство в Греции. Тактические новшества Эпаминонда, усвоенные и развитые царем Македонии Филиппом II, который в юности находился в Фивах в качестве заложника, явились фундаментом будущих побед самого Филиппа и его сына Александра Македонского. [Cкрыть]

Филипп II МакедонскийНажмите здесь!

 Фили́пп II (греч. Φίλιππος Β'; 382—336 годы до н. э.) — македонский царь, правивший с 359 года до н. э.

Филипп II вошёл в историю больше как отец Александра Великого, хотя осуществил наиболее трудную, первоначальную задачу укрепления Македонского государства и фактического объединения Греции в рамках Коринфского союза. Именно Филиппу принадлежит заслуга создания регулярной македонской армии. По свидетельству Полиена:

Филипп приучал македонцев к постоянным упражнениям, в мирное время как в реальном деле. Так он часто заставлял их маршировать по 300 фарлонгов [60 км], неся с собой шлемы, щиты, поножи и копья, а сверх того еще провизию и прочую утварь.

В дальнейшем его сын воспользовался сильной, закалённой в боях армией, сформированной Филиппом, для создания своей необъятной, но быстро развалившейся империи.

[Cкрыть]

Изменено 31.05.2013, 09:16:58 пользователем Julien

[Daniel13 1,525]

Слоны пугают.это раз.

Второе.Надеюсь вы не станете отрицать победы Александра?

Тогда если он не такой уж великий полководец,как он добился всех этих побед?

Переход Ганнибала просто был слишком дерзкий(преведший к проигрышу кстати)

Лучшая тактика та-которая проверена временем.Ганнибал перешел через Альпы и это был величайший ход,если учесть слонов.Суворов повторил,помогло.А может кто рассказать,что такого великого было в маневрах Александра?Я читал,что он был великий лидер(мораль и дух),а не полководец.А часто историю решает единственное действие,самое главное,вот и выбор Ганнибала

Читай больше,и не эту фигню, а норм источники.

[nelsonV 4,134]

Слоны пугают.это раз.

лол.

Тогда если он не такой уж великий полководец,как он добился всех этих побед?

И другие побеждали.

[Daniel13 1,525]

но у других были поражения

другие побеждали с потерями больше чем 100 человек) вы почитайте про его битвы прежде чем писать такую чушь

[golatin 86]

Что ты несешь???! Историю почитай.

Извините меня,победить Персию имея всего 50 000 человек,при том дойти до Индии и разбить ее с ее боевыми слонами,которых греки в глаза не видели никогда...

Пф....

Все его битвы были выйграны.Как же такой "профан" и "дурак" как Александр мог бы выйграть их все и не потерпеть ни одного поражения в жизни?!

Перед смертью он хотел идти на Рим и Карфаген..

да уж... более неумелого полководца сложно и придумать...)

Приведите мне пример тактического или стратегического "гения" Александра, и лишь после этого называйте его ВЕЛИЧАЙШИМ ПОЛКОВОДЦЕМ. У него не так уж и много битв (пример будет найти несложно ).

Битва при Гавгамелах (из Вавилонских источников):

Из описания современников (жрец храма Мардука в Вавилоне, Эсагилы) - клинописный текстНажмите здесь!

 "11 дня этого месяца была паника в лагере неподалеку от царя [...]... у противников царя. 24 утром, царь народа [...] знамя?[...]

Они сражались друг с другом, и тяжелое? поражение войск [...]

войска царя его оставили и [ушли?] в свои города[...]

[В] седьмой месяц

за сикль д[енег...]

в этот месяц, с первого дня до [...]

пришел в Вавилон, говоря: "Эсагила [..."]

и вавилоняне для собственности Эсагилы[...]

11 дня месяца, в Сиппаре приказ Ал[ександра...]

["...] я не проникну в ваши дома". 13 дня, [...]

14 дня, эти? Ионийцы бык [...]

Короткий, тучный [...]

[...] Александр, царь мира, [пришел? в] Вавилон [...]

[...] и вавилоняне и народ [...]

[...] сообщение для [...]

[...]...[...] "

[Cкрыть]

Т.е. прямо говорится о предательстве в стане армии Дария III. В отличии от греко-римских источников, где описывается, что Александр на следующий день после Гавгамел триумфально вступил в Вавилон, - мы узнаем о длительных переговорах между Александром и городским советом Вавилона, закончившиеся тем, что в Сиппаре 18 октября Александр официально провозгласил, что его войска не будут притеснять население и посягать на храмы; двумя днями позже была принесена жертва, в которой приняли участие "ионийцы" (военачальники? Александра), и 21 октября, уже, как "царь мира", Александр появился в Вавилоне.

Кир создал Империю, которая практически не знала социальных потрясений. Причина этому внутреннее устройство государства с ее кастовой системой. Это позволило просуществовать Персии в течении 200 лет, но это и облегчило ее "завоевание" Александром. Не было ни партизанской борьбы, ни защиты крепостей до последнего солдата, ни "вставай, страна огромная..". Крестьянин пахал землю, жрецы молились, купцы торговали, чиновники собирали налоги, и все смотрели на проходящую мимо армию Александра, поскольку это их никак не касалось...

Про 50000 человек, - это бред. Напоминает, римские источники, где говорится, что Цезарь (Помпей, Марий, Лукулл и т.д. и т.п.) с двумя легионами разгромил стотысячные армии варваров,- правда, умалчивается о, как минимум, двух легионов "союзников", десятитысячной варварской конницы и многочисленных вспомогательных войсках. Поскольку те не являются римскими гражданами, то он них и слова нету в РИМСКИХ летописях. Здесь тоже самое, греки и слова не промолвят о варварах, и о их количестве в эллинской армии. Александр - царь Персии, и, вы, думаете, что в Индию он отправился с остатками македонской армии? Добавьте к 50000 еще столько же (или даже больше) персов, и получите приблизительную цифру армии, которая отправилась завоевывать северо-западную Индию.

Про Карфаген и Рим - влажные мечты. После гибели армии, в чьем целиком и полностью вина Александра, ему хотя бы удалось бы удержать захваченное. Империя уже начала трещать по швам, и ее распад, при диадохах, был полностью закономерен.

Изменено 30.07.2015, 21:19:51 пользователем golatin

[Volchenock 2,998]

Сколько раз мне повторять про долгую и упорную войну в Согдиане? У него далеко не все было легко и просто. Если бы великий и ужасный луканулся на скифов я уверен мы бы даже не вспоминали о нем? Кто тут помнит имя командира 30 тысячной армии Александра погибшей под Ольвией?

[Daniel13 1,525]

На ,почитай.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Volchenock 2,998]

На ,почитай.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Особенно понравилось

Из крепостных башен македонцев обстреливали из луков, снизу в них метали дротики. Александр спрыгнул со стены в город, где нашел более защищенную позицию, прикрываясь справа раскидистым деревом, а спиной прижимаясь к стене. Близко подошедших маллов он убил мечом, в других кидал камни. На помощь к нему спрыгнули македонцы, из которых Абрей был тут же убит стрелой в лицо. Тяжёлая индийская стрела длиной под 90 см поразила Александра в грудь, пробив панцирь и лёгкое чуть выше правого соска. Как пишет Плутарх, «стрела как гвоздь связала панцирь с телом». Некоторое время Александр отбивался со стрелой в груди, но вскоре упал, потеряв сознание. С обеих сторон его прикрыли щитами Певкест и Леоннат

Так и вырисовывается образ великого стратега и мыслителя...

[Daniel13 1,525]

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Особенно понравилось

Так и вырисовывается образ великого стратега и мыслителя...

он выйграл вообще-то все эти битвы

[Volchenock 2,998]

он выйграл вообще-то все эти битвы

Ты хоть почитай что я кинул, первую проиграл.

[Torlik 1,488]

он выйграл вообще-то все эти битвы

Нет, это даже не смешно. Мы говорим о стратегическом и тактическом гении, а он участвовал в битве как рядовой воин. Думаю не нужно пояснять, что командовать войсками он в таком положении не мог точно. Скорее всего командовал войсками кто-то другой, а санька своим примером заряжал бойцов отвагой, что тоже немаловажно конечно. Но, мерить полководческий талант количеством выигранных битв, особенно если герой был где-то в гуще сражения, это как-то ...

[golatin 86]

Сколько раз мне повторять про долгую и упорную войну в Согдиане? У него далеко не все было легко и просто. Если бы великий и ужасный луканулся на скифов я уверен мы бы даже не вспоминали о нем? Кто тут помнит имя командира 30 тысячной армии Александра погибшей под Ольвией?

Поход в Согдиану:

С точки зрения греков, - а где это? С точки зрения персов, - восстановление Персидской Империи, или же, что точнее, признание восточными провинциями власти царя из Македонской династии, - как, минимум, необходимость. Собственно, походы Александра до Индии, - это легитимация "сына Бога" (на удивление, - закончилась успешно). Правда, после восстановления власти над Персией, Александру предложили (попросили, заставили) напасть на Индию, где он тупо "лоханулся", и, причем, по-полной.

Off: Про нападение на скифов, - улыбнуло (думаю, многие вожди пили бы вино из черепа Искандера Двурогого)...

Александр - один из наиболее величайших ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ в Мировой Истории. Но он, ну ни как, не величайший ПОЛКОВОДЕЦ. Лично я голосовал за Гая Мария, которому "не повезло" родиться в семье Филиппа Македонского и получить, по малолетке, лучшую армию своего времени. Гай Марий начал обычным солдатом в 14 лет, и закончил 7-кратным консулом Рима в 70 лет, - в отличии от АМ, который начал "обычным царем" в 15 лет, и закончил по-большому счету никем в 33 года (без армии и без власти)... И кто из них полководец?

[Volchenock 2,998]

Поход в Согдиану:

С точки зрения греков, - а где это? С точки зрения персов, - восстановление Персидской Империи, или же, что точнее, признание восточными провинциями власти царя из Македонской династии, - как, минимум, необходимость. Собственно, походы Александра до Индии, - это легитимация "сына Бога" (на удивление, - закончилась успешно). Правда, после восстановления власти над Персией, Александру предложили (попросили, заставили) напасть на Индию, где он тупо "лоханулся", и, причем, по-полной.

Off: Про нападение на скифов, - улыбнуло (думаю, многие вожди пили бы вино из черепа Искандера Двурогого)...

Александр - один из наиболее величайших ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ в Мировой Истории. Но он, ну ни как, не величайший ПОЛКОВОДЕЦ. Лично я голосовал за Гая Мария, которому "не повезло" родиться в семье Филиппа Македонского и получить, по малолетке, лучшую армию своего времени. Гай Марий начал обычным солдатом в 14 лет, и закончил 7-кратным консулом Рима в 70 лет, - в отличии от АМ, который начал "обычным царем" в 15 лет, и закончил по-большому счету никем в 33 года (без армии и без власти)... И кто из них полководец?

Не совсем так. В Согдиане оставались согдийские и бактрийские части, которые вели сопротивление до конца, Согдиана же сразу отпала как Александр умер. Так что оставлять ее было риском получить вечную войну в тылу. Александр был вынужден туда пойти. Поход в Индию уже чистой воды авантюра. Но Александр справлялся с массой мелких племен и царств. Царь Пор с 40 тысячной армией уже стал серьезной преградой, а ведь далее Александра могла встретить армия в 400 тысяч, вот поэтому его войско тупо остановилось. Индия, Согдиана и Тир показывают что везде где он встречал сопротивление все было не так гладко. Да и персидская армия по некоторым данным была даже меньше греческой...

И еще Алексаднр очень много ДОГОВАРИВАЛСЯ. Большая часть завоеваний, даже в Согдиане это переговоры. Женитьба на Роксолане была уступкой местной знати. Признание себя Амоном в Египте с жречеством Египта, были переговоры с верхушкой всех сатрапий и городов. Словом завоевано больше чем мечем в десятки и сотни раз. Об этом люди как-то забывают рисуя нам терминатора. Но по факту он часто шел на уступки, оставлял врагов в живых, оставлял власть своим врагам, брал врагов на службу и прочее. Как и монголы кстати. Одной грубой силой империю не построить, даже власть США во многом создана на уступках местным элитам и падет сразу как станет невыгодна местной знати.

[fursh 3,025]

Александр - один из наиболее величайших ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ в Мировой Истории. Но он, ну ни как, не величайший ПОЛКОВОДЕЦ. Лично я голосовал за Гая Мария, которому "не повезло" родиться в семье Филиппа Македонского и получить, по малолетке, лучшую армию своего времени. Гай Марий начал обычным солдатом в 14 лет, и закончил 7-кратным консулом Рима в 70 лет, - в отличии от АМ, который начал "обычным царем" в 15 лет, и закончил по-большому счету никем в 33 года (без армии и без власти)... И кто из них полководец?

То есть человек знатного происхождения по умолчанию не может быть великим полководцем?

[Sinist 5]

Ганнибал. Все-таки римляне - куда более опасный враг чем персы

[Fisnik 1]

Почему нет Гая Мария? Реформировал римскую армию. Семь раз был консулом. Разгромил Югурту, кимров, тевтонов. Успешно сражался в Союзнической войне, против Суллы. Да, не стал императором, но умер, владея Римом. Без его реформ не было бы побед Суллы, Помпея, Цезаря, Августа... Он фактически превратил Римскую Республику в Империю.

Все равно я бы выбрал Суллу. На самом деле в союзническую войну они были на одной стороне. Полноценных битв между ними не было, только взятие Рима Суллой. Еще можно добавить в список Сертория. Интересно, если бы он был во главе марианцев, кто победил бы в гражданской войне.

[gtym33 79]

Самый величайший полководец античности это Legatus Legionis номер 42.

Поход в Согдиану:

Это отражение набега туранцев.

лохонулся

Войско испугалось индийцев. (и слоников)

[Малик Шах 0]

Надо было добавить Аеция.Все таки он победил Аттилу,отсрочив гибель империи.

[Gor. 184]

Если рассчитывать величие по размеру завоеванной, и удержанной под контролем в течении жизни площади земли, то Македонский.

[Эквилибриум 2,511]

Саня в гробу переворачивается от того, что его так опускают диванные стратеги.

[Сezarium 1]

А гдe Аттила ？