Зачем России Кавказ?

[Адмирал 4,708]

Зачем России Кавказ

Этот вопрос поставлен нашей редакцией довольно провокативно. Но ведь именно так его ставят отдельные политики, общественные деятели, а порой и рядовые граждане. Мол, зачем нам эта Чечня (Дагестан или Ингушетия)? Пусть сами там и живут. Отгородимся от них большой стеной. Подобные рассуждения очень часто становятся результатом незнания, ошибочного понимания проблемы, иногда результатом пропаганды определенных кругов, а порой и результатом преступного умысла (сепаратизма). Но начнем с самого главного и простого.

Кавказ – это мы!

Здесь, на Кубани, известно, что Кавказ, это не только Чечня, Дагестан и Ингушетия, это, в том числе, наш Краснодарский край и Ставрополье. Несмотря на то, что Северо-Кавказский федеральный округ (СКФО) выделен из Южного (ЮФО) три года назад указом Президента Медведева, Кубань, равно как и Адыгея, была и остается частью Кавказа. Поэтому в нашей статье мы отнесем к Кавказу 9 регионов: Ставрополье, Чечня, Кабардино-Балкария, Дагестан, Ингушетия, Северная Осетия – Алания, Карачаево-Черкесия, Краснодарский край и Адыгея. Порой к Кавказу относят даже некоторые южные районы Ростовской области, но ввиду неочевидности такого отнесения, мы так поступать не будем.

Для нас важнее даже не то, что Краснодарский край относится к Кавказу с энциклопедической точки зрения, гораздо важнее, что Кавказ объединил в себе многие национальности на сравнительно малой территории, и у этого Кавказа нет регионального деления.

В 2011 году на территории Кавказа проживало - 15 109 035 граждан Российской Федерации. А это, не много ни мало, 10,6% всего населения России (142,9 млн. на 2011 год).

Часто принято считать, что все население Кавказа формируют 30 национальностей. Это не совсем так. Здесь речь идет скорее о языках. Различными учеными на Кавказе выделяют от 30 до 40 языков, не считая многочисленных наречий и диалектов. А вот национальностей и народностей здесь гораздо больше. В одном только Дагестане их более 100. Безусловно, подавляющую часть (абсолютное и относительное большинство) составляет русское население. На всей территории Кавказа проживает – 50,66% русских. Отдельно по округам в 2010 году ситуация выглядела так: ЮФО – русские 86,1 (вторая по величине группа - армяне (3,1%)), СКФО – русские 30,26 (вторая по величине группа – чеченцы (14,17 %)).

Кого кормит Кавказ?

Продовольственная база

В 2011 году в России было собрано 95 миллионов зерновых, порядка 20 миллионов было собрано только на Кавказе т.е. 21% зерновых произвели 10,6% граждан России проживающих на Кавказе.

По данным «РИА Дагестан», в одном только СКФО (т.е. 7 регионов без Краснодарского края и Адыгеи!) производится 45% выращиваемого в Российской Федерации винограда, более 10% зерна, плодов, ягод и овощей, более 5% сахарной свеклы. На долю субъектов округа приходится 11% поголовья крупного рогатого скота, более 40% поголовья овец и коз. Регион производит более 44% шерсти.

СКФО на 2010 год – это: 129687 действующих предприятий, стоимость основных фондов в размере 2,3 трлн. рублей, произведенная сельхозпродукция на сумму 2,6 трлн. рублей.

Углеводороды

Для специалистов не секрет, что Северо-Кавказский регион является старейшей и наиболее разведанной нефтегазоносной провинцией России. Истории нефтедобычи здесь уже более 150 лет. В состав этой провинции входят месторождения, расположенные на территории Ставропольского и Краснодарского края, Чеченской Республики, Ростовской области, Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Северной Осетии и Дагестана.

Также специалистам известен секрет местной нефти – ее особое качество (пониженное содержание сероводорода). Из нее можно получать самые лучшие сорта горючего, масел и других нефтепродуктов, необходимых для авиации и космической техники, современных вооружений и гражданской техники. Ничего подобного нельзя производить из нефти большинства месторождений мира. Нефть Сибири и Севера хуже дагестанской и чеченской на порядок. Легкая, малосернистая нефть Дагестана с высоким содержанием метановых углеводородов практически полностью (98%) экспортируется через порт в Новороссийске. Взамен в республику ввозятся нефтепродукты.

Несколько лет назад итальянский журналист Франческо Бигацци сказал: «Дагестан после Персидского залива считается самым важным нефтяным регионом на евроазиатском континенте. Нет никаких сомнений: кто контролирует Дагестан, тот контролирует каспийскую нефть».

Свое мнение на это высказал обозреватель интернет-издания «Интерфакс» Александр Сидоров:

«Итальянец не преувеличивает: потенциальные месторождения нефти в республике поистине гигантские. Хотя вроде бы за всю историю нефтедобычи здесь открыто 52 месторождения, и все они в основном мелкие. За время эксплуатации из них извлечено около 40 млн. тонн нефти. Пиковый уровень добычи - 2,2 млн. тонн был в 1970 году. Четверть месторождений к настоящему времени полностью истощена, текущие извлекаемые запасы составляют около 14 млн. тонн. Основная их часть расположена на суше. Казалось бы, как можно это сравнивать с Персидским заливом? Однако, если говорить о перспективах, то официальные оценки ресурсов республики по скромным официальным данным достигают 273 млн. тонн нефти и конденсата. По мнению российских ученых, они оцениваются не менее чем в 200 млрд. долларов. На сегодняшний день здесь разведано лишь 30% суши и всего 1% акватории дагестанского шельфа Каспия, где, по прогнозам, находится 450-500 млн. тонн условного топлива».

Совершенно бесполезный регион, не так ли? Но перейдем к любимой теме «отделяльщиков». К дотациям.

Дотации

Все дотации регионам в 2011 году: 1 470 235 210 000 рублей.

Посмотрим на пример СКФО (7 регионов Кавказа). Здесь он лишь четвертый из восьми. Вот порядок цифр:

1. ЦФО – 275 177 023 001 рублей на округ (7 157 рублей на душу)

2. ПФО – 255 894 076 965 рублей на округ (8 564 рублей на душу)

3. СФО – 202 964 201 329 рублей на округ (10 542 рублей на душу)

4. СКФО – 194 739 045 930 рублей на округ (20 631 рублей на душу)

5. ДФО – 186 359 773 486 рублей на округ (29 651 рублей на душу)

6. ЮФО – 131 696 711 974 рублей на округ (9 507 рублей на душу)

7. СЗФО – 127 920 276 556 рублей на округ (9 388 рублей на душу)

8. УФО – 95 484 103 764 рублей на округ (7 899 рублей на душу)

]]>

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Как мы видим, даже по дотациям на душу населения СКФО не первый, а второй. Но Дальний Восток никто отдавать не хочет.

Вклад в экономику страны

Одним из важнейших обобщающих показателей экономической деятельности региона является валовой региональный продукт, т.е. сумма добавленной стоимости в экономике региона. Проще говоря, это региональный вклад во всем известный ВВП за минусом некоторых расходов общего назначения, что во многом снижает ВПР кавказский регионов.

Среднее ВРП регионов Кавказа (9 регионов) по данным за 2010 год – 130 813 рублей на душу населения. Это больше чем в 15 регионах нашей страны!

Например, Кировская область показала уровень в 123 516 рублей на душу населения, Республика Алтай – 105 049, Ивановская область – 92 306, Калмыкия – 84 150.

По федеральным округам ВРП на душу населения: ЮФО – 165 578,8 рублей, СКФО – 94 465,2 рублей на душу.

В то же время будет неправильно отрицать тот факт, что на территории Кавказа сосредоточен ряд отстающих регионов по ВРП. Минимум по России показывает Ингушетия - 52 130 рубля на душу населения. Что, в целом, неудивительно. Попробуйте создайте эффективную экономику на территории, где высока вероятность террористических атак. Задача не из легких. Такие регионы, при усиленном внимании центра, будут развиваться, но все же обречены быть отстающими.

Опыт ближнего зарубежья

Но обратим внимание на столь близкую нам по духу Украину. За тот же самый период (в переводе с гривен на рубли по нынешнему курсу на душу населения), ряд регионов показал следующие показатели: Львовская область – 59 851 рубль, Ивано-Франковская область – 54 219 рублей, Черновицкая область – 40 039 рублей. Согласитесь, цифры сопоставимые с Ингушетией. Где-то больше, где-то меньше.

Так почему же на Украине не ставится вопрос об отделении этих регионов? Даже если оставить в покое Львовскую и Ивано-Франковскую области, то Черновицкая показывает худший результат в стране! Да и еще находится на краю страны. Почему бы не отдать ее Румынии, пусть с ней помучаются.

Но нет, никто не спешит отдавать Черновцы. Наоборот, в этих не самых экономически сильных районах сильны националистические, а порой и неофашистские тенденции. Именно там хотят снести памятники советским воинам-освободителям. А локомотивом этого движения идёт нацпартия «Свобода». И отделяться, благодаря таким «молодцам», эти регионы не хотят, они хотят вести пропаганду на всей территории Украины. Они хотят только присоединять!

Странно, не так ли? Экономический уровень не высок ни в Ингушетии, ни в Черновицкой области. Но наши псевдонационалисты хотят отрезать кусок от своей страны, а нацмены, восхваляющие Бандеру, наоборот, начать шествие по всей Украине под лозунгом «Нет москалям!».

Все очень просто. Ни одно трезвомыслящее руководство никогда не отдаст и куска территории своей страны, даже, на первый взгляд, самой бесполезной. А как мы убедились, Кавказ не только ест, но и приносит свой весьма ощутимый вклад в развитие экономики. Россия не кормит Кавказ. Россия кормит Россию, все это и есть национальная экономика.

Призывать отделить от России регионы, в каком бы состоянии они не находились, могут только сепаратисты. В то же время любая интеграция и объединение усилий на территории РФ и постсоветском пространстве вызывает у сепаратистов и псевдонационалистов ужас. Ничего удивительного и личного, только холодный расчет.

Здесь мы не затронули и еще один весь важный аспект. Геостратегическое значение Кавказа. Напомним лишь, что Кавказ:

- это коридор для поставки углеводородов из Средней Азии и Каспийского моря в Турцию и к портам Чёрного моря;

- это регион, непосредственно прилегающий к значительным нефтяным месторождениям на Каспии;

- это узел, где пересекаются важнейшие коммуникации по осям Восток-Запад, Север-Юг;

- с военной точки зрения это выгодный плацдарм для развёртывания группировок сухопутных войск, авиации и флота.

Как минимум.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 28.05.2013, 20:22:31 пользователем Адмирал

[Dramon 4,917]

И вот они готовы взять автомат, точнее нет, они спят и видят свободную Башкирию?

Уж кто кто,а башкиры по мне так в одной лодке с русскими надолго...Что бы увидеть независимые Башкирию и Татарстан надо для начала Россию развалить на десятки государств...

А то как то сложно представить национальное гос-во посреди регионов другого гос-ва...

Изменено 31.05.2013, 18:28:15 пользователем Dramon

[Chaos Destroyer 5,046]

Цитата

А то, что Чечня сейчас в составе, есть какие-то улучшения?

Смотря с чем сравнивать. Если с тем как все было во времена СССР - нету, скорее ухудшение. В сравнении с тем что там творилось в 90-ые... улучшение однозначно.

Стабильность? Где? В Грозном? Напомнить почему граждан России не взрывают имаратыши?

Цитата

По твоему мнению, если Кадыров с Путиным мирно разойдутся, туда хлынет поток ваххабов свергать Кадырова и у Кадырова будет 2 пути - воевать или сотрудничать. По твоему мнению какой путь выберет Кадыров? Вот мне лично интересно.

Честно говоря не знаю, не обладаю достаточной информацией. С одной стороны - "зыть всем охота", с другой - Кадырова исламисты считают скорее предастелем чем другом веры))) Так что не исключаю что он как раз будет бороться до конца и даже личяно с автоматом в рукках, ибо ему как "колллаборационисту" пощады не будет И уж точно свое теплое местечко он потеряет. Поэтмоу Кадыров и его молодая команда за Россию будут всеми силами держатся; думаю что он как раз будет одним из самых ярых противников отделения Чечни ))

Цитата

Ты точно хочешь воссоединения с этими?оО Я тебе напомню, что то советское среднеазиатское поколение потихоньку вымирает и на его месте тупое молодое радикальное быдло. Ты хочешь с ними воссоединяться?

Ну если говорить про среднеазиатов, то там есть очень разные. Встречал среднеазиатов, как довольно давно живущих в Украине,Ю так и "понаехавших".

Кончено, конкретно к нам едет большинство скорее на обучение, чем на, так что основной поток таджикских дворников приходится на Россию Но среди таджиков/узбеков/казахов есть вполне достаочное кол-во адекватных и разумных людей. и мне этого вполне достаточно. Более того, я полагаю что те самые представители молодого поколения, которых ты так раскритиковал, являются такими только и исключительно потому, что у них не было возможности даже получить банальное образование.

Цитата

Мне что-то страшно жить вот рядом с такими.

Тебе и приходится находиться ряджом с такими, потому что они бегут из своих бантустанов. Что - то не слышал чтобы кто - то во времена СССр особо жаловался на засилье понаехавших

А бегут они оттуда потому что там в последние годы наступил полный брань удалена, и жить там нельзя. Совсем. Они может быть и рады были бы на исторической родине жить, но там они с голодуухи помрут.

Более того, в самой России есть немало тех, кому это выгодно. Потому что дворник - таджик будет получать в 2-3 раза меньше чем русский, удовольствуется каморкой на 10 человек, еще и рад будет что такая малина привалила.

Самый разумный(про простоту не говорю, номы ведь не ищем легких путей. так? ) это вклбючить их(тем или иным образом) назад в состав России, после чего построитть там зхаводы, параходы, медобслуживание и т. д.

После чего таджики узбеки и т. д. ВНЕЗАПО уидят что на родине им жить хорошо, и поток прекратится.

Это если говорить чисто про человеческий фапктор. А ведь он - не одинок. Например, в Туркмении значительные запасы нефти и газа- даже если брать только их, они уже все усилия окупят

С уважением, Chaos Destroyer

Изменено 16.05.2020, 14:39:11 пользователем Aurelius36
удаление брани

[O-Ren 1,323]

Кавказ не нужен, причем не только России, но и этой планете.

[kulbek 564]

Репрессии 30-х годов,я не отрицаю что они были и задели башкир в том числе,но я крайне не согласен,что это можно рассматривать как вражду русских и башкир...

Начнем с того, что башкирам как и всем остальным среднеазиатским тюркам свойсвенно ведение некой исторической летописи. И русский народ согласно этой летописи выглядит не очень в хорошем свете. Особенно когда устроил геноцид и истребил треть башкир. А русские построили памятник изуверу Тевкелеву на башкирской же земле. Смешно- я думаю нет.

Особенно в походах к седым вершинам Урала...Правда дипломатическим и торговым...

Всё же времена нынче не те,что 1400 лет назад и методы тех лет врятли будут ныне действовать...

1. Начнем с того, что почти весь современный мусульманский мир сформировался благодаря арабским завоеваниям.

2. Касательно принятия ислама башкирами:

а) ислам утвердился в Золотой Орде при хане Узбеке

б) А хан Узбек принял ислам потому что он опирался на муслимов и они его привели к власти.

Воцарение Узбека осуществлялось при поддержке сторонников ислама. Выдвижению предшествовала оживленная борьба, поскольку представители кочевой аристократии хотели иметь на ордынском престоле преемника Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , сторонника традиционных порядков и Тенгрианства, первой монотеистической веры. В результате Узбеку, вступившему на престол при поддержке происламских сил региона, пришлось восемь лет провести в Северной Арке. И только 1320/21 г. он официально принял ислам. В январе 1313 г. взошел на трон.

Став ханом, Узбек по настоянию Кутлуг-Тимура^<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^</noindex> принял Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : «сел на царстве и обесерменился») и получил имя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Попытка ввести ислам в качестве государственной религии встретила сопротивление ордынской аристократии. Лидеры оппозиции Тунгуз, Таз и эмир Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Кутлуг-Тимур заявили Узбеку: «Ты ожидай от нас покорности и повиновения, а какое тебе дело до нашей веры и нашего исповедания и каким образом мы покинем закон и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и перейдём в веру арабов?» Приверженцы старомонгольской партии — эмиры и царевичи — были казнены (сообщается о казни 120 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

[MihaLbl4 5,241]

С уважением, Chaos Destroyer

Таки я не против ЛЕГАЛЬНЫХ мигрантов) Я против такой запустевшей миграц. политикой. А вот те, у которых нет образования и решили подзаработать в России как раз у нас таких предостаточно и всё больше среди нелегальных вскрываются какие-то мутные. Если к вам едут учиться, то у нас "похулиганить" и подзаработать.

Насчёт строить заводы им.... А можно строить без включения? Чтобы пока строится у нас тут не прописалось 50 млн азиатов. А то где им работать, если не в Москве и Питере? В азиатской СНГ и так российские деньги и инвестиции.

Насчёт образования, так они уже пропитаны этой радикальной чумой. Т.е. ты предлагаешь открыть им границы и вписать их в страну. Кто будет насильно заставлять таджи или узбека пойти получить образование, где их радикальный ваххабизм полностью отвергает науку? Это новое молодое поколение уже отравлено и опасно им открывать наши границы.

[Olegard 10,713]

Стоп. Кто говорит об отделении Кавказа?

Это русская земля.

Она станет такой только после "испарения" оттуда всех сотен других микронародов...

[Dramon 4,917]

Начнем с того, что башкирам как и всем остальным среднеазиатским тюркам свойсвенно ведение некой исторической летописи. И русский народ согласно этой летописи выглядит не очень в хорошем свете. Особенно когда устроил геноцид и истребил треть башкир. А русские построили памятник изуверу Тевкелеву на башкирской же земле. Смешно- я думаю нет.

С таким же успехом можно сказать что башкирам враги казахи,сибирские,казанские татары,ногайцы и прочие товарищи с кем пришлось воевать башкирам...

Собственно Тевкелев татарин принявший православие,а потом вернувшийся к Исламу и не забываем о том,что всестороннюю помощь в подавлении всех этих восстаний оказывали свои же башкиры...

1. Начнем с того, что почти весь современный мусульманский мир сформировался благодаря арабским завоеваниям.

Большей частью да,но та же Булгария приняла ислам благодаря дипломатическим усилиям...

2. Касательно принятия ислама башкирами:

а) ислам утвердился в Золотой Орде при хане Узбеке

б) А хан Узбек принял ислам потому что он опирался на муслимов и они его привели к власти.

Касательно принятия ислама башкирами,он начал проникать куда раньше времен Узбека и утверждаться тоже...

А насчет отрубания голов...

Всё же времена нынче не те,что 1400 лет назад и методы тех лет врятли будут ныне действовать...

Изменено 31.05.2013, 19:03:09 пользователем Dramon

[kulbek 564]

Таки я не против ЛЕГАЛЬНЫХ мигрантов) Я против такой запустевшей миграц. политикой. А вот те, у которых нет образования и решили подзаработать в России как раз у нас таких предостаточно и всё больше среди нелегальных вскрываются какие-то мутные. Если к вам едут учиться, то у нас "похулиганить" и подзаработать.

Насчёт строить заводы им.... А можно строить без включения? Чтобы пока строится у нас тут не прописалось 50 млн азиатов. А то где им работать, если не в Москве и Питере? В азиатской СНГ и так российские деньги и инвестиции.

Насчёт образования, так они уже пропитаны этой радикальной чумой. Т.е. ты предлагаешь открыть им границы и вписать их в страну. Кто будет насильно заставлять таджи или узбека пойти получить образование, где их радикальный ваххабизм полностью отвергает науку? Это новое молодое поколение уже отравлено и опасно им открывать наши границы.

Русским, новообращенным в мусульманство, все равно.

[Dramon 4,917]

Русским, новообращенным в мусульманство, все равно.

Кажись фото чела погибшего в какой то Кавказской перди в 26 лет...

Изменено 31.05.2013, 19:05:29 пользователем Dramon

[kulbek 564]

С таким же успехом можно сказать что башкирам враги казахи,сибирские,казанские татары,ногайцы и прочие товарищи с кем пришлось воевать башкирам...

Только вот:

1. Эти войны велись по неким правилам- дети не трогались.

2. Русские сжигали малолетних детей

3. Казахи, ногайцы и т д были честны и никогда не разрывали договор в одностороннем порядке.

Русские заключив договор всегда его нарушали- провоцируя этим башкир на многочисленные восстания.

Собственно Тевкелев татарин принявший православие,а потом вернувшийся к Исламу и не забываем о том,что всестороннюю помощь в подавлении всех этих восстаний оказывали свои же башкиры...

Этих башкир вынудили сражаться, ибо взяли в заложники их детей и жен. Поэтому они были всего лишь орудием в руках изуверов.

Большей частью да,но та же Булгария приняла ислам благодаря дипломатическим усилиям...

Точнее из-за своего бессилия и страха.

PS Отказываться от своих богов из-за внешней угрозы- достаточно низко...

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в поисках военной поддержки против Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , правители которых исповедовали Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , приглашает посольство из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , официально объявляет Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ханифидского толка в качестве Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и принимает титул Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Касательно принятия ислама башкирами,он начал проникать куда раньше времен Узбека и утверждаться тоже...

А насчет отрубания голов...

Эти все случаи "проникания " ислама являются частными ...

Учитывая, что верхушка была тенгрианской(которую казнил Узбек), то о вероисповедании большинства населения становиться более чем понятно.

А насчет отрубания голов...

Но... ислам преимущественно именно так и распространялся.

[Эквилибриум 2,511]

воистину так.

Кавказ - русская земля.

Причём исконно русская, ибо Тьмутараканское княжество никто не отменял.

Оно был в том месте откуда до Кавказа, очень далеко... "Историк" очередной..

[kulbek 564]

Оно был в том месте откуда до Кавказа, очень далеко... "Историк" очередной..

Вообще-то вы не правы. Тмутаракань действительно находилась на Кавказе. Правда Северном.

[Dramon 4,917]

Только вот:

1. Эти войны велись по неким правилам- дети не трогались.

2. Русские сжигали малолетних детей

3. Казахи, ногайцы и т д были честны и никогда не разрывали договор в одностороннем порядке.

Ты слишком идеализируешь тогдашние отношения...Тем же жителям степей калмыкам ничего не помешало кинуть башкир посреди одного из восстаний и примкнуть к русским...

Русские заключив договор всегда его нарушали- провоцируя этим башкир на многочисленные восстания.

Такие уж времена,к тому же лица заключавшие договоры и их нарушавшие обычно были разными...Сейчас то в России законы не исполняются,чего говорить об веке 18-м...

Этих башкир вынудили сражаться, ибо взяли в заложники их детей и жен. Поэтому они были всего лишь орудием в руках изуверов.

Опять идеализируешь,может и бывало как ты выше описал,но отнюдь не всегда,кто то преследовал свои цели,кто то хотел землю соседа,кто то выслужиться и тд...

Точнее из-за своего бессилия и страха.

PS Отказываться от своих богов из-за внешней угрозы- достаточно низко...

А как же вера в том,что нет бога кроме Аллаха ?

Может до эмира снизошел ангел ?

Но... ислам преимущественно именно так и распространялся.

Главное что ты употребил это слово в прошлом времени...От бегания по горам Кавказа больше людей в Аллаха не поверит,в отличии от миной проповеди...

[Dramon 4,917]

Вообще-то вы не правы. Тмутаракань действительно находилась на Кавказе. Правда Северном.

Так разве это не Таманский полуостров ?

Это всё же больше степи нежели сам Кавказ...

[Эквилибриум 2,511]

Вообще-то вы не правы. Тмутаракань действительно находилась на Кавказе. Правда Северном.

Ага, а Левобережная Украина - это Карпатская низина.

[MihaLbl4 5,241]

Кажись фото чела погибшего в какой то Кавказской перди в 26 лет...

Да ты чего!) Это же Саид Бурятский)) По матери бурят, по отцу - русский) исламский фанатик проповедник. Здох. Вкушает сладострастие 40 девственниц.

[kulbek 564]

Ты слишком идеализируешь тогдашние отношения...Тем же жителям степей калмыкам ничего не помешало кинуть башкир посреди одного из восстаний и примкнуть к русским...

Приведенный вами случай ни о чем не говорит, ибо мы не знаем какие разногласия могли иметь место между башкирами и калмыками. Более того калмыки всего лишь оказывали помощь башкирам и поэтому имели право ее вообще не оказывать.

Такие уж времена,к тому же лица заключавшие договоры и их нарушавшие обычно были разными...Сейчас то в России законы не исполняются,чего говорить об веке 18-м...

Не соблюдение заключенных договоренностей- это бесчестие. Никто не захочет жить с бесчестным человеком в одной комнате.

Опять идеализируешь,может и бывало как ты выше описал,но отнюдь не всегда,кто то преследовал свои цели,кто то хотел землю соседа,кто то выслужиться и тд...

Такие люди переставали быть башкирами. Они становились.. татарами.

А как же вера в том,что нет бога кроме Аллаха ?

Может до эмира снизошел ангел ?

Вы верите в эти сказки?!

Главное что ты употребил это слово в прошлом времени...От бегания по горам Кавказа больше людей в Аллаха не поверит,в отличии от миной проповеди...

Главное то, что будущее становиться настоящим, а настоящее прошедшим.

От беганий по горам Кавказа появляются товарищи ,утверждающие в невыгодности ведения войны, и готовые сдать целые регионы своей страны врагу.

Только вот они не понимают, что если сегодня они сдадут Кавказ, то завтра им придется сдавать ... Москву.

Изменено 31.05.2013, 19:55:32 пользователем kulbek

[kulbek 564]

Ага, а Левобережная Украина - это Карпатская низина.

Тмутаракань находиться на территории Северного Кавказа. На карту взгляните........

Да ты чего!) Это же Саид Бурятский)) По матери бурят, по отцу - русский) исламский фанатик проповедник. Здох. Вкушает сладострастие 40 девственниц.

Может он и не сдох.. Может он сделал пластическую операцию и сделался Джастином Бибером.

Изменено 31.05.2013, 19:53:18 пользователем kulbek

[Captain Willard 1,340]

Призывая к отделению "Кавказа" от России вы фактически призываете к развалу России.

должен же где-то кулбек жить

[Эквилибриум 2,511]

Тмутаракань находиться на территории Северного Кавказа. На карту взгляните........

То есть, Ростов - тоже Кавказ?