Франко-русский союз

[Buonaparte 10]

Предположим, ему как-то удалось узнать про заговор, и арестовать всех зачинщиков (сынишку выпороть). Что происходит? В континентальной Европе не остается должного противовеса Франции. Пруссия превращается в покорного вассала, её земли раздаются кому душе угодно, а наместником назначается, ну, кхм, маршал Ней. Существование Австрии висит на волоске. Метерних и Франц на коленях умоляют Марию-Луизу выйти замуж за Наполеона, а тот даже не рассматривает такой вариант. Наконец-то осуществляется давняя мечта-завоевание Индии. БИ получает жесткий удар в самое сердце-вкупе с исправным соблюдением блокады, она феерично проё..игрывает войну за незалежность Америки. Вильям, понимаете ли, наш Питт со слезами едет на поклон к Наполеону и подписывает унизительный Парижский мир, по условиям которого Британия лишается остальных колоний. Павел, наученный Наполеоном, задумывается о реформе крепостного права. На дворе 1805 год. Что произошло бы дальше? Ваше мнение

[Imperal 372]

Закончилось бы как поход Наполеона на Россию в 1812 г., потому что большей дыры не найти, с более враждебно настроенным населением, климатом, рельефом. Чем больше войск туда запихнуть, тем быстрее они бы там передохли.

Войска отправляли бы поочередно, а значит опыт предыдущих армий был бы учтен последующими. В том числе выбор дороги, запас провианта, наиболее оптимальный контингент.

[pop890 491]

С учетом тогдашних комуникаций,переход был выполним,но занял бы достаточно большой временной отрезок,что бы от него отказаться.

А если бы не отказались?Мало ли, Наполеону голову снесло с этим захватом Индии и готов он был ради этого на всё.

[Imperal 372]

А если бы не отказались?Мало ли, Наполеону голову снесло с этим захватом Индии и готов он был ради этого на всё.

На все - ни на все, но на многое был.

[pop890 491]

На все - ни на все, но на многое был.

Главное,в 20н лет генералом стал,а это уже показывает его выносливость.Разве солдаты не напьются с его речей выносливостью и мужеством,а главное желанием к победе?

[nelsonV 4,132]

но на многое был.

вот и допрыгался.

[МИК 190]

Один французский агент или посланец Наполеона в России сообщает: "Я узнал во время моего пребывания в Петербурге детали павловского (индийского проекта)". Речь идёт ещё об одном, вспомогательном ударе против английских владений в Индии, дополняющем основное наступление, - плане вооружить три корабля, находящиеся в Петропавловске-Камчатском, таким образом, чтобы они сделались боевыми фрегатами. Затем эти корабли должны были отправиться в Индийский океан и подавить английские суда, сосредоточенные в тех водах.

Индийский план, как и многие другие павловские действия в январе-феврале 1801 года, целил в Лондон, в Сент-Джеймский кабинет. Одним из показателей насколько затея была серьёзна, могут служить немалые опасения англичан. "Тревога почти всеобщая, - сообщал из Лондона секретный прусский агент, - особенно после того, как узнали о приказе императора Павла трём русским фрегатам выйти с Камчатки и перекрыть нашу торговлю с Китаем". Далее описываются страхи английского общества по поводу того, что французы ещё в Египте; в конце письма рассмативается даже вопрос об экономических последствиях, которые будет иметь для Англии захват Индии противниками. Эта возможность считается вполне реальной, и агент уверен только в способгости англичан удержать Цейлон, где могут обосноваться военные корабли.

[pop890 491]

вот и допрыгался.

Слишком гордливый был,даже похлеще Муссолини.

[йцукенгшщз 2,497]

Из этого 'никто не заметил' выросла столетняя Большая Игра и родился мем 'англичанка гадит'=)

а надо было просто ввести войска. Решение то простое было

[pop890 491]

а надо было просто ввести войска. Решение то простое было

Видимо в тогдашние умные головы высших лиц это не дошло.

[МИК 190]

Вполне выполнимо. Вопрос лишь, какой путь выбрали бы из Астрабада, я склоняюсь к выводу, что путь из Астрабада к Оманскому заливу и дальнейший переход, собственно, в Индию, был бы лучшим вариантом.

Главный удар (через Астрабад) мог дополнится движением русских через Среднюю Азию (казачье войско, которое могло идти через Бухару) и французов из Египта (зимой 1800-1801 гг эта страна была ещё под управлением Египта. Французский корпус капитулирует только летом 1801 года). В планах Наполеона было оказать дипломатическое давление на Константинополь, чтобы турки изгнали англичан из Египта, этим самым оживился бы погибавший французский корпус.

Учитывая небольшое количество английских войск в Индии, союз с Персией, к заключению которого были приняты меры, и, наконец, помощь и сочувствие индусов, на которые расчитывали, можно полагать, что численность экспедиционного корпуса была достаточной.

Кроме того в начале 1801 года окончательно оформляется присоединение Грузии к Российской империи, что обогащало российские возможности в Передней и Центральной Азии.

[pop890 491]

Главный удар (через Астрабад) мог дополнится движением русских через Среднюю Азию (казачье войско, которое могло идти через Бухару) и французов из Египта (зимой 1800-1801 гг эта страна была ещё под управлением Египта. Французский корпус капитулирует только летом 1801 года). В планах Наполеона было оказать дипломатическое давление на Константинополь, чтобы турки изгнали англичан из Египта, этим самым оживился бы погибавший французский корпус.

Учитывая небольшое количество английских войск в Индии, союз с Персией, к заключению которого были приняты меры, и, наконец, помощь и сочувствие индусов, на которые расчитывали, можно полагать, что численность экспедиционного корпуса была достаточной.

Кроме того в начале 1801 года окончательно оформляется присоединение Грузии к Российской империи, что обогащало российские возможности в Передней и Центральной Азии.

И после этой победы,допустим,Наполеон бы напал на своего союзника-Россию?

[Bernadotte 610]

Один французский агент или посланец Наполеона в России сообщает: "Я узнал во время моего пребывания в Петербурге детали павловского (индийского проекта)". Речь идёт ещё об одном, вспомогательном ударе против английских владений в Индии, дополняющем основное наступление, - плане вооружить три корабля, находящиеся в Петропавловске-Камчатском, таким образом, чтобы они сделались боевыми фрегатами. Затем эти корабли должны были отправиться в Индийский океан и подавить английские суда, сосредоточенные в тех водах.

Серьезная угроза, у вас есть хоть малейшее представление об размерах британского флота в тот период?

Главный удар (через Астрабад) мог дополнится движением русских через Среднюю Азию (казачье войско, которое могло идти через Бухару) и французов из Египта (зимой 1800-1801 гг эта страна была ещё под управлением Египта. Французский корпус капитулирует только летом 1801 года). В планах Наполеона было оказать дипломатическое давление на Константинополь, чтобы турки изгнали англичан из Египта, этим самым оживился бы погибавший французский корпус.

И толку с этого корпуса в Египте - ему до Индии как до Луны еще топать. Да и что там его осталось уже?

Учитывая небольшое количество английских войск в Индии, союз с Персией, к заключению которого были приняты меры, и, наконец, помощь и сочувствие индусов, на которые расчитывали, можно полагать, что численность экспедиционного корпуса была достаточной.

Кроме того в начале 1801 года окончательно оформляется присоединение Грузии к Российской империи, что обогащало российские возможности в Передней и Центральной Азии.

На 1796 год войска Британской Ост-Индской Компании насчитывали 70 тыс. чел. В 1796 году под давлением совета директоров в Лондоне войска были сокращены, однако к 1806 году вновь увеличились, дойдя до 158 500 чел. Ага, очень маленький военный контингент )) Это не считая сил союзных местных феодалов, которые были связаны торговыми отношениями с Компанией, а потому активно бы помогали ей в борьбе, а точнее себе.

А о каком надежном союзе с Персией может идти речь, если отношения были напряженными и в этот период произошло сразу две русско-персидских войны (в 1796 и в 1804 гг). Персия имела серьезные претензии на Грузию и она бы как раз пошла на союз с Британией.

Изменено 23.05.2013, 11:53:52 пользователем Bernadotte

[pop890 491]

А о каком надежном союзе с Персией может идти речь, если отношения были напряженными и в этот период произошло сразу две русско-персидских войны (в 1796 и в 1804 гг). Персия имела серьезные претензии на Грузию и она бы как раз пошла на союз с Британией.

А также с турками иметь дело бы не захотели.

[Elektor 583]

Туда по суше не добраться. Большая часть армии передохнет в пути от недостатка снабжения, болезней и местного населения.

Не буду обвинять вас в незнании истории, т.к. в этом виновата система образования, но ладно, в индию никто не хотел идти по казахстану, был проложен маршрут через сирию и ирак, тогда еще более менее цветущие страны а там и французы ктому же поддержка местных партизан

[pop890 491]

Не буду обвинять вас в незнании истории, т.к. в этом виновата система образования, но ладно, в индию никто не хотел идти по казахстану, был проложен маршрут через сирию и ирак, тогда еще более менее цветущие страны а там и французы ктому же поддержка местных партизан

Ну для этого нужны были хорошие отношения с Турцией и Персией,чтобы пройти.

[Elektor 583]

Ну для этого нужны были хорошие отношения с Турцией и Персией,чтобы пройти.

Турки могли бы помешать, но Наполеон схамал чисто смволически египет и начал хамать грецию к тому же османы просрали русским пару войн незадолго до этого. Что касается персии то они бы нас не только пропустили но и всю дороогу коврами бы проложили

[pop890 491]

Турки могли бы помешать, но Наполеон схамал чисто смволически египет и начал хамать грецию к тому же османы просрали русским пару войн незадолго до этого. Что касается персии то они бы нас не только пропустили но и всю дороогу коврами бы проложили

Потому что против Турции тоже враждовали. Изменено 24.05.2013, 18:16:19 пользователем pop890

[Bernadotte 610]

Турки могли бы помешать, но Наполеон схамал чисто смволически египет и начал хамать грецию к тому же османы просрали русским пару войн незадолго до этого.

И этот чел будет мне рассказывать о недостатках моего образования. Феерический бред

Что касается персии то они бы нас не только пропустили но и всю дороогу коврами бы проложили

Из трупов русских солдат. Читаем какие были отношения в тот период Персии с РИ из общедоступных источников

Русско-персидская война 1804—1813 годов — причиной войны послужило присоединение Восточной Грузии к России, принятое ещё Павлом I 18 января 1801 года.

12 сентября 1801 года Александр I (1801—1825) подписал «Манифест об учреждении нового правления в Грузии», Картли-Кахетинское царство входило в состав России и становилось Грузинской губернией империи. Далее добровольно присоединились Бакинское, Кубинское, Дагестанское и другие царства. В 1803 году присоединилась Менгрелия и Имеретинское царство.

3 января 1804 года — штурм Гянджи в результате которого Гянджинское ханство ликвидируется и входит в состав Российской империи.

10 июня персидский шах Фетх-Али (Баба-хан) (1797—1834), вступивший в союз с Великобританией, объявил войну России.

но ладно, в индию никто не хотел идти по казахстану

Ну тут в обсуждении довольно часто обсуждалось по какой территории проходил бы поход - и Казахстан здесь отнюдь не упоминается.

Читаем выше - много нового для себя откроем.

был проложен маршрут через сирию и ирак, тогда еще более менее цветущие страны

Это даже не половина пути. Далее начинались самые цветочки.

а там и французы ктому же поддержка местных партизан

Опять из общедоступных источников, которыми только нужно научиться пользоваться, о Египетском походе Бонапарта:

Отрезанность от Франции, борьба местного населения, которое воспринимало французов как захватчиков, поставили французский корпус в безвыходное положение.

После сражения у Гелиополиса Клебер, отправив часть своих войск в помощь каирскому гарнизону, окруженному восставшим населением и турецкими войсками Нассифа-паши

Ага, прям с распростертыми объятиями местное население встречало неверных ))

Изменено 26.05.2013, 06:41:53 пользователем Bernadotte

[pop890 491]

Ага, прям с распростертыми объятиями местное население встречало неверных ))

Ох уж эти исламисты.

[Buonaparte 10]

Ну мы же в разделе альтернативной истории!

Серьезная угроза, у вас есть хоть малейшее представление об размерах британского флота в тот период?

На 1796 год войска Британской Ост-Индской Компании насчитывали 70 тыс. чел. В 1796 году под давлением совета директоров в Лондоне войска были сокращены, однако к 1806 году вновь увеличились, дойдя до 158 500 чел. Ага, очень маленький военный контингент )) Это не считая сил союзных местных феодалов, которые были связаны торговыми отношениями с Компанией, а потому активно бы помогали ей в борьбе, а точнее себе.

А о каком надежном союзе с Персией может идти речь, если отношения были напряженными и в этот период произошло сразу две русско-персидских войны (в 1796 и в 1804 гг). Персия имела серьезные претензии на Грузию и она бы как раз пошла на союз с Британией.

Во-первых, позвольте спросить, эти 158к дислоцировались где? А во-вторых, позвольте уточнить конкретно численность британских войск? Теперь прикиньте лояльность собственно индийских войск после издания Наполеоном пары декретов. "Союзные силы феодалов", разумеется, тоже не будут долго раздумывать о выборе стороны.

Тоже касается и Персии с Турцией. Лично я бы вообще сказал, мол хрен с ней с Грузией, хотя прекрасно можно было обойтись и без таких жертв.