Вторая Мировая Война

[Rybinsk 21,384]

Был у меня недавно спор не спор, а дискуссия, на каком клочке мира, происходили решающие сражения, повлиявшие на исход всей войны. Решил вынести на суд общественности. Предлагаю голосовать и оставлять комментарии.

[enot1980 15,160]

Бла-бла-бла. Немецкая армия превосходила Красную по многим показателям. И если бы не потеря времени у Бреста и многих другиих мест, не факт что немцы бы остановились

ВЫ, как и гитлер,( прошу прощения за сравнение с этим гражданином)недоценили РККА

[Jœrmuŋgandr 822]

ВЫ, как и гитлер,( прошу прощения за сравнение с этим гражданином)недоценили РККА

Ага, под Ржевом наверно РККА просто божественно дралось

[Rybinsk 21,384]

В войне против Советского союза шансы были. Однако потеряли время и совершили много крупных ошибок

Ошибки:

Поворот группы Гудериана на юг вместо удара на Москву?

Блокада Ленинграда и снятие танковой группы Гёпнера на московское направление, вместо штурма?

Октябрьское наступление на Москву, вместо перехода к обороне?

Что ещё можно считать ошибкой и помогло бы это немцам не соверши они их?

[Белый Волк 2,067]

Что ещё можно считать ошибкой и помогло бы это немцам не соверши они их?

Начало перевода промышленности на военные рельсы в 1942-м и тотальная мобилизация в 43-м. Это вообще очень оригинально — ввязаться в войну, три года воевать и только потом вспомнить, что, собственно, даже чтобы шапками кого-то закидать, надо начать производить шапки.

[enot1980 15,160]

Ага, под Ржевом наверно РККА просто божественно дралось

поясните,если Вы имете в виду зимнее наступление на Ржев1942-1943года ,то там был тупизм.Я это признаю.Однако согласитесь, что т-34 и кв превосходили немецкие т-3 и т-4 в 1941-1942году.опять же не совершай сталин ошибок многие поражения на начальной этапе можно было избежать. Изменено 13.02.2014, 10:21:12 пользователем enot1980

[Jœrmuŋgandr 822]

Ошибки:

Поворот группы Гудериана на юг вместо удара на Москву?

Блокада Ленинграда и снятие танковой группы Гёпнера на московское направление, вместо штурма?

Октябрьское наступление на Москву, вместо перехода к обороне?

Что ещё можно считать ошибкой и помогло бы это немцам не соверши они их?

Поворот группы Гудериана на юг вместо удара на Москву? - ИМХО, ее можно было разделить - меньшую часть на юг, основную на Москву. Все-таки в Киевском котле ключевую роль сыграли танки Г.Гота

Блокада Ленинграда и снятие танковой группы Гёпнера на московское направление, вместо штурма? - штурм не помешал бы, однако крупнокалиберные орудия РККА (Если они там еще оставались, не помню точно) помешали бы ему. А так Ленинград ковал крупную группировку армий Вермахта - так что лучше было бы либо штурмовать либо отходить и готовиться к второй попытке

Октябрьское наступление на Москву, вместо перехода к обороне? И тут да, однако шансы были. Но имхо стоило бы встать в оборону и ждать весны 42.

Еще Фалл блау, следовало бить не по Сталинграду и Баку, а по Москве - огромный выступ на юге не помог бы вермахту сдерживать орды солдат РККА

[Jœrmuŋgandr 822]

поясните,если Вы имете в виду зимнее наступлениена Ржев1942-1943года ,то там был тупизм.Я это признаю.Однако согласитесь, что т-34 и кв превосходили немецкие т-3 и т-4 в 1941-1942году.опять же не совершай сталин ошибок многие поражения на начальной этапе можно было избежать.

А т-34 и кв-1 были предназначены для борьбы с танками

Панцер III и Панцер IV (Ранних модификаций) не были предназначены борьбы с танками

[enot1980 15,160]

Ошибки:

Поворот группы Гудериана на юг вместо удара на Москву?

Блокада Ленинграда и снятие танковой группы Гёпнера на московское направление, вместо штурма?

Октябрьское наступление на Москву, вместо перехода к обороне?

Что ещё можно считать ошибкой и помогло бы это немцам не соверши они их?

снятие с кавказкого направления 4-й ТА и перевод ее на сталинградское направление

[enot1980 15,160]

Поворот группы Гудериана на юг вместо удара на Москву? - ИМХО, ее можно было разделить - меньшую часть на юг, основную на Москву. Все-таки в Киевском котле ключевую роль сыграли танки Г.Гота

Блокада Ленинграда и снятие танковой группы Гёпнера на московское направление, вместо штурма? - штурм не помешал бы, однако крупнокалиберные орудия РККА (Если они там еще оставались, не помню точно) помешали бы ему. А так Ленинград ковал крупную группировку армий Вермахта - так что лучше было бы либо штурмовать либо отходить и готовиться к второй попытке

Октябрьское наступление на Москву, вместо перехода к обороне? И тут да, однако шансы были. Но имхо стоило бы встать в оборону и ждать весны 42.

Еще Фалл блау, следовало бить не по Сталинграду и Баку, а по Москве - огромный выступ на юге не помог бы вермахту сдерживать орды солдат РККА

летнее наступление на юге имело цель лишить ссср кавказкой нефти.

Изменено 13.02.2014, 10:16:36 пользователем enot1980

[Jœrmuŋgandr 822]

летнее наступление на юге имело цель лишить ссср кавказкой нефти.

У СССР нефть была и в других местах.... И Москва куда ценнее Сталинграда и Баку

[enot1980 15,160]

У СССР нефть была и в других местах.... И Москва куда ценнее Сталинграда и Баку

Основные источники нефти у ссср находились на кавказе.Плюс в ось могла вступить турция.И про иран не забываем

Изменено 13.02.2014, 10:22:50 пользователем enot1980

[Jœrmuŋgandr 822]

Основные источники нефти у ссср находились на кавказе.Плюс в ось могла вступить турция

Повторяю. Москва куда более ценный стратегический пункт, чем Кавказ. ИМХО, Немцам следовало бить сначала по Москве и только потом атаковать на юге

[enot1980 15,160]

Поворот группы Гудериана на юг вместо удара на Москву? - ИМХО, ее можно было разделить - меньшую часть на юг, основную на Москву. Все-таки в Киевском котле ключевую роль сыграли танки Г.Гота

Блокада Ленинграда и снятие танковой группы Гёпнера на московское направление, вместо штурма? - штурм не помешал бы, однако крупнокалиберные орудия РККА (Если они там еще оставались, не помню точно) помешали бы ему. А так Ленинград ковал крупную группировку армий Вермахта - так что лучше было бы либо штурмовать либо отходить и готовиться к второй попытке

Октябрьское наступление на Москву, вместо перехода к обороне? И тут да, однако шансы были. Но имхо стоило бы встать в оборону и ждать весны 42.

Еще Фалл блау, следовало бить не по Сталинграду и Баку, а по Москве - огромный выступ на юге не помог бы вермахту сдерживать орды солдат РККА

К наступлению немцев на Москву летом 1942года ссср был готов

Изменено 13.02.2014, 10:26:24 пользователем enot1980

[Адмирал 4,721]

Начало перевода промышленности на военные рельсы в 1942-м и тотальная мобилизация в 43-м. Это вообще очень оригинально — ввязаться в войну, три года воевать и только потом вспомнить, что, собственно, даже чтобы шапками кого-то закидать, надо начать производить шапки.

Гитлер не по наслышке знал что такое революция, и старался всеми правдами и не правдами поддерживать уровень жизни немцев, пока это было в его силах.

[Rybinsk 21,384]

Все-таки в Киевском котле ключевую роль сыграли танки Г.Гота

Я может чего подзабыл, но танки Гота вообще не участвовали в окружении, они находились севернее от Гудериана, между ним и Гёпнером. Возможно ты их спутал с гр. Клейста?

[Белый Волк 2,067]

Гитлер не по наслышке знал что такое революция

И узнал, что такое Красная армия в рiдной Немеччини.

[Jœrmuŋgandr 822]

Я может чего подзабыл, но танки Гота вообще не участвовали в окружении, они находились севернее от Гудериана, между ним и Гёпнером. Возможно ты их спутал с гр. Клейста?

Точно

[viktorstepin 0]

Сталин совершал странные поступки - если не понимать принципы высокого управления. В частности, Сталин присвоил звание Героя Советского Союза повару Ивану Середа. Гениальный ход на шахматной доске управления миром.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[viktorstepin 0]

Точно

О танковой группировке Гота есть одно историческое исследование. Уже скидывал раньше на этом форуме, продублирую здесь. Так-то круто...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[pop890 491]

Сталин совершал странные поступки - если не понимать принципы высокого управления. В частности, Сталин присвоил звание Героя Советского Союза повару Ивану Середа. Гениальный ход на шахматной доске управления миром.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Особенно странными были репрессии против собственной партии и народа в 30-е годы, а ещё более отсутствие на посту в самые тяжёлые времена для государства , когда лидер почему-то не показал что он лидер, а ещё читал, что Сталин никогда на фронт не выезжал.Тоже странно.