Вторая Мировая Война

[Rybinsk 21,384]

Был у меня недавно спор не спор, а дискуссия, на каком клочке мира, происходили решающие сражения, повлиявшие на исход всей войны. Решил вынести на суд общественности. Предлагаю голосовать и оставлять комментарии.

[ученый лис 1,486]

2 часа назад, Alex2411 сказал:

У наших же, напротив, уничтожение танков противника являлось одной из основных задач танка на протяжении всей войны. Не знаю, кто и когда первый вбросил "танки с танками не воюют", после чего это утверждение стало широко гулять по сети, но это в корне неверно."(с) моё

Вот только беда - немцы тупо в 41 - 42 годах просто уезжали от советских танков (равно как от английских и французских) о чем было прямо прописано в их боевых наставлениях, начиная с "гудериановского" боевого наставления по вождению танков 38 года:

2. Противник не уступает в качестве и превосходит в количестве танков

Наступает противник. Занять выгодные позиции и ждать подхода наступающего противника. При попытке противника провести обходный маневр необходимо отойти (в зависимости от обстановки) на столько, чтобы обеспечить безопасность флангов. В этот период большое значение имеет разведка. Контратаковать следует только в том случае, когда противник распылен или обнаружил какие-нибудь слабые стороны.

Наступают свои войска. Прежде всего остановиться, а затем выбрать новое направление наступления. Сосредоточив силы, добиваться успеха на новом направлении наступления.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 Я вам пытался объяснить очевидное, что "танки с танками не воюют" - это немецкий постулат времен блицкрига прямо прописанный в их боевых наставлениях, вы же зачем то рассказывали про боевые уставы РККА и на основании только одного типа источников - утверждали что "Это миф", Представляете в войне то участвуют две стороны и не зная  чем руководствовалась и как воевала другая сторона - понять произошедшее невозможно. Например - отчего десятки советских танковых дивизий 41го - не только не порвали своими супертанками немецкие консервные банки, а бесследно растворились в пространстве за пару месяцев...

Ну а вообще, поскольку ваше хамство перешло некие разумные пределы, дайте как помещу вас в игнор. Радуйтесь, будете сидеть там рядом с создателем "корпоративистско - солидаристского государства" из 11 б класса.

[Aptahir 815]

Дополню Лиса: У наших насколько помню командир танковой группы не имел возможности в бою управлять действиями - как перед боем нарезал задачу, так и должно было её выполнять. А командир при этом был головным...

Всё это в процессе и подмечалось и допиливалось.

Нужно было больше разрешать инициативы младшим командирам. Но и мл. командиры при этом должны быть в должной мере эрудированы.

[Alex2411 2,301]

38 минут назад, Aptahir сказал:

Т.е., РККА

 

То ли дело у немцев...

Вот как надо было бороться с советскими танками по немецкой военной науке:

 

 

Действительно, зачем воевать танкам с танками, когда, оказывается, всё так легко и просто - с топором и нордическим характером...

 

P.S. Если вы думаете, что это какая-то карикатура, то нет - это весьма серьёзная немецкая инструкция по борьбе с нашими танками, издание 1942 года.

[Aptahir 815]

А я вон опять у буржуем читкаю!  :

 основываясь на опыте Гражданской войны с ее стремительными перемещениями конно-мобильных соединений, советские военные теоретики, такие как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , родившийся в Понте от греческих родителей, и Константин Калиновский, разработали принципы боевого применения бронетанковых частей, которые предусматривали широкомасштабное использование танков в различных ситуациях во взаимодействии с различными армейскими подразделениями. В середине 1930-х годов эти идеи нашли свое отражение в так называемых теориях Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и глубокого боя. Со второй половины 1920-х годов разработка танковой войны происходила в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Хоть тут не спорят...

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Alex2411 сказал:

 

То ли дело у немцев...

Вот как надо было бороться с советскими танками по немецкой военной науке:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Действительно, зачем воевать танкам с танками, когда, оказывается, всё так легко и просто - с топором и нордическим характером...

 

P.S. Если вы думаете, что это какая-то карикатура, то нет - это весьма серьёзная немецкая инструкция по борьбе с нашими танками, издание 1942 года.

Ну так если у нас в начале плохо было наладенно взаимодействие пехоты и танков - без поддержки пехами танк это жертва.

[Aptahir 815]

В 1937 году Центральное управление механизации и моторизации было переименовано в Управление автобронетанковых частей ( Автобронетанковое управление ), а затем в Главное управление автобронетанковых частей ( Главное автобронетанковое управление ) во главе с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  . Это было осуществлено под руководством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , одного из генералов, расстрелянных в июне 1937 года в ходе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  .

 

Д.Г.Павлов, участник всех предвоенных войн и компаний.

после возвращения в Советский Союз ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  и был назначен начальником Управления танковых и бронетанковых войск Красной Армии, что оказало ему значительное влияние на его развитие. В частности, он настаивал на том, чтобы танки были переведены на роль поддержки пехоты, ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  что задним числом оказалось неверным. Он участвовал в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , а также в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  .

 

В общем, размышлизмы. 

 

 

Upd:

а также наблюдение за Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , привели наркома обороны Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  к выводу, что механизированные корпусные соединения были слишком громоздкими. Было принято решение расформировать их в ноябре 1939 года и распределить их части среди пехоты. Это было ошибкой, как показали успехи немецких танковых дивизий во Франции, и в мае 1940 года Ворошилова сменил Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  . Будущий маршал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  сделал другие выводы из собственного опыта на Халхин-Голе и из других сражений.

 

Итого: Во-от, уже есть от чего плясать!  Зарождение теории, метания и разное осмысление опыта отдельными начальниками. 

Там у мемчиков тож всё не сразу и далеко не гладко. Вроде Исаев подметил что Вермахт не сумели грамотно оценить опыт организации логистики на примере Аншлюса.

Изменено 18.08.2024, 12:41:23 пользователем Aptahir

[Aptahir 815]

Понятно что пересказ - то дело такое себе...

Вот например пробегаю я по скинутой мною же ранее стаье Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   - а там например вот такое: 22 июля 1939 г. В соответсвии с постановлением Главного Военного Совета от 22.07.1939 г. была создана комиссия для пересмотра организационно-штатной структуре войск, ее работой руководил командарм 1-го ранга Г. И. Кулик. Среди прочих вопросов комиссия рассмотрела и вопрос об организации танковых войск. Б. М. Шапошников, Г. И. Кулик и К. Е. Ворошилов высказались за ликвидацию, а С. К. Тимошенко, С. М. Буденный и М. В. Захаров - за их сохранение, но с пересмотром штатной структуры. По итогам работы комиссии было решено иметь танковые бригады (двух типов на БТ и Т-26) и танковые корпуса. Из состава первых исключались мотострелковые (стрелково-пулеметные) батальоны, а из состава вторых - мотострелковые бригады. Высвободившийся транспорт был обращен на укомплектование автополков.

А?..

была создана комиссия для пересмотра организационно-штатной структуре войск

Среди прочих вопросов комиссия рассмотрела и вопрос об организации танковых войск.

(трое)высказались за ликвидацию

(трое)а их сохранение, но с пересмотром штатной структуры.

Кто на ком стоял?..

Надо искать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - и самому вникать  

 

Upd:

Тьфу, не то постановление...

Так-так, не нахожу - или ошибка в номере,  или в дате, или я не умею искать  

 

Upd2:

Может это постановление? Фамилии вроде подходят... Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено 18.08.2024, 14:18:06 пользователем Aptahir

[Alex2411 2,301]

2 часа назад, Aptahir сказал:

или я не умею искать

 

А что вы ищете?

Спойлер

– Не знаете ли вы, как мне выйти отсюда?
– Это зависит от того, куда ты хочешь прийти, – ответил Кот.
– Мне всё равно, куда бы ни… – начала Алиса.
– Значит, тебе всё равно, в какую сторону идти, – перебил её Кот.
– Куда бы ни выйти, лишь бы куда-нибудь прийти, – договорила Алиса.
– Ну уж куда-нибудь ты наверняка придёшь, – сказал Кот, – если походишь подольше.

 

[Aptahir 815]

21 минуту назад, Alex2411 сказал:

А что вы ищете?

Да после прочтения: 22 июля 1939 г. В соответсвии с постановлением Главного Военного Совета от 22.07.1939 г. была создана комиссия для пересмотра организационно-штатной структуре войск, ее работой руководил командарм 1-го ранга Г. И. Кулик. Среди прочих вопросов комиссия рассмотрела и вопрос об организации танковых войск. Б. М. Шапошников, Г. И. Кулик и К. Е. Ворошилов высказались за ликвидацию, а С. К. Тимошенко, С. М. Буденный и М. В. Захаров - за их сохранение, но с пересмотром штатной структуры. По итогам работы комиссии было решено иметь танковые бригады (двух типов на БТ и Т-26) и танковые корпуса. Из состава первых исключались мотострелковые (стрелково-пулеметные) батальоны, а из состава вторых - мотострелковые бригады. Высвободившийся транспорт был обращен на укомплектование автополков.

я уже и не знаю чего хочу  - думаю нужно искать отчёты "комиссия для пересмотра организационно-штатной структуре войск" - но в целом вроде понятно что вывод этой комиссии был: "итогам работы комиссии было решено иметь танковые бригады (двух типов на БТ и Т-26) и танковые корпуса. Из состава первых исключались мотострелковые (стрелково-пулеметные) батальоны, а из состава вторых - мотострелковые бригады. Высвободившийся транспорт был обращен на укомплектование автополков."

 

В воскресенье нужно отдыхать...  

[Alex2411 2,301]

26 минут назад, Aptahir сказал:

думаю нужно искать отчёты

 

Ого! Ну, вы прям с козырей зашли... 

Вы представляете, как примерно выглядят подобные отчёты? Это отнюдь не развлекательное чтиво для расслабления, это много страниц сухого неудобоваримого текста, от которого с непривычки пухнет голова...

Вы действительно хотите углубиться в такие отчёты?

[Aptahir 815]

Просто эта реорганизация 1939 г., она важная - с не пойми чего вдруг решили отказаться от мотопехов. И ещё я тольк в указанной выше ссылке увидел про танковые бригады (двух типов - везде вроде как просто бригада и корпус.

 

3 минуты назад, Alex2411 сказал:

Вы действительно хотите углубиться в такие отчёты?

Не, в отчёты не хочу, надеюсь таки есть работа где упоминается об этой реорганизации  

[Aptahir 815]

На ВО есть статья где упоминается этот вопрос, но ссылок на источники нет, и автор употребляет слово "можно предполагать": Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

Можно предполагать, что причина отказа от мотопехоты связана, в первую очередь, с малым количеством наличного автотранспорта. Как мы уже говорили, по штату тому же мехкорпусу было положено почти 1,5 тыс. автомобилей, и это очень немало. Вспомним, что германская танковая дивизия образца 1941 г, имея личного состава 16 932 чел., то есть превосходя советский мехкорпус обр. 1935 г. по численности солдат и офицеров раза так в полтора, располагала по штату 2 147 автомобилями. Но вот по факту автомобили были вечной ахиллесовой пятой в РККА, их никогда не хватало, и можно предположить, что в бригадах и мехкорпусах реальное их количество было много ниже штатного.

Скорее всего сложилась ситуация, когда имеющегося в наличии автопарка попросту не хватало даже на обслуживание имеющихся танков, а мотопехоту было возить и вовсе не на чем, в результате чего фактически мехкорпуса и бригады были лишь частично моторизованными соединениями. То есть та же бригада могла выделить из своего состава мобильную группу, но полностью мобильной не была. Отсюда и стремление членов комиссии «избавить» ее от пехоты с тем, чтобы обеспечить мобильность хотя бы танковым батальонам в ее составе.

 

 

Upd: 

Чтобы не потерялось закину сюда, не совсем по теме вопроса, но вдруг полезное, сам потом же и ознакомлюсь  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 18.08.2024, 18:22:09 пользователем Aptahir

[Aptahir 815]

Крч, кругом теории.

Вот например "Полевой устав-39": 

Цитата

38. Танковые соединения состоят из танковых частей, моторизованной артиллерии, моторизованной пехоты и других специальных родов войск.

Основным тактическим танковым соединением является танковая бригада.

Несколько танковых бригад могут образовать танковую группу, являющуюся высшим танковым соединением.

Танковые соединения являются мощным маневренным средством для нанесения удара. Они должны применяться для решительного разгрома противника на главном направлении и могут выполнять тактические задачи в непосредственном взаимодействии с другими родами войск и самостоятельные оперативные задачи в отрыве от них. Танковые соединения не приспособлены к самостоятельному удержанию завоеванной местности, а поэтому при действиях в отрыве от других родов войск они должны быть поддержаны моторизованной пехотой или конницей. Наиболее целесообразно использование танковых соединений совместно с конницей, моторизованной пехотой и авиацией — впереди фронта (в случае отсутствия соприкосновения с противником), на заходящем фланге, в развитии прорыва и в преследовании.

 

Думал сравнить с Финской, типа какие там бригады применяли - так они там стандартные, несмотря на приставку "отдельные":

 

 

[Aptahir 815]

Сравниваем:

Спойлер

Штат механизированного корпуса и механизированной бригады на 1932 год

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]

По решению Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  от 11 марта 1932 года, сформированы 11-й и 45-й механизированные корпуса, каждый, состоял из^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} :

• управления
• механизированной бригады на танках Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. :
  • управление
  • три танковых батальона
  • стрелково-пулемётный батальон
  • артиллерийский дивизион
  • сапёрный батальон
  • зенитно-пулемётная рота
• механизированной бригады на танках Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (состав тот же)
• стрелково-пулемётной бригады
• разведывательного батальона
• сапёрного батальона
• огнемётного батальона
• зенитно-артиллерийского дивизиона
• роты регулирования движения
• технической базы
• авиационного отряда

Штат механизированного корпуса на 1935 год

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]

По новой организационно-штатной структуре, утверждённой 28 декабря 1935 года, мехкорпус состоял из^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} :

• управления
• двух мехбригад, оснащенных 384 танками БТ
• стрелково-пулемётной бригады
• отдельного танкового (разведывательного) батальона
• батальона связи.

Всего в мехкорпусе помимо танков БТ полагалось иметь 63 танкетки, 52 огнемётных танка, 20 артиллерийских орудий, 1 444 автомашины и 8 965 человек личного состава^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

и

Спойлер

Штат июля 1941 года

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]

8 июля Генштабом на основе опыта первых дней войны принято решение о расформировании корпусного звена бронетанковых войск и переформировании имевшихся танковых дивизий по новым штатам. Моторизованные дивизии реорганизовывались в стрелковые^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

По новым штатам № 010/44 танковая дивизия вместо 375 должна была иметь 215 танков (20 КВ, 42 Т-34, 143 лёгких, 10 малых). 22 средних и 17 лёгких бронеавтомобилей. Автомашин : легковых — 25, автобусов штабных — 5, ГАЗ-АА — 231, ГАЗ-ААА — 14, ЗИС-5 — 365, автоцистерн ЗИС −76, водомаслозаправщиков ЗИС-6 — 8. Мастерских тип «А» — 25, мастерских тип «Б» — 11. Кран «Январец» — 1. Тракторов: «Ворошиловец» — 7, «Сталинец-2» — 11, СТЗ-5 — 34, Т-20 «Комсомолец» — 20. Мотоциклов с коляской — 144, без коляски — 30^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Вместо гаубичного артиллерийского полка соединение получало противотанковый артиллерийский полк (20 45-мм пушек, буксируемых тягачами Т-20 «Комсомолец»). Переформирования коснулись, прежде всего, танковых соединений, пока не задействованных в боевых действиях^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Новый штат предусматривал следующую организационную структуру дивизии:

• Управление — штат № 010/44 (109 чел.);
• Отдельная рота управления (ору) — штат № 010/45 (123 чел.);
• Отдельный разведывательный батальон (орб) — штат № 010/46 (304 чел.);
• Танковый полк (тп) — штат № 010/47 (742 чел.);
• Танковый полк (тп) — штат № 010/47 (742 чел.);
• Мотострелковый полк (мсп) — штат № 010/48 (2512 чел.);
• Артиллерийский полк ПТО (ап) — штат № 010/49 (892 чел.);
• Отдельный зенитно-артиллерийский дивизион (озад) — штат № 010/50(300 чел.);
• Отдельная ремонтно-восстановительная рота (рвр) — штат № 010/51 (241 чел.);
• Отдельный автотранспортный батальон (атб) — штат № 010/52 (243 чел.);
• Военная прокуратура (вп) — штат № 04/117 (6 чел.);
• Полевая почтовая станция (ппс) (15 чел.);
• Полевая касса госбанка (3 чел.);
• Отдельный стрелковый взвод НКВД (ов НКВД);
• Особый отдел НКВД (оо НКВД).

Итого — 6232 человека в дивизии (без учета подразделений НКВД).

23 августа 1941 года руководство Союза ССР приняло решение танковых дивизий и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в РККА впредь не формировать^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 

Получается что по итогам Испанской сделали не верный вывод.

А если к этому прибавить что с Испанской у нас много чего ещё связано... 

 

Опровергните мну разумными доводами пока йа не закопался в не туда!..  

 

Upd: 

Вот ещё, всё время забываю, по поводу тезиса что пехов можно "придать" танкам: Так вот - танковые пехи должны проходить слаживание для эффективной работы с танками, просто приданые залегали при первых выстрелах и поднять их в атаку было проблемой - танки атаковали без поддержки с закономерным результатом. Потом, позже это поняли и исправили.

Изменено 18.08.2024, 19:38:27 пользователем Aptahir

[Alex2411 2,301]

2 часа назад, Aptahir сказал:

Опровергните мну разумными доводами пока йа не закопался в не туда!..

 

Ну уж нет, теперь живите с этим...

 

Теперь серьёзно.

Из совсекретного доклада Главному Военному Совету РККА от начальника ГАБТУ (38 фонд ЦАМО).

Конец мая 1941 года.

 

Сравнение наших и немецких танковых дивизий:

 

 

Личный состав тд: наши - 10956, немцы - 13468.

 

Выводы по сравнению:

 

 

Использвание мехкорпусов:

 

 

 

До начала войны оставался месяц...

[Aptahir 815]

Полез искать архивы ГАБТУ... Или я не так понял или искать надо в ЦАМО  

 

По теме:

В 8/17/2024 в 7:58 PM, Alex2411 сказал:

В 8/17/2024 в 7:04 PM, Sanuis сказал:

Почему тогда немцы в 1941 году избегали танковых боев

 

В 1941 немецкие танки были попросту неспособны вести танковый бой против советских Т-34 и тем более КВ. Длинноствольные "тройки" (модификации "J") и "четвёрки" (модификации "F2") появились позже.
У наших же, напротив, уничтожение танков противника являлось одной из основных задач танка на протяжении всей войны. Не знаю, кто и когда первый вбросил "танки с танками не воюют", после чего это утверждение стало широко гулять по сети, но это в корне неверно.

я нашёл доклад: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Upd:

Тактика:

Цитата

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено 20.08.2024, 18:04:29 пользователем Aptahir

[Alex2411 2,301]

1 час назад, Aptahir сказал:

По теме

 

Подобных докладов по итогам боёв первых дней-недель-месяцев - очень много. Разных. Нередко противоречащих друг другу. Безусловно, это интересный и полезный опыт, но тем не менее, следует с осторожностью относиться к выводам в таких докладах.

Применительно к обсуждаемой "танковой" теме: от наших военачальников поступали абсолютно разные доклады об опыте использования бронетехники в первые пару месяцев войны. Один, например, характеризовал танки КВ как практически неуязвимые, другой же настаивал на дополнительном усилении брони КВ, хотя казалось бы, куда уж больше...

[Gulaev 9,558]

В 19.08.2024 в 00:36, Alex2411 сказал:

Сравнение наших и немецких танковых дивизий:

Что интересно в этом сравнении, так это разделение танков по категориям "легкие" "средние" и "тяжелые" Судя по количеству танков в дивизиях, очевидно, что для советских дивизий использована советская классификация, а для немецких - немецкая. Советская классификация у меня вопросов не вызывает. А вот немецкая... там распределяли танки по калибру орудия. У них ПыЦы -3 (19.5т) считался средним, а ПыЦы - 4 (20т)тяжелым Чтобы никому не было обидно, применим американскую классификацию. До 20т - легкие, от 20 до 40 - средние и более 40т - тяжелые танки. И получается, что немецкие танки 3 и 4 можно только с большой натяжкой считать средними. И уж никак не считать четверки тяжелыми.

[Aptahir 815]

Любопытствовал за танковые дивизии США: 

Цитата

К началу второй мировой войны США располагали парком боевых машин едва ли не меньшим, чем Польша.

К чести американцев, они очень быстро сделали выводы из успехов германских танковых соединений в Польше и Франции. 10 июля 1940 года началось создание бронетанковых войск армии США — Armored Force, во главе с генералом А. Чаффи (английское слово «armoured» — броневой, бронетанковый — в «американском» варианте языка пишется «armored»). Спустя пять дней на базе существовавших танковых и механизированных частей приступили к формированию 1-й и 2-й танковых дивизий (Armored Division). В состав каждой входили два полка легких танков и один — средних, разведывательный батальон (Reconnaissance Armored Battalion), мотопехотный батальон (Infantry Armored Battalion), артиллерийский (Field Artillery Battalion Armored) и инженерный (Engineer Battalion Armored) батальоны. Формирование дивизий завершили к лету 1941 г. В каждой из них насчитывалось свыше 24 тыс. человек личного состава, 375 танков, 42 75-мм самоходных орудия, 54 самоходные гаубицы, 126 самоходных противотанковых орудий. Такая дивизия была громоздкой и трудноуправляемой.

 

У меня возможно наивный вопрос, т.к. я пока неглубоко погружался в промышленные мощности СССР накануне: Можно ли было выкрутиться из ситуации с нехваткой арт-тягачей, если бы программу развития САУ СУ-5 (СУ-5-2) не свернули, а продолжили? По ТТХ СУ-5 вроде соот. требованиям.

 

[Gulaev 9,558]

3 часа назад, Aptahir сказал:

 По ТТХ СУ-5 вроде соот. требованиям.

Увы, шасси не держало выстрел - ломалось.

[Sanuis 3,430]

Реально документы лишь запутали меня: так танки с танками должны воевать или нет? Я имею ввиду по стратегии.