Вторая Мировая Война - Страница 102 - Вторая мировая война - Strategium.ru Перейти к содержимому
Информация о выборах партий 5 января 2025 г. ×

Вторая Мировая Война

Какой театр боевых действий стал решающим?  

295 голосов

  1. 1. Итак где-же всё решилось?

    • Восточный фронт
      256
    • Западный фронт (включая высадку в Италии)
      10
    • Северная Африка
      4
    • Тихоокеанский театр
      2
    • Битва за Атлантику
      5


Рекомендованные сообщения

Rybinsk

Был у меня недавно спор не спор, а дискуссия, на каком клочке мира, происходили решающие сражения, повлиявшие на исход всей войны. Решил вынести на суд общественности. Предлагаю голосовать и оставлять комментарии. :)

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Solomandra
4 часа назад, Alex2411 сказал:

 

У лживого гуляева есть доказательства, что рабочие ХТЗ оказались изменниками Родины? У лживого гуляева таких доказательств нет. У лживого гуляева есть только клевета на честных советских граждан и дешёвые провокации. Так что нехай лживый любитель женских трусов сперва изучит матчасть о выполнении постановления, а не загаживает сию помойку своими профашистскими высерами...

Почему вы кидаетесь на личности при обсуждении истории? 

Вас спросили про конкретную фотографию, в ответ вы пихаете бумажку. Очень странно. 

 

Смотрю, тут так же весело как в политическом. 

Ссылка на комментарий

Valamir
15 часов назад, Solomandra сказал:

Или там написано не то что я понимаю? 

Или. Это тысячный объект, отремонтированный 194 ремонтной ротой. Если считать, что это тысячный восстановленный танк, то надо признать, что остальные ремонтные подразделения били баклуши и только одна 194 рота пахала как проклятая, успевая привозить и восстанавливать по 3 танка в сутки. Скорее всего, учитывалось всё - от танков до велосипедов, и никаких советских рабочих в роте не было. Но на базе ХПЗ (а не ХТЗ) действительно существовало ремонтно-восстановительное производство, где ремонтировались трофейные советские танки. Правда, появилось оно в 1943 году.

Ссылка на комментарий

Valamir
12 часа назад, ученый лис сказал:

Пробил по немецкому справочнику отдельных подразделений вермахта - таковой не нашел.

194 ремонтная колонна входила в состав 94 пехотной дивизии вермахта, которая 31 декабря 1942 года была расформирована, 194 ремонтная колонна была передана в управление XI армейского корпуса.

Ссылка на комментарий

Solomandra
29 минут назад, Valamir сказал:

Скорее всего, учитывалось всё - от танков до велосипедов,

Тут согласен, 1000 рисовали в пропагандистских целях. Про велосипеды сомневаюсь, но вот ТО танков и мелкий ремонт могли учитывать в эту цифру. 

29 минут назад, Valamir сказал:

никаких советских рабочих в роте не было.

А кто был? Тащить немецких рабочих на завод не рентабельно. Инженеры 194 рембата - тут согласен, но раб. сила была местная. 

 

Я не умаляю подвиг тех рабочих, что до последнего строили на базе тракторов танки для защиты завода и Харькова. Многие погибли с оружием в цехах. 

0jc7vLUi6sNwESHSSozHfYGGHnqB5CKHwYkm1Ti86GKC-N6000facscTZ7XzAPctSdE1aJneVcT47tgE6U_7WvtkN4KYEIXsSy1d4myr7W-O315mlKUhh82KMc4Tig

 

Но после захвата немцами завода, они смогли найти рабочих в цеха из числа местных, если это территория завода. 

На обычном рембате такой транспарант не стали бы вешать 

Изменено пользователем Solomandra
Ссылка на комментарий

Valamir
4 минуты назад, Solomandra сказал:

А кто был? Тащить немецких рабочих на завод не рентабельно. Инженеры- командированные - тут согласен, но раб. сила была местная. 

Ещё раз - 194 ремонтная рота входила в состав 94 пехотной дивизии вермахта. Это не завод.

Ссылка на комментарий

ученый лис
1 час назад, Valamir сказал:

194 ремонтная колонна входила в состав 94 пехотной дивизии вермахта, которая 31 декабря 1942 года была расформирована, 194 ремонтная колонна была передана в управление XI армейского корпуса.

Ну тогда все соответствует. Посмотрел XI. Armeekorps - как раз в вышеозначенный период ошивался южнее Харькова с базирование тылов на город. Объяснилось и откуда в рембазе пехотного корпуса взялись танки - корпус входил в состав 1й танковой армии.

Ссылка на комментарий

Alex2411
14 часа назад, Solomandra сказал:

Почему вы кидаетесь на личности при обсуждении истории? 

Вас спросили про конкретную фотографию, в ответ вы пихаете бумажку.

 

Вас кто-то обманул. Во-первых, я никогда не кидаюсь "на личности при обсуждении истории". Напротив, при обсуждении истории всегда общаюсь вежливо и корректно. Во-вторых, здесь нет никакого обсуждения истории, а процитированное мной существо - не личность.
Разжевать? В данном случае имеет место типичный наброс на вентилятор. Изначально с вашей стороны. Вы вбросили провокационную копипасту, не потрудившись указать ни источник, ни даже тег цитирования, не говоря уже о хотя бы минимальной самостоятельной проверке явно ложных сведений фактически за вашим авторством. На что я вам перечислил ключевые названия, с поиска которых вы могли бы самостоятельно найти нужную информацию, не полагаясь на чьи-то домыслы. Разумеется, если бы вы предложили общение в конструктивном ключе, мог бы привести и дополнительные материалы. Однако, ваше "в ответ вы пихаете бумажку"(c) говорит лишь о вашей неспособности к упомянутому "обсуждению истории", ибо называть постановления высшего государственного органа управления, обладающего всей полнотой власти, "бумажкой" - это агрессивное невежество в исторических вопросах, исключающее конструктивный диалог. Что до вашего подзащитного, то вот такое существо, голословно обвиняющее спасавших страну советских рабочих в измене родины, - это не личность, это г0вно. А выставленные под его высером плюсы весьма красноречиво характеризуют гнилой моральный облик отметившихся, ибо честный и порядочный человек за такое благодарить никогда не станет...

Ссылка на комментарий

Solomandra
1 час назад, Alex2411 сказал:

Вас кто-то обманул.

Вполне возможно. 

 

Я сюда пришел не что-то кому-то доказать, а разобраться в вопросе этой фотографии которая меня заинтересовала. Если бы у меня было время и навыки в самостоятельном поиске я бы сюда не обратился. Я не историк и не собираюсь прикидываться им. Но в ответ получил бурную и яркую реакцию с вашей стороны. 

 

Я вижу что у вас тут есть своя песочница, кидайтесь совочками друг в друга на здоровье. 

 

Вот товарищ @Valamir все доступно мне объяснил. В данном случае рембазе удобно было разместиться на территории завода. Там есть и остатки цехов и остатки станков и инструмента. 

 

Раз это войсковая часть, а не завод, то привлечение местных там было минимальное.

 

Изменено пользователем Solomandra
Ссылка на комментарий

UBooT
2 часа назад, Solomandra сказал:

сюда можно принести что-то только откуда-то. 

:boyan:Ну вот Пассажирский поезд Харьков-Нанофарадск, эвакуация рабочих ХТЗ - отличная фоточка... И по ней сразу можна определить, шта больше половины рабочих отказаться не могли, т.к. дажа плацкарт на всех не хватило... При чом уезжали охотно, бросив даже нажитые патефоны и сундуки с добром врагу, только штаб хватило места людям...:pioneer:

Шта касается фоточки с танком и числом 1000 на рекламном баннере, то у меня возник вопрос, но потом -1-.gif.72d0415935a58c7290e1bd78a295c8ab.gif - могла ли Красная Армия набить столько танков к 6.7.1942, шта только ремонтное подразделение в Харькове поставило в строй обратно 1000 штук танков, на что непрозрачно и намекает фоточка ?..

Ссылка на комментарий

UBooT

:boy-cleanglasses: Хотя я кажется догадалсо, откуда возникло предположение, что часть советских рабочих отказались ехать в Омск... Омск же когда-то, вполне недавно на тот момент, был столицей белогвардейской колчакии...

Ссылка на комментарий

ученый лис
4 часа назад, UBooT сказал:

Шта касается фоточки с танком и числом 1000 на рекламном баннере, то у меня возник вопрос, но потом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - могла ли Красная Армия набить столько танков к 6.7.1942, шта только ремонтное подразделение в Харькове поставило в строй обратно 1000 штук танков, на что непрозрачно и намекает фоточка ?.

Там нельзя утверждать, что вся 1000 восстановленных ремподразделением 194 единиц техники - танки. Из - за сокращений точно не понятно - вполне возможно танк присутствует в единственном числе как тысячная восстановленная единица техники, а не все отремонтированные ремротой единицы танки. Тем более что это рембаза пехотного корпуса - значит танки для неё не профильная техника, а просто помощь смежникам по 1й танковой армии.

Ссылка на комментарий

UBooT
26 минут назад, ученый лис сказал:

Там нельзя утверждать, что вся 1000 восстановленных ремподразделением 194 единиц техники - танки. Из - за сокращений точно не понятно - вполне возможно танк присутствует в единственном числе как тысячная восстановленная единица техники, а не все отремонтированные ремротой единицы танки. Тем более что это рембаза пехотного корпуса - значит танки для неё не профильная техника, а просто помощь смежникам по 1й танковой армии.

Вопрос-та не снимается... Можно утверждать или нельзя, то там или сё...

Ссылка на комментарий

Valamir
36 минут назад, UBooT сказал:

Вопрос-та не снимается... Можно утверждать или нельзя, то там или сё...

Полевая ремонтная мастерская в среднем восстанавливала 1 танк в месяц. Для восстановления 1000 танков нужно тысяча месяцев работы, это, блин, всего-то 83 года. Так что вопроса никакого нет - не могла одна ремрота за год восстановить 1000 танков, и за 10 лет не могла, и даже за 50 лет не получилось бы. Что касается общих потерь немецких танков, то только за один 1941 год немцы потеряли порядка 2,8 тысяч машин.

Ссылка на комментарий

Gulaev
2 часа назад, Valamir сказал:

не могла одна ремрота за год восстановить 1000 танков,

Так это в натуре не могла... А по бумагам?:madness:

Ссылка на комментарий

ученый лис
54 минуты назад, Gulaev сказал:

Так это в натуре не могла... А по бумагам?:madness:

Так и по бумагам не могла, ибо в га Юг было всего максимум 500 - 600 танков 1й та  и частей усиления (ну а по Йентцу какому - нибудь даже меньше). Много танкофф - там стало только после переброски 4та для участия в операции "Блау". Подозреваю, что 194 рембаза банально осуществляла косметическую переборку двигателей исправных танков с прочисткой и заменой фильтров, ибо полноценно восстанавливать танки она не могла - ибо относилась к пехотному корпусу - ну а значит ни компетенций ни наличия танковых запчастей - на ней быть не могло. 

Ссылка на комментарий

Gulaev
3 часа назад, ученый лис сказал:

Так и по бумагам не могла, ибо в га Юг было всего максимум 500 - 600 танков

Вот, Вы странный! Приписки к отчетности придумали еще... до изобретения бумаги:) Поменяли разбитую фару? Ставь псису! А танк выехал и тут же ее снова разбил - в поворот не вписался. Вот и еще одна "псиса" И так с одного танка можно сто и еще один "ремонт" себе в отчетность записать.

Ссылка на комментарий

Solomandra
7 минут назад, Gulaev сказал:

И так с одного танка можно сто и еще один "ремонт" себе в отчетность записать.

Зачем? 

 

В свете пропоганды бывшего советского завода, идея фото имела смысл. Бывшие советские люди дали немцам тысячу отремонтированных танков. 

 

Какую цель табличка в 1000 танков у пехотного рембата? Там же еще народ построили и в газету фотали...Не понимаю. 

Изменено пользователем Solomandra
Ссылка на комментарий

Gulaev
55 минут назад, Solomandra сказал:

Зачем? 

Зачем приписывают отчетность? Вы вчера родились?:madness:

Ссылка на комментарий

UBooT
4 часа назад, Gulaev сказал:

Зачем приписывают отчетность? Вы вчера родились?:madness:

:boyan:А штаб премию в квартале получить... :winner:

StsgY.jpg

Ссылка на комментарий

Gulaev
44 минуты назад, UBooT сказал:

А штаб премию в квартале получить...

Нам показывают ремонтную роту, которая, якобы, отремонтировала 1000 танков. И удивляются, "Как так, не может быть!" А вот лично я знаю автомобильную роту, которая, по бумагам, сделала тонно-километров больше, чем вся Кзыл-Ординская область. Кстати, все бумаги - путевые листы, журналы КТП, наряды на работу и прочее были в полном ажуре. Это любителям "докУментов" на заметку:madness:

P.S. А что, крестик на шею командиру этой немецкой ремротыы не нужен был?

Изменено пользователем Gulaev
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 2,199
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 174259

Лучшие авторы в этой теме

  • Alex2411

    173

  • Gulaev

    149

  • Муцухито

    138

  • romarchi

    107

  • pop890

    99

  • Александрович

    79

  • BigMek

    72

  • Дамир Закиров

    56

  • ibnXattab

    50

  • ROTOR

    49

  • nelsonV

    49

  • Pacific Coast Highway

    42

  • GameForGame

    38

  • Rybinsk

    37

  • enot1980

    35

  • Jean-Paul Marat

    34

  • Volchenock

    31

  • belogvardeec

    30

  • jovial

    25

  • Jœrmuŋgandr

    24

  • ученый лис

    24

  • Адмирал

    23

  • Aptahir

    22

  • Disa_

    22

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Gulaev

Вообще-то во всех армиях во время войны существовала практика выселения гражданского населения из прифронтовой полосы. Наши эвакуировали людей в тыл (ближний или дальний в зависимости от конкретного с

Avros

А самый пик войны это когда? Когда немецкий блицкриг накрылся медным тазом под Москвой в 1941, где они потерпели своё первое серьезное поражение с начала 2МВ. А ведь немцы делали ставку на Блицкриг не

Pacific Coast Highway

@Оружейник это бесполезно. Даже не спорь Даже чудовищные потери РККА уже после того как Вермахт потерял большую часть личного состава, а от Люфтваффе (т.е немцы мало того что были в меньшестве, т

Avros

Кажется, траву курите именно вы, ну или перечитались Гебельсовских методичек. Одни сказки про бомбят 24/7 чего только стоит. В действительности эти бомбежки были настолько страшными, что Германия впол

Дамир Закиров

Вот, скопировал: "Обобщенный банк данных «Мемориал» (далее – ОБД «Мемориал») создан по инициативе Министерства обороны Российской Федерации в 2007 году. В настоящее время ОБД «Мемориал» соде

BigMek

Ну-ну. Когда годом раньше Чемберлен и Даладье с Гитлером делили Центральную Европу - это просто политика, никак с наступлением войны не связанная. Когда Сталин с Гитлером делают то же самое в Вос

Octopus

Как же их корёжит то бедолаг 😆   Не нужно пытаться отмыть и спрятать под ковром позорное прошлое. Чтобы иметь нормальное будущее, нужно уметь признавать грехи и переболеть этим. Сейчас как р

feanya

Ну давайте по пунктам С Гуслова были выжившие. Почему среди них не было детей, которых якобы была половина корабля? Единственным преступником, в случае Гуслова - был его капитан, если он дей

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...