Какой должен быть нормальный доход?

[Juanito 565]

Я новичок, начал играть где то на неделе. Играю за Португалию.

Не могу понять, как и куда крутить экономику. В данный момент у меня месячный баланс равен 0.00, если нижний ползунок выкручен до инфляции +0.09% в месяц (это при условии, что работает идея про банковскую систему и антиинфляционный советник, и содержание армии, флота, колоний и миссионеров на минимуме. Инфляция в данный момент доросла до 6.0 и продолжает расти.

У меня в данный момент все начальные провинции и всё побережье, отнятое от Марокко.

Вопрос - что делать? Нормально ли такое такое положение дел? Я привык, что в большинстве стратегий доход 0.0 в месяц это критическая ситуация, а выкручивать в инфляцию тоже страхово.

И второй вопрос. Я где то читал, что количество городов влияет на стоимость технологий. Каким образом? И что вообще влияет на стоимость технологий? В данный момент есть возможность захватить весь 4 провинции у Марокко - стоит ли, или это только усугубит экономику?

[RAND 287]

Получается, что лучше иметь 5 богатых провинций, чем 10, из которых 5 бедные. В то же время лучше иметь 10 богатых, чем 5 богатых. Правильно?

Лучше иметь 100 богатых и 100 бедных пров, чем 10 богатых, а поэтому лучше не придавать большого значения тому, какая доходность у захватываемых пров, а действовать по правилу "чем больше пров, тем лучше".

К тому же ближе к середине игры население провинций увеличится,что повысит доход от налогов.

Интересно, и откуда вы это взяли? Население пров не оказывает вообще никакого влияния на доход от налогов в этой прове, оно влияет на объем производства товаров.

[Ivashka 246]

Интересно, и откуда вы это взяли? Население пров не оказывает вообще никакого влияния на доход от налогов в этой прове, оно влияет на объем производства товаров.

Не буду спорить,ибо не уверен полностью.Но влюбом случае из за роста населения,прибыль от провинции увеличится.

[Juanito 565]

Лучше иметь 100 богатых и 100 бедных пров, чем 10 богатых, а поэтому лучше не придавать большого значения тому, какая доходность у захватываемых пров, а действовать по правилу "чем больше пров, тем лучше".

А не может быть так, что вот захватишь ты 100 нищих пров, и годовой доход у тебя в минус упадёт? Я вот например сейчас захватил 2\3 марокко за португалию, доходы резко вниз упали, где то +10 в год при среднем содержании армии (а низкое никак - восстания). Это только 2\3 марокко. А если гораздо больше?

Изменено 09.04.2010, 19:30:52 пользователем Juanito

[Jwerwolf 4,546]

А не может быть так, что вот захватишь ты 100 нищих пров, и годовой доход у тебя в минус упадёт? Я вот например сейчас захватил 2\3 марокко за португалию, доходы резко вниз упали, где то +10 в год при среднем содержании армии (а низкое никак - восстания). Это только 2\3 марокко. А если гораздо больше?

Ну да, если, допустим, в месяц у вас убытки 30 дукатов, а доход в год ~200, то вы залезете в дефицит. И не забывайте, ведь есть ещё незапланированные траты, по ивентам например. А провы захватывать надо любые. Ибо когда вы захватите мир, вам будет всё равно, богат он или беден... 

[Jwerwolf 4,546]

А не может быть так, что вот захватишь ты 100 нищих пров, и годовой доход у тебя в минус упадёт? Я вот например сейчас захватил 2\3 марокко за португалию, доходы резко вниз упали, где то +10 в год при среднем содержании армии (а низкое никак - восстания). Это только 2\3 марокко. А если гораздо больше?

Ну да, если, допустим, в месяц у вас убытки 30 дукатов, а доход в год ~200, то вы залезете в дефицит. И не забывайте, ведь есть ещё незапланированные траты, по ивентам например. А провы захватывать надо любые. Ибо когда вы захватите мир, вам будет всё равно, богат он или беден... 

[RAND 287]

А не может быть так, что вот захватишь ты 100 нищих пров, и годовой доход у тебя в минус упадёт? Я вот например сейчас захватил 2\3 марокко за португалию, доходы резко вниз упали, где то +10 в год при среднем содержании армии (а низкое никак - восстания). Это только 2\3 марокко. А если гораздо больше?

Захватывать одни нищие провы надо еще постараться))). Первые 50 лет (до национализации) захваченные провы приносят мало денег в казну напрямую и поэтому на старте игры надо тратить деньги лишь на то, что необходимо. Не обязательно иметь армию ровно в лимит, надо иметь ее столько, чтобы хватало, строить слишком много кораблей тоже не стоит, выбрасывать деньги, отправляя купцов заграницу тоже пустая трата денег. Как только провы национализируются ситуация исправится. + надо как можно быстрее обратить провы, т.к. негосударственная религия сильно бьет по доходам и риску восстания.

[Ivashka 246]

Захватывать одни нищие провы надо еще постараться))). Первые 50 лет (до национализации) захваченные провы приносят мало денег в казну напрямую и поэтому на старте игры надо тратить деньги лишь на то, что необходимо. Не обязательно иметь армию ровно в лимит, надо иметь ее столько, чтобы хватало, строить слишком много кораблей тоже не стоит, выбрасывать деньги, отправляя купцов заграницу тоже пустая трата денег. Как только провы национализируются ситуация исправится. + надо как можно быстрее обратить провы, т.к. негосударственная религия сильно бьет по доходам и риску восстания.

Добавлю только,что если провинция принимает твою культуру,то доход тоже повышается.

[RAND 287]

Добавлю только,что если провинция принимает твою культуру,то доход тоже повышается.

Но в отличии от религии, быстро и массово изменить культуру в захваченных провах нельзя.

[Jwerwolf 4,546]

Но в отличии от религии, быстро и массово изменить культуру в захваченных провах нельзя.

Если только это не КБ "колониальное завоевание" - там когда провы принимают твою веру, культура сразу меняется.

[RAND 287]

Если только это не КБ "колониальное завоевание" - там когда провы принимают твою веру, культура сразу меняется.

Тогда уж не КБ колониальное завоевание, а религия провинции анимизм или шаманизм. Не важно по какому КБ вы их завоевываете, всегда при ее обращении культура меняется.

[Pax Ruthenia 152]

Если к началу колонизации подойти лишь со своими начальными территориями все накопленные деньги быстро растают и у вас просто не будет денег на колонизацию. Поэтому надо брать все, что только сможете завоевать (естесственно, поглядывая на ББ), и лишь только когда направлений для завоеваний несколько стоит выбирать самый доходный.

Верно, но несовсем. Всё подряд брать неразумно! Сам, например, предпочитаю брать ТЦ, бомбануть Аквилею (или подождать пока ею овладеет Автрия или Милан, а затем состряпать повод к войне). Только так. А иначе будет куча нищих земель, да ещё и с некоренной культурой, тратами на "перекрещивание" и минусом к технологическому развитию. Сам вот, даже играя за Россию, не спешу брать щитовые земли, а покамест сосредоточился на ограблении Европы (взял Антверпен и Фландрию), Горицу, Лиенц (золото) и Венецию (8 лет воевал за эти три провы против Милана размером почти со всю Италию, Австрией, да ещё и Англией, сбросив с дюжину их десантов в Балтийское море , и несколькими малыми странами). У Орды пока отхватил лишь Астрахань и Самару (золото). Литву аннексировать не стал, что очень удобно. Они помогают с повстанцами и мелкими группами захватчиков, пока основные мои силы далеко от ТВД. Так что теперь доход от золотодобычи почти равен доходу по налогам, а один уровень технологии можно прокачать примерно за 4 года. Щитковые земли буду брать, когда срок будет на исходе (около 1490-х), тогда уже и колонизация, по моим прикидкам, должна начаться, так что деньги будут. Уже скоплено более 7 тясяч (около 1470 года) при доходе ~230 дукатов в год. И отставание по техам не критично, к тому же инфляция на нуле. Потом, когда у ИИ она вырастет до небес, нагоню отставание с лихвой. А вот теперь представьте, что если брать всё подряд, это значит за первые сто лет игры можно отстать в тех. плане так, что потом и массы рекрутов в резерве не спасут, особенно если будут долбить со всех сторон уже большой (если брать всё) державы. 

Ваш путь - это колонизация ЮА и Африки. Для увеличения доходов - у Мали есть несколько золотоносных пров в шаговой доступности от Португалии... Можно попробовать.

Может включиться модификатор "Далеко за морем", а это означает -50% от пошлин колонии. + ещё крупный малус за экавториальные провы. В итоге доход от таких земель может быть равен нулю или около того.

Лучше иметь 100 богатых и 100 бедных пров, чем 10 богатых, а поэтому лучше не придавать большого значения тому, какая доходность у захватываемых пров, а действовать по правилу "чем больше пров, тем лучше".

В корне неверно. И вот почему. При размере уже от 30, а тем более 50, пров мало кто может тебя забороть. Шанс на это сводится к минимуму, если не нулю. Разумеется, если тех. группа более менее нормальная по скорости исследований. То есть впопапуасов в расчёт не беру. При таком количестве рекрутов уже хватает, так что нужно позаботиться и о прогрессе. Если, конечно же, не стоит задача захвата всего и вся, невзирая на ДС и отсутствие в связи с этим широких дип. возможностей. .Если цель – просто захватить Мир, то тогда можно и брать всё подряд. В противном случае – ни в коем разе. Изменено 13.04.2010, 18:03:02 пользователем Pax Ruthenia

[Kalisto73 16]

Верно, но несовсем. Всё подряд брать неразумно! Сам, например, предпочитаю брать ТЦ, бомбануть Аквилею (или подождать пока ею овладеет Автрия или Милан, а затем состряпать повод к войне). Только так. А иначе будет куча нищих земель, да ещё и с некоренной культурой, тратами на "перекрещивание" и минусом к технологическому развитию. Сам вот, даже играя за Россию, не спешу брать щитовые земли, а покамест сосредоточился на ограблении Европы (взял Антверпен и Фландрию), Горицу, Лиенц (золото) и Венецию (8 лет воевал за эти три провы против Милана размером почти со всю Италию, Австрией, да ещё и Англией, сбросив с дюжину их десантов в Балтийское море , и несколькими малыми странами). У Орды пока отхватил лишь Астрахань и Самару (золото). Литву аннексировать не стал, что очень удобно. Они помогают с повстанцами и мелкими группами захватчиков, пока основные мои силы далеко от ТВД. Так что теперь доход от золотодобычи почти равен доходу по налогам, а один уровень технологии можно прокачать примерно за 4 года. Щитковые земли буду брать, когда срок будет на исходе (около 1490-х), тогда уже и колонизация, по моим прикидкам, должна начаться, так что деньги будут. Уже скоплено более 7 тясяч (около 1470 года) при доходе ~230 дукатов в год. И отставание по техам не критично, к тому же инфляция на нуле. Потом, когда у ИИ она вырастет до небес, нагоню отставание с лихвой. А вот теперь представьте, что если брать всё подряд, это значит за первые сто лет игры можно отстать в тех. плане так, что потом и массы рекрутов в резерве не спасут, особенно если будут долбить со всех сторон уже большой (если брать всё) державы.

Может включиться модификатор "Далеко за морем", а это означает -50% от пошлин колонии. + ещё крупный малус за экавториальные провы. В итоге доход от таких земель может быть равен нулю или около того.

В корне неверно. И вот почему. При размере уже от 30, а тем более 50, пров мало кто может тебя забороть. Шанс на это сводится к минимуму, если не нулю. Разумеется, если тех. группа более менее нормальная по скорости исследований. То есть впопапуасов в расчёт не беру. При таком количестве рекрутов уже хватает, так что нужно позаботиться и о прогрессе. Если, конечно же, не стоит задача захвата всего и вся, невзирая на ДС и отсутствие в связи с этим широких дип. возможностей. .Если цель – просто захватить Мир, то тогда можно и брать всё подряд. В противном случае – ни в коем разе.

Опятьжешь ситуация для разных стран оч. разная. Играя за Наварру приходиться брать пачти все подряд, что можно удержать инач на колонизацию можно забить, ибо 1ной провой не откормишь. Про супер провы с золотишком, есть такие в Африке, только пачти все раскиданы и для связки приходится брать галимые провы, никуда от этого не денешься.

Да и кстати, как вы так намонстрячились Россией добраться к 1490му году до Антверпена и золотоносных пров в Австрии, там че Австрийцы со скуки умерли или Бар захавал Фра с Бургундцами?

[RAND 287]

Верно, но несовсем. Всё подряд брать неразумно! Сам, например, предпочитаю брать ТЦ.

Брать ТЦ по 4 ББ за штуку? Зачем? Не говоря уже о том, что любая нормальная война стоит немалых денег и вести ее из-за 1-2 пров нецелесообразно.

Может включиться модификатор "Далеко за морем", а это означает -50% от пошлин колонии. + ещё крупный малус за экавториальные провы. В итоге доход от таких земель может быть равен нулю или около того.

Вы сказали какую-то глупость. Далеко за морем дает штраф к налогам и рекрутам, а на пошлины никак не влияет, малус за тропики не критичен - -50% к пошлинам и -50% к налогам. У Португалии ВП армия-флот сильно перекошен в сторону флота, так что заморские провы всегда будут приносить достаточный доход.

В корне неверно. И вот почему. При размере уже от 30, а тем более 50, пров мало кто может тебя забороть. Шанс на это сводится к минимуму, если не нулю. Разумеется, если тех. группа более менее нормальная по скорости исследований. То есть папуасов в расчёт не беру. При таком количестве рекрутов уже хватает, так что нужно позаботиться и о прогрессе. Если, конечно же, не стоит задача захвата всего и вся, невзирая на ДС и отсутствие в связи с этим широких дип. возможностей. .Если цель – просто захватить Мир, то тогда можно и брать всё подряд. В противном случае – ни в коем разе.

Почитайте формулу стоимости техов. - если у вас пров больше 7, то каждая следующая прова сокращает величину (стоимость техов)/(кол-во пров), так что выгоднее стараться расширять свою территорию как можно больше, при этом прогресс в техах у вас пойдет сам собой.

[kwim 235]

Если брать только высокодоходные провы, то ваша страна будет состоять из кучи маленьких провинций раскиданных по Европе(ну или там где играете)

[Juanito 565]

Интересно, и откуда вы это взяли?  Население пров не оказывает вообще никакого влияния на доход от налогов в этой прове, оно влияет на объем производства товаров.

Вообще, в самой игре во всплывающей подсказке написано, что чем больше населения, тем больше производства и тем больше налогов.

Изменено 15.04.2010, 14:13:01 пользователем Juanito

[RAND 287]

Вообще, в самой игре во всплывающей подсказке написано, что чем больше населения, тем больше производства и тем больше налогов.

Во всплывающих "подсказках", мануале к игре и вообще где угодно много неточностей, например, в списке эффектов от решений и событий рост инфляции подкрашивается зеленым, хотя это негативный эффект.

[Juanito 565]

Вот собственно

[migmig 1]

Кто играл за Францию знает что ей приходится постоянно вести войну на всех фронтах, тем самым сдвигать ползунки в пользу сохранения денег. Можно ли сохранить уровень инфляции на умеренном уровне? Кому интересно мог бы выложить целую летопись как за Францию к 1470 году инфляция выросла до 26 проц(!!!!!!).

[Kalisto73 16]

Кто играл за Францию знает что ей приходится постоянно вести войну на всех фронтах, тем самым сдвигать ползунки в пользу сохранения денег. Можно ли сохранить уровень инфляции на умеренном уровне? Кому интересно мог бы выложить целую летопись как за Францию к 1470 году инфляция выросла до 26 проц(!!!!!!).

я чет непомню чтоб у мну когда-нить такая высокая была) т.е. вы 26 лет из 70ти ползунок держали весь на бабосах?) Ток не грите что в такой ситуации вы даже не нанимали инфляционщиков)

[migmig 1]

я чет непомню чтоб у мну когда-нить такая высокая была) т.е. вы 26 лет из 70ти ползунок держали весь на бабосах?)

Да но это еще мало 26 лет, война шла более 50 и выживать как то надо было. Выбирать или окупация или инфляция. Поэтому и спрашивал как в течении 50 лет практически беспрерывной войны сохранить инфляцию на умеренном уровне

Ток не грите что в такой ситуации вы даже не нанимали инфляционщиков)

А как же нанимал, если б не нанимал инфляция была бы еще больше. Только монетных мастеров (сокр мм) из за низкой культуры ( какая культура война идет!!) мм выше 3-2 уровня не нанимались.

Изменено 30.04.2010, 08:33:41 пользователем migmig