Парад Победы - нужен ли он вообще?

[Salazar 4,312]

Сегодня в Москве опять репетируют Парад Победы, второй раз за неделю. Военные снова перегородят центр столицы, центр самого загруженного города страны и крупнейшего мегаполиса Европы. В заветный день 9 мая по традиции будет еще хуже: полностью блокируют центр, даже пешком пройти будет не возможно (никаких указателей обхода, все ищешь сам, натыкаешься на заборы, прощупываешь свободные переулки). Снова многотонные машины будут выворачивать асфальт и продавливать брусчатку исторического центра города

Я все понимаю: дань памяти, гордость, традиции… Но меня все чаще мучает вопрос: зачем в 21 веке, через 70 лет (!) после окончания войны возить по улицам и площадям города современную тяжелую военную технику и ходить маршем??? Военные парады, кроме России, практикуют только кучка маргинальных стран вроде КНДР, Ирана и Венесуэлы (скоро и там не будет). Почему у нас до сих пор не поймут, что выставляют себя таким же посмешищем в глазах всего мира? К чему эта показуха и пафос?

[ZloiHead 282]

Уважаемый, так вы ничего не доказываете этим сообщением! Состав РОА и подобных казачих корпусов можно найти где угодно, а вы привидете именно цифры по участникам Белого Движения?? Именно, как вы написали, в числе белоэмигрантов, которого не знаете - и кроется правда.

Лол, я же написал про РНА, Русский Корпус, Казачьи Корпуса и белоэмигрантов в СС. Не замечаем?

PS Сюрреализм: партиец "Белого Дела" за СССР супротив "ненавистников советского режима".

Изменено 28.04.2013, 09:51:58 пользователем ZloiHead

[MihaLbl4 5,272]

Ну, так если без танки-шоу на Красной Площади люди не интересуются войной, может оно им уже нах не нужно? Кто в адеквате и кому интересна история, будут копать сами - и другим расскажут. А ежегодные приступы патриотизма у власти, нацеленные на всех подряд, выглядят как попытка Путина со товарищи примазаться к боевой славе столетней давности.

приступы патриотизма проявляются в ворлд оф танкс. Ограничимся компьютерным парадом в игре, поулыбаемся и... накатим.

[Gann 657]

Ну, так если без танки-шоу на Красной Площади люди не интересуются войной, может оно им уже нах не нужно? Кто в адеквате и кому интересна история, будут копать сами - и другим расскажут. А ежегодные приступы патриотизма у власти, нацеленные на всех подряд, выглядит попытка Путина со товарищи примазаться к боевой славе столетней давности.

Любое дело можно делать плохо

Но это не значит, что надо все ломать. Его просто надо делать хорошо.

Я понимаю твои претензии. Но не парад в них виноват.

Парад лишь следствие, маркер.

Полного развала в национально-патриотическом воспитании и отсутствие идеи.

Разве отмена парада исправляет ситуацию? Нет. Только усугубляет.

Тут нужны другие шаги.

[Роман Кушнир 2,980]

Ну, так если без танки-шоу на Красной Площади люди не интересуются войной, может оно им уже нах не нужно? Кто в адеквате и кому интересна история, будут копать сами - и другим расскажут. А ежегодные приступы патриотизма у власти, нацеленные на всех подряд, выглядят как попытка Путина со товарищи примазаться к боевой славе столетней давности.

Ну, как бы тебе сказать...

В любой стране есть государственные праздники. Во многих странах, в эти праздники устраиваются торжественные шествия или парады. Люди, независимо от их национальной принадлежности, как-то вот так устроены, что им хочется, чтобы была не просто памятная дата, но еще, чтобы в эту памятную дату было некое шоу с кучей народа. Любое шоу стоит денег, а масштабные шоу стоят много денег и трубют определенных неудобств. Так было и будет всегда.

Если тебе не нравится праздник 9 мая, то так и говори, не надо подводить под это какую-то левую базу, тем более, что с фактами у тебя стабильные проблемы.

Изменено 28.04.2013, 10:11:28 пользователем Роман Кушнир

[Roger Young 7,795]

Лол, я же написал про РНА, Русский Корпус, Казачьи Корпуса и белоэмигрантов в СС. Не замечаем?

PS Сюрреализм: партиец "Белого Дела" за СССР супротив "ненавистников советского режима".

Разбираем по полкам:

РОА - 130 000к(долю бывших граждан СССР и эмигрантов не знаю)

Дивизия СС "Шарлемань" - французы + русские белоэмигранты

- сколько белоэмигрантов из них неизвестно.

казачий части и дивизии СС (русские казаки, однозначно, белоэмигранты, как Краснов). - 10к, как минимум.

Какие дивизии СС? откуда данные что их минимум 10 тысяч? Вообще не понял. Да и в СС славян, и уже тем более русских, брали мягко говоря "с большой неохотой". Если и были, то скорее единичные случаи.

Еще была РОНА, но она из бывших советских граждан + различные тыловые батальоны.

Русский корпус - 17 000к (12 000к белые эмигранты)

- здесь тоже самое, что в пункте 3. Откуда знаем, что именно белоэмигрантов 12 тысяч, а не простых ненавистников большевиков среди селян.

И не надо острить. Я не защищаю советский режим и его пособников, а выказываю недоверие вашим источником и постам, так как их ценность как исторического материала стремиться к нулю.

[ZloiHead 282]

Откуда знаем, что именно белоэмигрантов 12 тысяч, а не простых ненавистников большевиков среди селян.

И не надо острить. Я не защищаю советский режим и его пособников, а выказываю недоверие вашим источником и постам.

Источник - википедия и статьи публицистов.

Вот конкретно из вики про 2 формирования.

Ру́сский охра́нный ко́рпус (с 12 сентября 1941 н. Отде́льный ру́сский ко́рпус, с 2 октября 1941 г. Ру́сский охр́анный ко́рпус, с 18 ноября 1941 г. Ру́сская охр́анная гр́уппа, с 30 ноября 1942 г. Ру́сский охра́нный ко́рпус (в составе Вермахта), с 10 октября 1944 г. Ру́сский ко́рпус в Се́рбии, с 31 декабря 1944 г. Ру́сский ко́рпус[2] (нем. Russisches Schutzkorps Serbien), официально использовалось написание в русской дореформенной орфографии: рус. дореф. Русскій Корпусъ, в частном разговоре «Корпус» или «Шуцкор») — корпус, сформированный из русских эмигрантов, воевавший против коммунистических партизан Тито в Югославии во время Второй мировой войны. Всего через службу в корпусе прошло 17090 человек, из которых около 11,5 тысячи составляли эмигранты, а остальные были советскими гражданами.[3]

Дивизия «Ру́ссланд» (с 12 февраля по 4 апреля 1945 года — «Зелёная армия особого назначения», после 1-я Русская национальная армия) — военное формирование, действовавшее в составе вермахта в годы Второй мировой войны под руководством Б. А. Смысловского (зондефюрер абвера, действовавший под псевдонимом Артур Хольмстон). Численность оценивается 10 тысяч

На этом закончим.

Изменено 28.04.2013, 10:40:33 пользователем ZloiHead

[Captain Willard 1,340]

че-то вариант Орена мне пока нравится больше всего, а главное какой объединяющий мотив

[O-Ren 1,323]

Только на Стратегиуме можно увидеть толпы жидов возмущающихся победе СССР в Великой Отечественной.

Привет, Олегард, как жизнь?

[lavpaber 5,411]

дел

Изменено 28.04.2013, 12:25:46 пользователем lavpaber

[ibnXattab 1,477]

Любое дело можно делать плохо

Но это не значит, что надо все ломать. Его просто надо делать хорошо.

Я понимаю твои претензии. Но не парад в них виноват.

Парад лишь следствие, маркер.

Полного развала в национально-патриотическом воспитании и отсутствие идеи.

Может просто надо делать каждому свою работу? Армии воевать и учиться воевать, властям строить дороги и стимулировать экономику, нороту, если очень хочется, купить флажков и шариков, чтобы поздравить дедушек. Допустим салют в Нью-Йорке на 4 июля финансирует сеть супермаркетов, а когда в 2008 отменили часть мероприятий из-за кризиса, то люди скинулись, кто хотел смотреть. Думаю, что если попросить наших поцреотов скинуться на парад, он тут же исчез бы. Я уже приводил пример Израиля - они решили, что вводить тяжелую технику в улочки Тель-авива это бред, а армию отрывать на такие мероприятия не стоит. Потому, что лучше воевать она не будет, а кроме ЧСВ ничего не происходит. Уважуха. И как навоевали евреи и как мы за последнее время? Но у нас армия, это такое пугало, которое убирает снег, красит бордюры и устраивает показуху. Удивляет не парад, удивляют люди, которые читают про Беслан, про Чечню, про собачьи консервы в войсках и как дети хлопают в ладони танчикам ((

[ZloiHead 282]

Какие дивизии СС? откуда данные что их минимум 10 тысяч? Вообще не понял. Да и в СС славян, и уже тем более русских, брали мягко говоря "с большой неохотой". Если и были, то скорее единичные случаи.

Да ладно, вот вам славянские дивизии СС и дивизии/бригады, в которых было значительное число славян:

ФошыстыНажмите здесь!

 -7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Евгений»(южнославянская)

-13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-я хорватская)

-9-й горный корпус СС(боснийско-хорватская)

-23-я горная дивизия СС «Кама» (2-я хорватская)

-29-я гренадерская дивизия СС «РОНА»(русская)

-30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская.)

-30-я ваффен-гренаде́рская диви́зия СС (1-я белорусская)

-Сербский добровольческий корпус войск СС(1-я сербская)

-Болгарская противотанковая бригада войск СС (1-я болгарская)

-14-я гренадерская дивизия СС „Галичина” (1-я украинская)

-15-й казачий кавалерийский корпус СС

+ в "Шарлемань" было много белоэмигрантов(славяне, ага).

[Cкрыть]

Изменено 28.04.2013, 11:20:42 пользователем ZloiHead

[Captain Willard 1,340]

ZloiHead, читайте перед тем как нажать на кнопку отправить

-13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-я хорватская)

-9-й горный корпус СС(боснийско-хорватская)

-23-я горная дивизия СС «Кама» (2-я хорватская)

намаз в дивизии СС «Ханджар»

Изменено 28.04.2013, 11:29:38 пользователем Dwight

[Gann 657]

Может просто надо делать каждому свою работу? Армии воевать и учиться воевать, властям строить дороги и стимулировать экономику, нороту, если очень хочется, купить флажков и шариков, чтобы поздравить дедушек. Допустим салют в Нью-Йорке на 4 июля финансирует сеть супермаркетов, а когда в 2008 отменили часть мероприятий из-за кризиса, то люди скинулись, кто хотел смотреть. Думаю, что если попросить наших поцреотов скинуться на парад, он тут же исчез бы. Я уже приводил пример Израиля - они решили, что вводить тяжелую технику в улочки Тель-авива это бред, а армию отрывать на такие мероприятия не стоит. Потому, что лучше воевать она не будет, а кроме ЧСВ ничего не происходит. Уважуха. И как навоевали евреи и как мы за последнее время? Но у нас армия, это такое пугало, которое убирает снег, красит бордюры и устраивает показуху. Удивляет не парад, удивляют люди, которые читают про Беслан, про Чечню, про собачьи консервы в войсках и как дети хлопают в ладони танчикам ((

Это претензии к исполнению, а не сути.

Исполнение разное.

Если же пустить на самотек, то все исчезнет. Сам пишешь.

Разве это профессиональное решение руководителя государства?

Твои слова про армию, заборы и показуху - это критика армии.

Причем здесь парад?

У парада совсем другие функции.

Зря ты так про ЧСВ. ЧСВ - это сила. Нередко движущая.

[Роман Кушнир 2,980]

Я уже приводил пример Израиля - они решили, что вводить тяжелую технику в улочки Тель-авива это бред, а армию отрывать на такие мероприятия не стоит.

У тебя очень избирательные примеры, надо заметить.

[ibnXattab 1,477]

Твои слова про армию, заборы и показуху - это критика армии.

Причем здесь парад?

У парада совсем другие функции.

Зря ты так про ЧСВ. ЧСВ - это сила. Нередко движущая.

У парада такие же функции, как в закатывании дня рожденья, когда дети голодают. Были у меня такие знакомые, брали кредиты. Я, в принципе, не спорю и не навязываю свое мнение - просто приходится что-то досказывать или разворачивать. Для меня парад в Северной Корее, чем-то сродни нашему - вызывает такие же чувства. Не претендуя на истину ((

[ZloiHead 282]

ZloiHead, читайте перед тем как нажать на кнопку отправить

намаз в дивизии СС «Ханджар»

И тем не менее, боснийцы остаются славянами.

[ibnXattab 1,477]

У тебя очень избирательные примеры, надо заметить.

США после Ирака и Афганистана, тоже стараются елдой не трясти, больше пешком ходят и возле баз в городках. Я, кстати, и за отмену строевой, что сделали евреи. И им уважуха, а то что они на правильном пути, показывают все их операции. Даже "Литой свинец" - наши бы кровью умылись в три раза больше.

[Роман Кушнир 2,980]

США после Ирака и Афганистана, тоже стараются елдой не трясти, больше пешком ходят и возле баз в городках.

Не-не, если приводишь примеры, то приводи уж все, а не только удобные тебе.

Я, кстати, и за отмену строевой, что сделали евреи. И им уважуха, а то что они на правильном пути, показывают все их операции. Даже "Литой свинец" - наши бы кровью умылись в три раза больше.

Найдена главная причина низкой боеспособности российской армии! Спешите видеть!

[ibnXattab 1,477]

Не-не, если приводишь примеры, то приводи уж все, а не только удобные тебе.

Дык привожу - обилие тяжелой техники и салюты в столицах в день победы в крупных военных конфликтах редкость.

[Роман Кушнир 2,980]

Дык привожу - обилие тяжелой техники и салюты в столицах в день победы в крупных военных конфликтах редкость.

А что, нынче крупные конфликты ежедневно случаются?