Культурная на Короле

[AnoriaR 2]

Кто - нибудь знает как победить на Культуру на уровне Король. 7 игр и всё в сортир. Последняя - Играл на стандарте, карта - Земля огромная. Имел кучу договоров на науку (поэтому был в 3-е лидеров), только cвоих 4 города, Наполеон. Гнал культуру изначально. даже металл изучил после "Оперы". ИИ не захватывал п.ч. с обеих сторон ИИ с большими армиями (но ко мне относяться нормально, при этом я не унижался и не задаривал).

У меня к 394 4-е полных цивика(Воля - Традиция - Рационализм(принял чб не отстать и не завоевали а также 8-е % ускорение от договоров с Фарфоровой Пагодой) - Честь). И АИ Бисмарк с кучей городов и тоже 4 цивика, но гонит на науку и 430 ходу у него уже система анабиоза достаивается (а достать не реально п.ч. не чем и далеко).

Вообще выиграл опять наукой п.ч. на крайняк у меня система анабиоза в столице была уже готова. По прикидкам - я бы взял культуру к 490 ходу если бы не Бисмарк, но опять остальные АИ Взяли "Программу Союз". Так что культуру надо как - то брать к 410-420 ходу, но как?

Или до сих ходов нереально , как и на Короле. На огромной карте привык и не хочу поменьше. А всех не сделаешь марионетками п.ч. войска где-то брать надо на случай потерь.

Хотя на князе - сделал "Утопию" на легке.

[AnoriaR 2]

Ещё забыл добавить - Взял Оракула и Сиднейскую оперу с их бесплатным интитутом. У самого 705 версия п.ч. 2-ка не тянет почему-то.

[Сидри 446]

Вариантов много разных

- пару ядрён-батонов на Берлин скинь, пусть заново отстраивает;

- захватывай и перераспределяй города (захватил город у соседа справа и сразу продал его соседу слева). То есть продавай города более слабым и отбирай у более сильных;

- банальность, но победить культурой без Меркантилизма очень проблематично. Однозначно его надо вместо Чести, тем более на огромной карте.

- почему нет Свободы? Ведь в этом типе победы Свобода является ключевой веткой и качается в приоритете, забыв про Рацио и остальное.

[AnoriaR 2]

Скинуть то ядерные ракеты можно с ракетного крейсера, но если компонента КЛП будет готова в другом городе ( по наводке шпионов) и требуется мин-н ход ч.б. её доставить в столицу. А ядерные ракеты не шибко тормозят развитие, разве только подтормаживают "Программу Союз" на 15-30 мах-м ходов (ПРОВЕРЕНО НЕ РАЗ) и то при бомбежке 6 ядерными ракетами по ключевым городам. Кто му же есть другие игроки, так что - Облом.

За 2-е - города АИ не дарил даже на Князе п.ч. АИ может напасть наделав кучу солдат с артиллерией. А они то чуют самого слабого(или почти) игрока за 100 км (см. за Океаном).

За отклик - Спасибо. Обязательно попробую для начала в Южной Америке. Там обычно один АИ или его - Нет, так что спокойно можно не брать Рационализм, ну и гористый континет для обороны хорош.

[вен 746]

для победы культурой легче всего -

традиция+воля+ НАБОЖНОСТЬ +свобода +по ситуации

да и зачем отдавать-сателиты бустят тужу культуру без роста цивиков цены

ну и религию тебе в руки...

[Сидри 446]

ну сателлиты отдавать предложено в связи с недостатком счастья.

А про Набожность вообще спорно. Без Рацио имхо даже до Сиднейской оперы не дойдёшь, комп уже в космос улетит. К тому же чудеса будут недоступны, потому что наука у компа при большом количестве городов (а на огромной карте они редко ограничивают себя) будет значительно выше, чем у тебя набожного.

[artem- 9]

Земля огромная Имел кучу договоров на науку (поэтому был в 3-е лидеров), только cвоих 4 города

С 4-мя городами на огромной карте - шансы нулевые - это правда. Хоть убить себя об стену. Граждане, уясните простую вещь: чтобы победить компьютер, имеющий бонусы на сложных уровнях, надо эти бонусы перекрыть количеством. Т.е. экспансия и аннексия городов со строительством в них того, что нужно, а не что Бог пошлёт. Потом уже думать о цивиках, ГГ и прочем. Количество городов - самое главное. Победа культурой или дипломатией - вообще не победа в моём понимании, она получается сама собой при грамотном градостроительстве и скупке в союзники ГГ. Вот по науке вполне можно проиграть, даже если играешь супер-пупер правильно, но супостат засел на другом конце карты, и трудно дотянуться.

[Сидри 446]

С 4-мя городами на огромной карте - шансы нулевые - это правда. Хоть убить себя об стену. Граждане, уясните простую вещь: чтобы победить компьютер, имеющий бонусы на сложных уровнях, надо эти бонусы перекрыть количеством. Т.е. экспансия и аннексия городов со строительством в них того, что нужно, а не что Бог пошлёт. Потом уже думать о цивиках, ГГ и прочем. Количество городов - самое главное. Победа культурой или дипломатией - вообще не победа в моём понимании, она получается сама собой при грамотном градостроительстве и скупке в союзники ГГ. Вот по науке вполне можно проиграть, даже если играешь супер-пупер правильно, но супостат засел на другом конце карты, и трудно дотянуться.

Речь идёт о короле, где как раз бонусы у компа отсутствуют. Между прочим вполне достойная задачка даже для игроков, успешно справляющихся на божестве, если конечно войной не увлекаться, а играть именно на развитие.

[homopoluza 192]

играть на развитие в свое удовольствие и на императоре можно

[Pechen 487]

С 4-мя городами на огромной карте - шансы нулевые - это правда. Хоть убить себя об стену. Граждане, уясните простую вещь: чтобы победить компьютер, имеющий бонусы на сложных уровнях, надо эти бонусы перекрыть количеством. Т.е. экспансия и аннексия городов со строительством в них того, что нужно, а не что Бог пошлёт. Потом уже думать о цивиках, ГГ и прочем. Количество городов - самое главное. Победа культурой или дипломатией - вообще не победа в моём понимании, она получается сама собой при грамотном градостроительстве и скупке в союзники ГГ. Вот по науке вполне можно проиграть, даже если играешь супер-пупер правильно, но супостат засел на другом конце карты, и трудно дотянуться.

Серьезно?

Давай-ка сыграй на культуру на божестве, ну или хотя бы на Иммортале. И посмотрим. что произойдет раньше, ИИ улетит в космос или ты закроешь культуру и построишь Утопию раньше.

Все разговоры, что победа культурой очень проста ведут те, кто никогда ею не выигрывал на уровне сложности от Императора и выше.

Как раз игра на культуру одна из самых сложных, так как именно она требует не просто развития, а поиска оптимального баланса в развитии между культурой и наукой, строительством и завоеванием.

А утверждение о том, что "Потом уже думать о цивиках", говорит о полном отсутствии представления культурного развития.

AnoriaR, 394 ход это на Стандарте или Эпике?

[AnoriaR 2]

За 1-е - в компании за Наполеона играл на уровне "Король", карта - Земля огромная, скорость - Средняя, Варвары - как обычно, ресурсы - стандарт.

По теме - Буквально сейчас пробовал снова на Культурную с теми же параметрами (Король - Земля огромная - Средняя). Проиграл снова и опять. Вашингтон победил - построив к Утопию к 424 ходу.

Выбрал Атиллу тк. позволяет за короткое время без особых хлопот захватит пару городов до 50 хода. Развивался в Южной Америке - Бразилия (как и хотел) и без проверок на пригодность карты на ресурсы и т.д.).

Сначала изучил "Руду" и затем пошёл к "Бронзе" за таранами.В это время изучал войном местность. В Юж. Америке оказалось 3 ГГ, которые через 50 ходов были марионетками (2 тарана и больше ничего за 2 хода брали ГГ).

После этого через "Воля" взял 2-ого посела и поставил город (не хотел, но между 3-мя ГГ была большая "дыра", которую надо было чем-то закрыть ).

Во 2-м городе монумент был куплен и сразук город был ориентирован на культуру. Столица после таранов тоже была поставлена на культуру. И того 2 своих города и 3 марионетки(которые начали строить не то что нужно, как всегда).

Институты брал следущие:

1 - Воля от ВИ, от которого построил мне Оракула.

2 - Набожность - как и советовали.

3 - Традиция п.ч. содержание войск в городах бесплатно.

4 - Свобода - опять же п.ч. советовали.

5 - 2 ветки Чести и - Проигрыш.(если б взял в числе первых - думаю ситуация не поменялась бы).

Развиваюсь, появляющиеся ВХ на статуи. Религию успел взять 5-м (Собор с 3-я культурами и 1-я культура от джунглей) - И всё казалось безоблачным, ведь своих только 2 города (хотя один из летсплейщиков говорил что можно развиваться и 1-м городов в тихоря - Вот LOL).

Наука как водиться была никакой и войска были самыми слабыми из игроков (как позже выяснилось). После открытия каравелл поплыл на разведку Земли и встретил много сильнейших наций. заслал шпионов и выкрадывал нижнею ветку технологий. С самого начала все думы о культуре - Монумент - Храм - ... - Опера - Музей и Радиовышка. И ведь не строил, не тратил время, а покупал сразук же после открытия.

А нет - Проигрыш . После посмотрел статистику.Например: Вашингтон к 359 ходу имел 4 цивика (Воля - набожность - Традиция - Коммерция) + 1 Цивик из Свободы. Столица была на Холмах. Городов у него 11 из них своих - 7-ь !!!!!, а 4 - марионетки. Нет вы представляете: 7-ь СВОИХ !!!.

У меня же 3 полных цивика (Воля - набожность и традиция) + 3 цивика из Свободы.

Ноутбук проверял на вирусы лицензионным Касперским - Вирусов нет.

PS: после открытия Каравелл , через 20 ходов ИИ Сулейман (пустыня Сахара) и ИИ "Снежный король" (Сев. Америка) объявляют мне войну. Военный советник молит заключить мир п.ч. "Они угрожаю самому нашему существованию" - Я же открыв Фрегаты - накупил 4 капера и поплыл сначала к Турку и захватил в кровопролитных боях 4-фрегата а после ещё 3 - воевать на море я умею.И К турецкому порту Эдирне (65 прочность, мои же города 32 в среднем). И таки захватил капером, с помощью Боудики, которая любезно согласилась мне помочь п.ч. враждовала с Турком из-за общих границ. После Сулейман запросил "простого" мира - согласился в т.ч. из-за того что Швед по данным каравелы ( проплывавшей мимо(разведчик) выдвинул артиллерийские батареи ( 6 штуки) , 5 халькоперитов и 8 едениц особой шведской пехоты - к моим берегам.

Успел. В районе "Панамы"(Центральная Америка) артиллерия была потоплена а частью уничтожена флотом в количестве 11 едениц. Иные войска тоже были уничтожены. Итогом кровопролитных боё стало: присоединение к Империи Гуннов 3-х городов на побережье и наконец наступивший МИР.

7-ь фрегатов я оставил на дежурстве у захваченых шведских городов - марионеток. А о Сулеймане не беспокоился пч. после моего разгрома его флота и некоторой его армии на него набросились ещё 2 соседа кроме Боуддики .

Вот такая интересная игра была - Жаль проиграл .

Похожен на короле культурную сделать нереально на огромной Земле. На средней скорости точно. Только - Териториалку, Научную или Дипломатическую. Пойду вечером на императоре ...... гнать "тройку".

[Yankee 1,091]

Победить культурой на короле - элементарно, на самом деле. Я за Египет на средней скорости прибегнул к такой тактике: 3 своих и 0 чужих городов, стараться играть вообще без войн (за всю партию была только одна - когда на меня напала Япония, которая была быстро аннигилирована, но без территориальных приобретений с моей стороны), дружить абсолютно со всеми. Держать союзы со ВСЕМИ культурными ГГ, сколько бы это ни стоило. Оракул, Терракотовую армию и прочие культурные и не очень чудеса старался (и у меня получалось) забрать себе. Что касается технологий - играл без какой-то особой истерии по поводу раша культурных, открывал тогда, когда приходило время, т.е. в ущерб остальным сферам не играл. Но культурные здания (амфитеатры, оперы и т.д.) строил, разумеется, сразу. Соц. инсты: Традиция - Набожность - Меценатство - Свобода - (не помню, то ли Коммерция, то ли Воля, разницы уже особой не было).

Если кому интересно - вот сейв этой игры:

______.rar

Я там уже на финишной прямой или около того.

Изменено 27.04.2013, 09:35:53 пользователем Yankee

[Pechen 487]

Институты брал следущие:

1 - Воля от ВИ, от которого построил мне Оракула.

2 - Набожность - как и советовали.

3 - Традиция п.ч. содержание войск в городах бесплатно.

4 - Свобода - опять же п.ч. советовали.

5 - 2 ветки Чести и - Проигрыш.(если б взял в числе первых - думаю ситуация не поменялась бы).

Трудно сориентировать заочно. Но если не успеваешь построить Утопию даже на 300, это говорит о недостаточности развития, и не только культурного.

Попробуй сыграть так.

Основываешь столицу. Строишь Монумент - разведчик - амбар - библиотека. Науки Гончарное дело - Письменность - добыча руды, Животноводство.

Первый цивик - Традиция. Потом Воля до поселенца. После Воля до полного закрытия, последний цивик в ней, тот который дает Золотой век.

Воины и разведчики открывают карту, и у встреченных ГГ, желательно ближайших крадут 2 -х рабов. Просто захватываешь раба и сразу миришься.

После достижения Столицы размера 3, даже если что-то не построено переключаешься на строительство поселенца. Строишь 2 поселенца подряд. Итого будет 4 города. Города желательно основать до 60-х годов.

Во всех городах очередь строительства: Монумент-Библиотека - Водяная мельница - амфитеатр.

Пантеон берешь на культуру. Джунгли, выгоны, плантации или золото-серебро.

в столице для 4-го города надо отстроить рабочих.

Как только все 4 города отстроили библиотеки. Где-то можно и купить, строишь в столице Национальный колледж. Висячие сады либо Оракул. Инженер с Воли строит не Оракула, а Сикстинскую капелу. До этого его не используешь. Оракул строишь сам в столице или другом городе.

Легализм в Традиции принимается только после постройки амфитеатров во всех городах. По наукам идешь к Акустике. Если есть возможность в Столице и других городах покупаешь Универы.

С легализмом принятым после постройки во всех городах амфитеатров, при открытии Акустики в четырех наших городах появятся Оперы. В них выставляешь спецов на художников.

Дальше идешь в Архитектуру и строишь Эрмитаж. Далее напрямую к Археологии.

Желательно при этом отстроить в каждом городе по чуду.

До входа в Новейшее время принимаешь Набожность.

Вера идет на счастье, обязательно соборы и Религиозное искусство с +8 нот к Эрмитажу.

Если есть деньги Покупай Культурных ГГ и Приморских.

Художников садишь на Памятники. После входа в Новейшее время, даже если не закрыл Набожность начинаешь Принимать Свободу до ее полного закрытия.

При таком развитии, если все сделать хорошо Культуру всю закрыть можно на ходах с 250 до 280. И начать строить Утопию. Т.е. игру закончить к 270-290м ходам. Если не все гладко, то завершить к 320 ходу уже 100% можно.

[AnoriaR 2]

Выложенный сейв впечатлил.

На культуру попробую снова, но после пары различных побед акромя культурной. А то уже начал сомневаться в своих умственных способностях.

[Сидри 446]

Всё в принципе верно указано, единственно времто +8 к Эрмитажу выгоднее взять +2 культуры от храма при 5 последователях. Храмы строятся в самом начале и работают практически в 2 раза дольше, чем Эрмитаж. То есть культура капает раньше и пользы приносит больше. Ну и её в первом прогоне я попробовал сначала 1 традицию Волю, потом Набожность до конца, только потом традицию начал открывал всю Волю через поселенца, затем всю Набожность через веротерпимость, и только потом начал добивать Традицию. И получилось очень неплохо. К моменту взятия Свободы как раз закрылись 3 ветки. Правда наверное очень помогли джунгли со священным путём. Но всё-таки Набожность имхо полезнее, чем Традиция.

При втором проходе этой же карты получилось почти на 50 ходов меньше, просто за счёт другого порядка чудес и специалистов. Наверное ещё повезло, что никто так и не рискнул мне объявить войну.

___________0268__.__._._1790.rar

Изменено 28.04.2013, 12:46:04 пользователем Сидри

[artem- 9]

Серьезно?

Давай-ка сыграй на культуру на божестве, ну или хотя бы на Иммортале. И посмотрим. что произойдет раньше, ИИ улетит в космос или ты закроешь культуру и построишь Утопию раньше.

Все разговоры, что победа культурой очень проста ведут те, кто никогда ею не выигрывал на уровне сложности от Императора и выше.

Как раз игра на культуру одна из самых сложных, так как именно она требует не просто развития, а поиска оптимального баланса в развитии между культурой и наукой, строительством и завоеванием.

А утверждение о том, что "Потом уже думать о цивиках", говорит о полном отсутствии представления культурного развития.

AnoriaR, 394 ход это на Стандарте или Эпике?

Ну так надо дрючить сильные цивилизации, что бы никто никуда не улетел. На то и армия дана. А так конечно улетит. Я утопию строю раньше, чем успеваю всех вздрючить. О дипломатии вообще молчу, т.к. все ГГ - твои. Всего-то надо взять набожность и монастыри или мечети по вере. Все эти разговоры о сложности культурной победы от того, что обычно забивают на культурные здания, делая упор на науку и деньги. А я строю.

[homopoluza 192]

Что лучше закрыть раньше, традицию или набожность?

[Сидри 446]

Набожность снижает стоимость политик на 10%, а Традиция просто ускоряет рост городов. Поэтому для культурной победы удобнее сначала закрыть Набожность.

[Pechen 487]

Ну так надо дрючить сильные цивилизации, что бы никто никуда не улетел. На то и армия дана. А так конечно улетит. Я утопию строю раньше, чем успеваю всех вздрючить. О дипломатии вообще молчу, т.к. все ГГ - твои. Всего-то надо взять набожность и монастыри или мечети по вере. Все эти разговоры о сложности культурной победы от того, что обычно забивают на культурные здания, делая упор на науку и деньги. А я строю.

Вот не совсем понимаю логики как этот пост соотносится с вот этим http://www.strategium.ru/forum/index.php?s...st&p=893775

Так реально или нереально победить имея 4 города своих. Так что все же важнее экспансия и строительство городов или принятие цивиков, и как тезис комментируемого поста том, что главное вовремя принимать цивики и строить здания соотносится с тезисом поста по ссылке о том, что "Потом уже думать о цивиках, ГГ и прочем. Количество городов - самое главное."

Так что же все таки главное? Количество городов, экспансия, деньги, принятие цивиков, война с ИИ или покупка ГГ?

[Yankee 1,091]

Так что же все таки главное? Количество городов, экспансия, деньги, принятие цивиков, война с ИИ или покупка ГГ?

Количество городов (3-4) и ГГ. Остальное вторично.