Перейти к содержимому
Strategium.ru

Экономическая политика Российской Империи – погружение в бездну.


Postal

Рекомендованные сообщения

  Адмирал писал:
Хлебные бунты. Начало революцииТрудности со снабжением хлебом в Петрограде в последней декаде февраля 1917 года (вызванные в эти дни срывом графика грузовых перевозок из-за снежных заносов) и слухи о скором введении карточек на хлеб привели к его исчезновению, чего раньше никогда в столице не случалось, его население, включая низшие классы, привыкло к отлично налаженному продовольственному снабжению Петрограда. У хлебных лавок выстроились длинные очереди — «хвосты», как тогда говорили. Так на почве возникшего дефицита одного продукта — хлеба, вспыхнули локальные беспорядки неполитического характера.

Так я ж об этом и говорю. Для того, чтобы финансировать возросшие военные расходы, правительство печатало деньги, что вызвало непомерную инфляцию. Для того, чтобы обуздать инфляцию, попытались закупать продовольствие у крестьян по принудительным ценам и ввести карточную систему. Но какой крестьянин, будет продавать вам зерно за бесценок, тем более, что полученные деньги в условиях гиперинфляции быстро обесценятся. Лучше попридержать зерно до лучших времен.

В результате крупные города стали ощущать недостаток в продовольствии. А тут еще слухи нехорошие стали появляться...

Этого уже было достаточно, чтобы спровоцировать массовые выступления.

  Адмирал писал:
Роль непосредственного организатора блокады поставок хлеба, по мнению некоторых исследователей, принадлежит активному участнику заговора против Николая II Ю.Ломоносову, одному из руководителей министерства путей сообщения перед Первой мировой войной

Доказательства?


Д. Зыкин
  Julien писал:
Так я ж об этом и говорю. Для того, чтобы финансировать возросшие военные расходы, правительство печатало деньги, что вызвало непомерную инфляцию. Для того, чтобы обуздать инфляцию, попытались закупать продовольствие у крестьян по принудительным ценам и ввести карточную систему. Но какой крестьянин, будет продавать вам зерно за бесценок, тем более, что полученные деньги в условиях гиперинфляции быстро обесценятся. Лучше попридержать зерно до лучших времен.

В результате крупные города стали ощущать недостаток в продовольствии. А тут еще слухи нехорошие стали появляться...

Это набор советских выдумок. Положение с продовольствием в царской России было намного лучше чем в Германии или в СССР во вторую мировую. Инфляция не была непомерной, а главное что покупательная способность зарплат рабочих не упала в Петербуре за весь период войны до февраля 1917 года. Далее. ни о какой покупке у крестьян за бесценок и речи не было, "твердые цены", по которым кресятьнам ПРЕДЛАГАЛИ продать (а не заставляли) не были за бесценок. Карточная система была и в других вооюющих государствах. А в СССР карточки много лет были и в мирные годы.


Д. Зыкин
  Julien писал:
А это уже ваша фантазия :) .

Да какая уж фантазия, если сейчас опубликованы книги работников Охранного отделения и генерала Курлова, где этот вопрос разбирается. Полно было продовольствия, уж точно лучше чем в Германии где в это же время вся страна ела брюкву и от голода умерло в итоге 800 тысяч человек, и уж конечно намного лучше чем в Ленинграде, где люди ели клей. Но я уже вам говорил, что все равно царя свергли не массы.


Д. Зыкин
  Jwerwolf писал:
самый Ломоносов,

А его ребенок во время Гражданской войны учился в элитном заведении в Британии.


Гессенский стрелок
(изменено)
  Jwerwolf писал:
Это же вроде тот самый Ломоносов, участник паровозной аферы... Доверенное лицо самого Ленина, которому даже Дзержинский был не страшен.

Мда, ну как тут не верить в заговоры?

Тот же, но он больше известен как создатель первых в мире работающих тепловозов

  Д. Зыкин писал:
все равно царя свергли не массы.

Старший фельдфебель учебной команды Волынского полка Тимофей Кирпичников 27 февраля 1917 года в 5 часов утра поднял подчиненных ему солдат, накормил, вооружил и построил до прихода начальства.

Накануне днем их командир штабс-капитан Лашкевич водил команду в город - стрелять по безоружным демонстрантам, возмущавшимся отсутствием хлеба в магазинах; при этом лично Лашкевичем было убито несколько десятков гражданских лиц.

Ночью Тимофей Кирпичников подговорил своих помощников, "взводных", отказаться от участия в расстрелах жителей Петрограда. Придя в расположение части офицер заспорил с подчиненными, в итоге он пытался бежать и был застрелен.

Восставшая учебная команда с оружием в руках двинулась к резервному батальону своего полка и увлекла его за собой. Потом Тимофей Кирпичников повел солдат дальше - поднимать соседние полки. Преодолевая сопротивление часовых и офицеров они смогли в течение нескольких часов вывести на улицы многие тысячи вооруженных людей. В какой-то момент сам Кирпичников перестал контролировать действия толпы, которая произвольно открывала огонь, штурмовала занятые жандармерией объекты и в конце концов побудила государственные учреждения, включая правительство, свернуть свою деятельность, а позже и вовсе разбежаться.

Благодаря способностям Тимофея Кирпичникова беспорядки, организованные при участии начальника штаба Ставки М.В. Алексеева, командующего войсками Петроградского ВО С.С.Хабалова и других высокопоставленных чинов, вышли из-под контроля каких бы то ни было органов власти.

Депутаты Государственной Думы попытались сформировать новое правительство, активисты левых партий принялись создавать Советы - призвали направлять от каждой части и от каждой тысячи рабочих представителей для выборов Исполкома.

Изменено пользователем Гессенский стрелок

OmarBradley
  Д. Зыкин писал:
Если мне придется стать психом, то я буду ГЛАВНЫМ психом.
  OmarBradley писал:
А если геем?
  Д. Зыкин писал:
Проговорились?

Припекло?

И на вопрос то стоит ответить, если среди психов Вы главный псих, то среди геев...Логично?


romarchi

@Ordox

Думаю можно поговорить тут. Тема касательно экономики РИ. 

Итак ваше видео:

  ВШЭ (Открыть)

Критику видео, тут разделю на несколько постов. Начну с того, что бросилось в глаза:

На 28 минуте, автор приводит данные Горемыкина о 13 десятин на крестьянское хозяйство в среднем по РИ. И делает вывод - малоземье сильно преувеличенная проблема, и её нет по сути.

А вот почитать Горемыкина целиком, автор не осилил. А там говорится, что проблема малоземья не в десятинах на хозяйство в среднем. А в том что идет рост безземельных хозяйств. У которых нет вообще десятин. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

19,4% крестьян - без земли, и их число растет. Автор эту проблему просто опустил.

 

Ещё, в самом начале - заезженная фраза австрийского генерала, о страшной РИ, которая вот вот перевооружится, и автор её принимает на веру.

А на чем конкретно держится вера в перевооружение? Где наличие программ по развитию отечественного ВПК? Нет ничего у автора.

О положении ВПК в ПМВ есть например тут:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Или вот о реальном производстве РИ:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

О каком перевооружении может идти речь? О перевооружении за счет импорта?

 

Далее отпишу про то, как автор говорит о развитие с\х. только смотря в данные сбора пшеницы.

Забыв что есть ещё и рож.

Забыв что пшеница шла на экспорт.

Забыв сколько остается хлеба у крестьян. 

Забыв сколько в "развитом" с\х РИ тракторов и деревянных сох.

 

 

 


romarchi
(изменено)

@Ordox

Продолжим.

25 минута. Сельхоз. Как по мне, главные проблемы РИ - там. 

Автор выдает со старта урожайность 50-70 пудов с десятины. 50 - да, можно к средним притянуть. А вот 70 это в пике. Вот данные из того же Нархоза за 1913 год.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как видим средний за 1908-1912, по пшенице и ржи: 38-57 пудов. И 50-56 по озимым зерновым. Автор уже нехило преувеличил.

Потом озвучена Германия - ок. 150. Хотя по статистике 1913, немного меньше:

Германия
129

Далее автор выдает неизвестно откуда взятые цифры прироста сбора зерновых за 10 лет (1902-1912) 

Пшеница 37% все зерновые 22%.

И таблицу по пшенице, где фигурирует 1593 млн. пудов за 1913 год. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тут во первых урожай 1913 описан как из ряда вон выходящим. И показатели по пшеницы иные.

В общем автор делает вывод. Кризиса нет. Прирост сельхозпродукции значительно обгоняет прирост населения. 

А что население, должно значит в довольстве быть. Но нет:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

крестьяне недоедают... Горемыкин делает очевидный вывод: 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но кризиса автор не видит.

 

Далее, взяв средние 13 десятин на двор. Автор сравнил с другими странами. И сделал поверхностный вывод - земли мол хватает.

Забыв, что сам же и говорил выше - сбор с десятины в РИ в неск. раз меньше европейских. Забыв, что в РИ до сих пор трехполье. И 1/3 стоит под паром. Но снова, люди занимающиеся данным вопросом глубоко. Красноречиво говорят, что такое сравнение в лоб - мягко говоря непрофессионально:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Изменено пользователем romarchi

Ordox
  В 9/18/2019 в 6:24 AM, romarchi сказал:

@Ordox

Продолжим.

25 минута. Сельхоз. Как по мне, главные проблемы РИ - там. 

Автор выдает со старта урожайность 50-70 пудов с десятины. 50 - да, можно к средним притянуть. А вот 70 это в пике. Вот данные из того же Нархоза за 1913 год.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как видим средний за 1908-1912, по пшенице и ржи: 38-57 пудов. И 50-56 по озимым зерновым. Автор уже нехило преувеличил.

Потом озвучена Германия - ок. 150. Хотя по статистике 1913, немного меньше:

Германия
129

Далее автор выдает неизвестно откуда взятые цифры прироста сбора зерновых за 10 лет (1902-1912) 

Пшеница 37% все зерновые 22%.

И таблицу по пшенице, где фигурирует 1593 млн. пудов за 1913 год. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тут во первых урожай 1913 описан как из ряда вон выходящим. И показатели по пшеницы иные.

В общем автор делает вывод. Кризиса нет. Прирост сельхозпродукции значительно обгоняет прирост населения. 

А что население, должно значит в довольстве быть. Но нет:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

крестьяне недоедают... Горемыкин делает очевидный вывод: 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но кризиса автор не видит.

 

Далее, взяв средние 13 десятин на двор. Автор сравнил с другими странами. И сделал поверхностный вывод - земли мол хватает.

Забыв, что сам же и говорил выше - сбор с десятины в РИ в неск. раз меньше европейских. Забыв, что в РИ до сих пор трехполье. И 1/3 стоит под паром. Но снова, люди занимающиеся данным вопросом глубоко. Красноречиво говорят, что такое сравнение в лоб - мягко говоря непрофессионально:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Развернуть  

Можете отправить эту критику автору. Если он не ответит тогда уж буду отвечать так как я могу упустить важнейшие  детали которые знает он.


romarchi
  В 9/18/2019 в 1:53 PM, Ordox сказал:

Можете отправить эту критику автору. Если он не ответит тогда уж буду отвечать так как я могу упустить важнейшие  детали которые знает он.

Развернуть  

То есть вам ответить не чего? ))) Зачем же вы соглашались это обсудить?

Какие ещё важнейшие детали? Они все указаны в видео, решили поюлить?


Ordox
  В 9/18/2019 в 4:32 PM, romarchi сказал:

То есть вам ответить не чего? ))) Зачем же вы соглашались это обсудить?

Какие ещё важнейшие детали? Они все указаны в видео, решили поюлить?

Развернуть  

Я уже высказывался по этой теме. Вроде бы даже сошлись по Корнилову. Так что не имеет смысла, я думал будут что с могу посмеяться над бредом в стиле гоблина-семина-вестника дури.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 30
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 8076

Лучшие авторы в этой теме

  • Д. Зыкин

    7

  • Julien

    3

  • OmarBradley

    3

  • Falconette

    3

  • romarchi

    3

  • Jwerwolf

    2

  • Дохтур

    2

  • Ordox

    2

  • Postal

    1

  • Мэйдзи

    1

  • Гессенский стрелок

    1

  • Kenzon

    1

  • MaDeR

    1

  • Адмирал

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • 27wolf
    • alexis
    • Flater
    • Blackfyre Kreis
    • enot1980
×
×
  • Создать...