Украинские ноу-хау в современном польском танке Anders

[Calliopa Dreams 25]

Модульная броня

Какой бронестойкостью обладают данные модули? И возможно ли установка данных модулей для усиления башни танка? БК в которой даже с уровнем защиты 4 по стандарту станаг в условиях дистанций города не защищен от ББ пули крупнокалиберного пулемета.

[Calliopa Dreams 25]

Рашка содержит почти миллионную армию, но зачем - мне глубоко не понятно,

Кавказ+самая длинная сухопутная граница+геополитические амбиции.

в каком состоянии она находится.

А в каком состоянии она находится?

В общем-то, если есть лишние деньги, можно и поиграть в солдатиков, но лишних денег нет ни у одной страны Восточной Европы, в том числе и у России.

лишних денег нет, они уже вложены, согласно программам развития вооружений.

[Captain Willard 1,340]

про миллионную армию это дикий вымысел

достаточно сопоставить данные по количеству призывников, контрактникам и вспомогательному персоналу (хотя не факт что их надо учитывать) - там в сумме далеко не миллион, а много меньше

Изменено 04.04.2013, 22:17:16 пользователем Dwight

[nelsonV 4,137]

Кавказ

и нафиг?

самая длинная сухопутная граница

нет врагов на суше

геополитические амбиции

какие? Изменено 05.04.2013, 02:42:55 пользователем nelsonV

[Белый Волк 2,067]

А как он себя окупать-то должен? "эй, дарагой, купи коня?"

Украинские неоказаки будут ездить на нём за зипунами в Туреччину, очевидно же. Турецкие зимние пуховые зипуны очень хороши.

[ibnXattab 1,477]

Какой бронестойкостью обладают данные модули? И возможно ли установка данных модулей для усиления башни танка? БК в которой даже с уровнем защиты 4 по стандарту станаг в условиях дистанций города не защищен от ББ пули крупнокалиберного пулемета.

У них другая концепция. В башне вообще никого нет, это плевачка для ПТУР, специальных бункерных боеприпасов, а там стоит автомат заряжания. Ты можешь выставить порядок, например три бронебойных, а дальше осколочные. Там дикие углы подъема орудия, они бьют из-за холмов и ведут боеприпас по лучу, он до 5 км управляем. То есть войти в город, это просто войти, он там не воюет, а если воюет, то всаживает в окна издалека свои "Фаларики". По сути, сам танк это корпус, а башня также модульна как её броня, для разных операций. В "Страйкере" те же принципы - едет коллона, те кто пойдут в город на них АГС и пулеметы, у огневой поддержки и ПТО такие же башни. Это удобно и к этому пришли, потому, что никакая броня ПТУР не удержит - поэтому все эти дистанционные защиты, и поражения летящих ракет, а броня минимальная.

[fursh 3,025]

россии нужна небольшая но хорошо обученная и оснащеная армия для всяких там грузий, хорошая авиация и хоть какой нибудь авиано-десантный флот для всяких там ливий, сирий и прочих, ну и ядерный арсенал для нато с китаем

а вообще сейчас войны все больше и больше будут уходить в экономику, а вот тут у нас полная попа. паденице цен на нефтегаз и все, кавказ пылает без дотаций, уралвагон завод бастует без згособоронаказов, вырастет уличная преступность итд

так что поднимать надо экономику а не военку.

ну и борьба с коррупцией офк, толку от миллионой(?) армии если генералы куплены, а правительство свалит из страны

[Аркесс 4,160]

Это, конечно, смищно на первый взгяд - казалось бы, Украина и современная армия несовместимые вещи. Сам как-то скептически смотрел на это. Но Украина разрабатывает современные виды бронетехники, ракетного вооружения, БПЛА, причем большинство новинок пользуется спросом на мировом рынке не хуже, а часто и лучше своих российскихъ аналогов.

Причина тому простая и банальная - жадность. Украина, как и все страны СНГ, получив неависимость, в мгновение ока превратилась в легального и не очень экспортера вооружения. Но вооружение имеет свойство заканчиваться, если его не производить. А рынок - уже есть. Клиентская база наработана. Специалисты еще остались. Зачем резать дойную корову?

Украинское оружие имеет отличное соотношение цена-качество. Если раньше Украина уводила контракты на танки у амбициозной соседки, то теперь - еще и на ракетную технику. А оборудование для беспилотников Россия сама закупает у украинских коллег. Так что ВПК Украины поживает очень неплохо - это отличный и прибыльный бизнес.

А вот с вооруженныи силами Украины такого не скажешь. Даже больше - производители готовы за бесценок производить для ВС Украины свои новинки, лишь бы они принимались на вооружение и давали толчок на экспорт (мало какая страна купит что-то, не состоящее на вооружении у страны-производителя). Но Украина не может себе позволить своё собственное оружие. Дорого слишком.

Изменено 05.04.2013, 10:12:14 пользователем Аркесс

[O-Ren 1,323]

Кавказ+самая длинная сухопутная граница+геополитические амбиции.

Простая логика же. Лучше иметь сытую, хорошо одетую и нормально вооружению 500 тысячную армию, чем сделанную на "отстань" миллионную. Тех противников, с которым у нас возможен какой-то локальный конфликт мы сможем победить и 500 тысячной армией, да что там говорить, в той же войны 2008 года с Грузией посмотрите сколько солдат воевало из этого миллиона и какие они были в основном(контрактники).

Я это всё к тому, что армию нужно содержать по средствам и возможностям, не прыгая выше головы. Когда в стране у стариков нищенские пенсии, денег не хватает в любой отросли, куда не посмотри - негоже как-то тратить лишние средства на автоматы и винтовки.

А в каком состоянии она находится?

В очень плачевном.

лишних денег нет, они уже вложены, согласно программам развития вооружений.

Там насколько я знаю, планируется к какому-то года перевооружить некий энный процент армии, вот его и нужно оставить. Остальных - по домам. Это было бы замечательно.

Изменено 05.04.2013, 14:44:11 пользователем O-Ren

[Calliopa Dreams 25]

У них другая концепция. В башне вообще никого нет, это плевачка для ПТУР, специальных бункерных боеприпасов, а там стоит автомат заряжания.

Я в курсе, что башня не обитаймая. Я о том. что вывести танк из строя на долгое время может обычная пулеметная пуля. К тому же ничего неизвестно о защите экипажа от подрыва БК.

То есть войти в город, это просто войти, он там не воюет,

Те же сирийцы в городах столкнулись с острой проблемой снайперских обстрелов, в то же время бмп очень уязвимы для огня рпг. И им по сути ничего не остается как активно использовать ОБТ в городе, которые в принципе не плохо держат удар ПТ средств (несмотря на устаревшие ДЗ и отсутствие КАЗ).

а если воюет, то всаживает в окна издалека свои "Фаларики".

Издалека по отношению к цели. Но опять же городские условия позволяют подобраться к танку на дистанцию его поражения, будучи незамеченными.

В "Страйкере" те же принципы - едет коллона, те кто пойдут в город на них АГС и пулеметы, у огневой поддержки и ПТО такие же башни.

Тактика американцев работает в условиях значительного качественного превосходства. В случае его нивелирования она может кардинально меняться.

Это удобно и к этому пришли, потому, что никакая броня ПТУР не удержит - поэтому все эти дистанционные защиты, и поражения летящих ракет, а броня минимальная.

ПТУР - нет. А снаряды из РПГ броня + дз призвана отразить.

Изменено 05.04.2013, 10:19:31 пользователем Calliopa Dreams

[Аркесс 4,160]

Выручка "Укрспецэкспорта" за 2012 г. выросла до 1,024 млрд долл., став крупнейшей за 16 лет

Объем торгово-посреднической деятельности государственной компании "Укрспецэкспорт" и ее дочерних предприятий в 2012 г. составил 1,024 млрд долл., что почти на 20 млн долл. превышает выручку 2011 г. Об этом сообщила пресс-служба "Укрспецэкспорта".

В прошлом году впервые была преодолена отметка летней торгово-посреднической деятельности в 1 млрд долл.

Основными потребителями продукции военного и специального назначения украинского производства остаются страны Азии, куда поставляется 47% всего экспорта. Еще 23% оборота приходится на государства Африки, 21% - СНГ, 6% - Европы и 3% - Америки.

Напомним, по итогам 2011 г. общая выручка "Укрспецэкспорта" и его дочерних компаний от экспортно-импортных операций составила 1,005 млрд долл., что на 5,2% больше, чем в 2010 году (956,85 млн долл.).

Также отметим, что чистая прибыль "Укрспецэкспорта" в 2011 г. увеличилась в 3,3 раза - до 33 млн 336 тыс. грн против чистой прибыли в размере 10 млн 26 тыс. грн в 2010 г.

ГК "Укрспецэкспорт" сотрудничает с 78 странами мира. Крупнейшими партнерами Украины в сфере военно-технического сотрудничества является Индия, Ирак, Китай, Казахстан, Таиланд и Российская Федерация.

Государственная компания "Укрспецэкспорт" является уполномоченным государством посредником в осуществлении внешнеэкономической деятельности в сфере экспорта и импорта продукции и услуг военного и специального назначения.

В составе ГК "Укрспецэкспорт" действуют пять дочерних предприятий: "Прогресс", "Укринмаш", "Укроборонсервис", "Спецтехноэкспорт", "Промоборонэкспорт". Компания располагает представительством при Военно-морских силах Украины в Севастополе, а также зарубежными представительствами в России, Китае, Мьянме, Египте, Индии, Пакистане.

С декабря 2010 г. по решению правительства ГК "Укрспецэкспорт" и ее дочерние предприятия входят в состав госконцерна "Укроборонпром".

Согласно ранее озвученным госкомпанией данным, портфель заказов ГК "Укрспецэкспорт" и ее дочерних предприятий на ближайшие 3-5 лет оценивается в более чем 5 млрд долл.

Напомним также, что в начале февраля двое сотрудников госкомпании были задержаны в Казахстане. По одной из версий, они передали взятку высокопоставленному чиновнику этой страны: 200 тыс. долл. якобы были благодарностью за реализацию проектов.

[ibnXattab 1,477]

Те же сирийцы в городах столкнулись с острой проблемой снайперских обстрелов, в то же время бмп очень уязвимы для огня рпг. И им по сути ничего не остается как активно использовать ОБТ в городе, которые в принципе не плохо держат удар ПТ средств (несмотря на устаревшие ДЗ и отсутствие КАЗ).

Там не совсем все радужно в городе. И таких видео десятка два минимумм ((( Опять же, это не от хорошей жизни и из-за низкой подготовки своих снайперов - хороший снайперский расчет, плюс "Шмели" или даже обычные одноразовые гранатометы у пехоты решают проблему снайперов, по крайней мере в Афганистане у амеров я не видел сотен танков в городах.

С 0.49 можно смотреть

А, вообще, разница в доктрине. Это как резина можно всесезонную, но лучше летнюю и зимнюю, хоть и дорого. У нас просто танк на все случаи жизни, автомат на все случаи и самолет тоже многоцелевой, нам непривычно.

[Calliopa Dreams 25]

россии нужна небольшая но хорошо обученная и оснащеная армия для всяких там грузий, хорошая авиация и хоть какой нибудь авиано-десантный флот для всяких там ливий, сирий и прочих, ну и ядерный арсенал для нато с китаем

Армия у РФ и без того небольшая. Помнится согласно реформе вооруженных сил ее состав планировалось сократить до 750.000.

так что поднимать надо экономику а не военку.

К вашему сведению наши расходы на оборонку составляют всего 3% бюджета страны. На фоне того же Китая это незначительная сумма.

ну и борьба с коррупцией офк, толку от миллионой(?) армии если генералы куплены, а правительство свалит из страны

Необоснованный пессимизм. Взять ту же Ливию и Сирию. У них были огромные проблемы с коррупцией. Но их правительство никуда не убежало, а генералы встали на его защиту. Некоторые сменили сторону, но данные примеры очень показательны.

[Captain Willard 1,340]

Необоснованный пессимизм. Взять ту же Ливию и Сирию. У них были огромные проблемы с коррупцией. Но их правительство никуда не убежало, а генералы встали на его защиту. Некоторые сменили сторону, но данные примеры очень показательны.

оба режима проиграли, ну или близки к этому

а дезертирство из сирийской армии - широко известная вещь

[Kenzon 906]

Аркесс

Если не ошибаюсь мы сейчас четвертые в списке экспортеров оружия в мире.

[Calliopa Dreams 25]

Там не совсем все радужно в городе. И таких видео десятка два минимумм (((

Танков там сгорело достаточное количество. Согласно новостям ANNAnews, которые сейчас работают в Дарайе и регулярно общаются с танкистами: большинство из танков получили от 30 до 100 попаданий из противотанковых средств, преимущественно гранатаметов. Значительная часть ДЗ заменена на обычный булыжник из мостовой, а на борта и башню наварены самодельные противокумулятивные экраны.

Опять же, это не от хорошей жизни и из-за низкой подготовки своих снайперов - хороший снайперский расчет, плюс "Шмели" или даже обычные одноразовые гранатометы у пехоты решают проблему снайперов,

А у снайперов хитрая тактика: они стреляют сразу через несколько стенок, в которых пробиты небольшие дырки. Самая близкая дыра от стреляющего такого размера, что проходит лишь ствол винтовки и оптический прицел. Это демаскирует выстрел и значительно затрудняет возможность поражения стрелка пулей.

по крайней мере в Афганистане у амеров я не видел сотен танков в городах.

В Афганистане вы и не увидите сотен снайперов талибов. В то же время у американцев есть БПЛА и современное точечное оружие. В то время как Сирийской Армии приходится обходится разработками 70-80х годов.

[Captain Willard 1,340]

А у снайперов хитрая тактика: они стреляют сразу через несколько стенок, в которых пробиты небольшие дырки. Самая близкая дыра от стреляющего такого размера, что проходит лишь ствол винтовки и оптический прицел. Это демаскирует выстрел и значительно затрудняет возможность поражения стрелка пулей.

позвольте поинтересоваться - а каков же угол обзора и поражения при таком методе

[Calliopa Dreams 25]

Простая логика же. Лучше иметь сытую, хорошо одетую и нормально вооружению 500 тысячную армию, чем сделанную на отьебись миллионную.

Вы можете конкретизировать по пунктам, что вас не устраивает, лучше с конкретными примерами.

Тех противников, с которым у нас возможен какой-то локальный конфликт

Это кто например?

Я это всё к тому, что армию нужно содержать по средствам и возможностям, не прыгая выше головы. Когда в стране у стариков нищенские пенсии, денег не хватает в любой отросли, куда не посмотри - негоже как-то тратить лишние средства на автоматы и винтовки.

Вроде в предыдущем абзаце вы хотели иметь сильную армию, ну ладно.

1. Оборонные заказы помогают выплачивать зарплаты >100.000 сограждан занятых в этой отрасли.

3. Мы являемся 2м государством по размеру военного экспорта, крупные оборонные заказы внутри страны, помогают предприятиям поддерживать конкурентоспособность.

2. Нельзя просто взять средства, изъять из ВПК и увеличить пенсии. Это приведет лишь к инфляции, которая скомпенсирует возросшую денежную массу при том же количестве производимых товаров.

А еще для собственного интереса можете почитать про первую Бразильскую АПЛ. Она строится не из стратегической необходимости, а ради увеличения трудовой занятости среди населения.

[Calliopa Dreams 25]

позвольте поинтересоваться - а каков же угол обзора и поражения при таком методе

Незначительный. Но можете посмотреть на особенность застройки сирийских городов: узкие, длинные улицы.

Ну и этих снайперов действительно много, что позволяет им перекрывать мертвые зоны друг у друга.

[Captain Willard 1,340]

я бы понял, если надо было поразить одиночную цель с заранее известным маршрутом

а так затратная тактика