Перейти к содержимому
Strategium.ru

Брестский мир


Че Гевара

Кто предатель?  

92 голоса

  1. 1. Кто предатель?

    • большевики
      57
    • антанта
      27
  2. 2. Согласны ли вы что мир стоило заключать?

    • Да
      36
    • Нет
      48


Рекомендованные сообщения

Gundar
Хотя чтобы было если бы мир не был заключён в той ситуации-гв,плюс немцы идущие всё ближе к Москве и Питеру?

Одно без другого невозможно, т.е. большевики у власти - мир с немцами на их условиях.. была ситуация когда даже Троцкий посчитал нереально грабительские условия невыполнимыми, но Ленину все пофиг было.. а это значит, что невозможна ситуация, когда большевики у власти, а мира нет..

По поводу того, что у немцев не было сил для наступления - это конечно круто.. достаточно было одной велосипедной роты, чтобы захватывать огромные территории, бо со стороны красных вообще никого не было, окромя пьяной матросни, воевавшие последний раз аж в 1905 и то старослужащие..

Вопрос удержания этих территорий - нет, конечно, не удержали бы, да и Антанта не позволила бы.. так оно так и получилось.. взяли сколько захотели, но ничего не удержали..


nelsonV
У немцев не было, чем идти. Они продвинулись до линии Рига — Двинск — Луцк — Кишинёв
заняли Псков...
Брестский мир дал немцам огромные территории
какие?

Одно без другого невозможно, т.е. большевики у власти - мир с немцами на их условиях.. была ситуация когда даже Троцкий посчитал нереально грабительские условия невыполнимыми, но Ленину все пофиг было.. а это значит, что невозможна ситуация, когда большевики у власти, а мира нет..

По поводу того, что у немцев не было сил для наступления - это конечно круто.. достаточно было одной велосипедной роты, чтобы захватывать огромные территории, бо со стороны красных вообще никого не было, окромя пьяной матросни, воевавшие последний раз аж в 1905 и то старослужащие..

Вопрос удержания этих территорий - нет, конечно, не удержали бы, да и Антанта не позволила бы.. так оно так и получилось.. взяли сколько захотели, но ничего не удержали..

Совсем забыл,ведь красные обещали мир,так что не выполнили бы-никто их не поддержал,именно из бедных слоев.

Читайте всю тему с начала.
Её пока нет смысла читать.Потому что дискуссия ведётся об одном и том же.

Белый Волк
(изменено)
Тоесть без мира белые и с ними,и с красными разом разобрались,плюс бы ещё Антанта помогла?

Нет. Россия без красных немцев бы удержала до их капитуляции. Но красные захватили власть и разложили армию, воевать было невозможно.

заняли Псков...

Вспоминаем, когда к власти пришли красные, и когда немцы заняли Псков, ок?

какие?

Всегда можно справиться в конторе иудея Гугеля, не правда ли?

Изменено пользователем Белый Волк

nelsonV
(изменено)
Вспоминаем, когда к власти пришли красные, и когда немцы заняли Псков, ок?
мы о Брестском мире говорим, не так ли?
Но красные захватили власть и разложили армию, воевать было невозможно.
Красные разложили армию? Я вам напомню кое-что: Приказ номер 1 Петроградского совета 1917 года.
Всегда можно спросить справиться в конторе иудея Гугеля, не правда ли?
слив засчитан, да. Изменено пользователем nelsonV

Нет. Россия без красных немцев бы удержала до их капитуляции. Но красные захватили власть и разложили армию, воевать было невозможно.
Не зря же их немцы снабжали,особенно Ленина,чтобы разложить всякую сопротивляемость.

Белый Волк
мы о Брестском мире говорим, не так ли?

И?

Красные разложили армию? Я вам напомню кое-что: Приказ номер 1 Петроградского совета 1917 года.

Нерелевантно.

слив засчитан, да.

Слив засчитывается тому, кто не в состоянии открыть википедию и узреть отторгнутые территории (на карте — зелёным):

xmsoe0.png


Красные разложили армию? Я вам напомню кое-что: Приказ номер 1 Петроградского совета 1917 года.
Императорскую армию и армию ВП они-то и разложили-своими агитациями и прочим,а что разве нет?

Вопрос спорный. Изначально большевики, но когда уже всё решилось и антанта начала делить территории своего бывшего союзника, то антанта и стала предательницей.


Вопрос спорный. Изначально большевики, но когда уже всё решилось и антанта начала делить территории своего бывшего союзника, то антанта и стала предательницей.
Всё таки вопрос спорный и трудно сказать была ли Антанта сама предательницей.

Всё таки вопрос спорный и трудно сказать была ли Антанта сама предательницей.

Запад всегда любил попой вилять.


Запад всегда любил попой вилять.
А у нас народ был не такой.Ещё со времён Святослава мы показали,что храбрые воины,а вот Византия показала из себя какрах пример вот этой западной державы.

enot1980

Заключать брестский мир надо было сразу- там условия были мягче .Второе -по сути армии тогда не было( спасибо февралистам) ,поэтому заключать мир надо было.


Троцкий Ленина


Mr. Eco
(изменено)
Заключать брестский мир надо было сразу- там условия были мягче .Второе -по сути армии тогда не было( спасибо февралистам) ,поэтому заключать мир надо было.

Так какая разница. Все равно совок первое время боролся за выживание, и контролировал только центральные губернии. А потом так и так в 1920 к предместьям Варшавы вышли, не смотря на всякие миры, ну там уже как повоюем все зависело.

Изменено пользователем Mr. Eco

FlaviusA
(изменено)

Причиной подписания "мира" стал полный развал армии большевиками.

Наступление Германии на Россию (1918)

Ostfront_1917-18.jpg

Хронология наступления:

Так как фронт был полностью развален, в российской армии царил хаос, а советское правительство не хотело «ни войны, ни мира» — германские войска, начавшие наступление 18 февраля, продвигались очень быстро:

18 февраля захвачены города Двинск (латв. Даугавпилс) — занят отрядом от 60 до 100 человек (по утверждению Зиновьева), Луцк

20 февраля заняты Минск, Ровно

21 февраля заняты Полоцк, Новоград-Волынский

22 февраля заняты Режица (латв. Резекне) — была взята небольшим отрядом немцев, Коростень.

24 февраля занят город Житомир.

Германское наступление было успешным благодаря стремительности. Сами по себе наступавшие германские части не были большими — опасными и непобедимыми их рисовала только советская пропаганда. Обычный состав наступавшего немецкого отряда: эскадрон кавалерии, примерно полроты пехоты (14-16 пулеметов, 2-4 пушки), сапёрный взвод — умещались в 14-16 вагонах боевого поезда.

В ночь с 18 на 19 февраля Ленин с Троцким телеграфировали немцам о готовности подписать мир на условиях Германии, однако немцы не торопились с ответом, так как дальнейшее наступление было экономически выгодно. 21 февраля советское правительство озаботилось воссозданием уже практически разрушенной российской армии.

23 февраля было сообщено и приближении немецких военных частей к Пскову, город был объявлен на осадном положении. В этот же день, в в 10:30 германская сторона сообщила свои условия мира:

Советская Россия должна была признать независимость Курляндии, Лифляндии, Эстляндии, Украины, Финляндии, вывести войска с их территорий, заключить мирный договор с Украиной, передать Османской империи провинции в Анатолии, демобилизовать армию, разоружить флот, признать русско-германский торговый договор 1904 года, предоставить Германии право наибольшего благоприятствования в торговле до 1925 года, разрешить беспошлинный вывоз в Германию руды и иного сырья, а также прекратить агитацию и пропаганду против держав Четверного союза.

На следующий день Псков, а также Юрьев (эст. Тарту) и Ревель (эст. Таллин) были взяты немецкими войсками без особых усилий, стремительность наступления сдерживали только плохие российские дороги. В 7 утра 24 февраля Ленин телеграфировал в Берлин, сообщая о том, что советская сторона согласна на германские условия и выдвигается в Брест-Литовск для подписания мирного соглашения.

Вскоре появились сообщения о планирующемся наступлении немцев на Петроград. 25 февраля в Петрограде начался набор добровольцев «для защиты отечества». Наступление продолжалось: 24 февраля взяты Калинковичи, 27 февраля — Жлобин, 28 февраля — Рогачёв и Речица, 1 марта — Киев, утром 3 марта была взята Нарва, началось наступление на Ямбург, которое не было завершено из-за подписания мира в Брест-Литовске.

На Украине наступление продолжилось после подписания мира:

14 марта захвачена Одесса,

17 марта — Николаев,

19 марта — Херсон,

3 апреля — Екатеринослав (Днепропетровск),

30 апреля — Таганрог,

8 мая — Ростов,

11 мая — Александровск-Грушевский (Шахты).

На начало лета 1918 года немцами были захвачены части Воронежской и Курской губерний, часть Таманского полуострова, Донская область. Продвижение было остановлено на линии Батайск — Дон — Северский Донец — Дёгтево — Осиновка — Новобелая — Валуйки — Грушевка — Белгород — Рыльск.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем FlaviusA

enot1980
(изменено)

Уже есть тема про Брестский мир Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .При соединении тем , лучше эту тему соединить со старой (чтобы голосование не пропало там ) .

Изменено пользователем enot1980

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 458
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 70664

Лучшие авторы в этой теме

  • pop890

    31

  • nelsonV

    30

  • Captain Willard

    27

  • Vicomte

    27

  • Jwerwolf

    21

  • Postal

    20

  • Ермак

    20

  • Белый Волк

    14

  • Praetor95

    14

  • O-Ren

    13

  • Abu-Bakr

    13

  • Гессенский стрелок

    12

  • Александрович

    12

  • Фрунзе

    12

  • Bes

    11

  • Kervan

    11

  • ibnXattab

    9

  • Bernadotte

    8

  • Мамай

    8

  • Д. Зыкин

    8

  • арт1998

    8

  • Geremande

    7

  • lavpaber

    7

  • NoOneName

    7

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • СУЛАРИУС
    • alexis
×
×
  • Создать...