Всё о боге и религии. Общее обсуждение

[Alma Latina 578]

Бедняги... Надо основать миссию, и помогать им, чтобы они верили в истинного Бога, а не в самолёты с тушёнкой.

Изменено 10.10.2013, 11:44:40 пользователем Maslov55

[Brenn 5,515]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я атеист.

Не верю в бога (или богов, кому как больше нравится) по той же причине, почему я не верю в домовых, единорогов, русалок, человека-паука, НЛО и т.д. Проще говоря в связи с отсутствием доказательств и что самое главное, подчеркну что это ИМХО, подобные вещи мне представляются лишенными смысла.

Я рассматриваю религию и человеческую веру, что религию питает, как политический компонент сегодняшнего (не только сегодняшнего общества). Проще говоря, религия и человеческая вера являются элементами манипуляций, при помощи которых одни люди управляют другими.

Когда я был подростком, я был воинствующим атеистом, но я уже давно не таков. Существование бога, равно как и его не существование доказать невозможно, поэтому это вопрос чистой веры. Что же касается различных философов и их высказываний, призванных склонить чашу весов на их сторону в зависимости от взглядов, которые проповедует конкретный философ, то это чистой воды словоблудие, игра ума, а не факты. Как бы красиво не звучала фраза, доказательств нет.

Поэтому подобные споры бессмысленны, например верующий может верить, что наш президент - рептилоид с планеты Нибиру, я же скажу ему: опомнитесь, ведь то, что вы говорите бред! Верующий резонно может заметить, что доказательств у меня, о том, что он несет бред попросту нет и не будет (я ведь не могу установить в Кремле следящую аппаратуру). Таким образом, спор с верующими не имеет смысла - доказательств нет.

[Lao Dae 81]

Существование бога, равно как и его не существование доказать невозможно, поэтому это вопрос чистой веры.

Разумно. Но как это кореллирует с вашими же словами

несомненно воображаемое существо

[Brenn 5,515]

Разумно. Но как это кореллирует с вашими же словами

Доказать не могу никак. Но здравый смысл и логика подсказывают, что все же бога и спайдермэна в реальности нет. (а насчет спайдермена мне жаль, прикольный чувак)

[Lao Dae 81]

Доказать не могу никак. Но здравый смысл и логика подсказывают, что все же бога и спайдермэна в реальности нет. (а насчет спайдермена мне жаль, прикольный чувак)

Ну знаете, это, воспользуюсь вашими же словами,

это чистой воды словоблудие, игра ума, а не факты. Как бы красиво не звучала фраза, доказательств нет.

[Brenn 5,515]

Ну знаете, это, воспользуюсь вашими же словами,

Вы меня уже цитируете , значит умственный прогресс на лицо. Все же обратите внимание, на мою фразу в том же посте про президента-рептилоида. Здравый смысл говорит, что это бред, но доказательств этот бред опровергнуть нет.

Изменено 05.11.2013, 19:35:14 пользователем Brennenrex

[Lao Dae 81]

Вы меня уже цитируете , значит умственный прогресс на лицо. Все обратите внимание, на мою фразу в том же посте про президента-рептилоида. Здравый смысл говорит, что это бред, но доказательств этот бред опровергнуть нет.

Ну, пожалуй, реплику о моем умственном прогрессе я пропущу мимо

Ок, я согласен. Звучит для вас как бред, да и для меня тоже, но! Допустим есть некая группа людей, которые поклоняются президенту всех рептилий В.В. Путину. Ну вот считают они его таким и все. Доказали себе. Я лишь апеллирую к вашей вежливости не оскорблять их.

Вы поймите, что я (и я это сказал ранее) не ставлю себе цель сделать вас верующим, это невозможно, а если так станет, то вы дойдете до этого сами. Я лишь указываю на вашу невежливость , прикрываемую якобы здравым смыслом. На самом деле, здравый смысл - это вообще из другой оперы, из ваших внутренних умозаключений . Выносить его вовне вы конечно имеете право, но лично я не вижу в этом смысла. Разве только провокация.

[RUSLANALDO 1,800]

Доказать не могу никак. Но здравый смысл и логика подсказывают, что все же бога и спайдермэна в реальности нет. (а насчет спайдермена мне жаль, прикольный чувак)

Да нахер не спорь. Бесполезно. Пациент неизлечим.

[Lao Dae 81]

Да нахер не спорь. Бесполезно. Пациент неизлечим.

Атеизм непременно подразумевает хамское отношение?

[Brenn 5,515]

Ну, пожалуй, реплику о моем умственном прогрессе я пропущу мимо

Ок, я согласен. Звучит для вас как бред, да и для меня тоже, но! Допустим есть некая группа людей, которые поклоняются президенту всех рептилий В.В. Путину. Ну вот считают они его таким и все. Доказали себе. Я лишь апеллирую к вашей вежливости не оскорблять их.

Вы поймите, что я (и я это сказал ранее) не ставлю себе цель сделать вас верующим, это невозможно, а если так станет, то вы дойдете до этого сами. Я лишь указываю на вашу невежливость , прикрываемую якобы здравым смыслом. На самом деле, здравый смысл - это вообще из другой оперы, из ваших внутренних умозаключений . Выносить его вовне вы конечно имеете право, но лично я не вижу в этом смысла. Разве только провокация.

Все же я верно про Вас подметил, когда мы спорили в теме о снижении возраста уголовной ответственности.

Вы тоже поймите меня, просто прошу Вас, что если какие-то люди доказали себе, что Путин - президент рептилий и верят в это! OMG!!!, при том просят остальных уважать их чувства!!! Не, ну реально, слов нет. Могу сказать, что я с полным основанием могу считать их идиотами в лучшем случае, и для меня совершенно бы дико выглядело, если бы меня еще и за экстремизм привлекли, как грозился один форумчанин (видимо большой интеллектуал, White Bear по-моему)

ЗЫ: Ваш духовный учитель еще не приглашал Вас посидеть у него на коленках?

[Ustaše 863]

Атеизм непременно подразумевает хамское отношение?

Зачастую да, если брать свой малый опыт полемики с атеистами.

[anarhist 587]

Зачастую да, если брать свой малый опыт полемики с атеистами.

Может дело все же в фанатизме?

[Ustaše 863]

Может дело все же в фанатизме?

Не исключаю.

[Lao Dae 81]

Все же я верно про Вас подметил

Да полно, я и не скрывал никогда

при том просят остальных уважать их чувства!!!

Ок, считайте их (ну или меня, если хотите) идиотами. Я вот чего не могу понять - а почему они не имеют права на уважение? Тем, что вам кажутся их верования абсурдными? Окей - но уважать то просят не верования, а чувства!

Приведу пример. Предположим, вы влюблены в жутко некрасивую девушку. Скажите пожалуйста, по-вашему, воспитанный человек позволит себе комментировать ее внешний вид, зная что вы в нее влюблены?

ЗЫ: Ваш духовный учитель еще не приглашал Вас посидеть у него на коленках? laugh.gif

Это очень неудачная шутка, учитывая тот факт, что вы его не знаете, как не знаете и мой возраст.

[Brenn 5,515]

Да полно, я и не скрывал никогда

Ок, считайте их (ну или меня, если хотите) идиотами. Я вот чего не могу понять - а почему они не имеют права на уважение? Тем, что вам кажутся их верования абсурдными? Окей - но уважать то просят не верования, а чувства!

Приведу пример. Предположим, вы влюблены в жутко некрасивую девушку. Скажите пожалуйста, по-вашему, воспитанный человек позволит себе комментировать ее внешний вид, зная что вы в нее влюблены?

Это очень неудачная шутка, учитывая тот факт, что вы его не знаете, как не знаете и мой возраст.

Прошу прощения за свои сатанинские речи.

Я на форуме недавно и понятия не имел, что Вы верующий. (да и Вас то не знал) Мне впервые эта мысль пришла в голову, когда мы спорили о вопросе смертной казни. В Ваших словах не было логики, не было здравого смысла. Я тогда высказал предположение, что вы верующий, но дальнейшего развития эта тема не получила. Серьезно, добрый совет Вам, переосмыслите свою жизнь. То, что Вы верите в такие вещи - просто ужасно. То, что я не зная Вас, сразу же по Вашим наивным речам догадался, что Вы верующий, говорит о деградации Вашего интеллекта. (не обижайтесь пожалуйста, хотелось бы сказать мягче но как?)

Вы привели пример с девушкой, очень неподходящий на самом деле. Почему? Я объясню: это как с музыкой - все субъективно, одному нравиться одно, другому другое и люди не могут прийти к согласию.

Другое дело вопрос подобной веры. Если маленький ребенок верит в супермена допустим, это нормально, его разум еще не сформировался, он не может отличить правду от вымысла. Но если "ребенку" уже за 20 и он продолжает верить в супермена - это уже диагноз. Я могу только надеяться, что когда-нибудь Вы откажетесь от своего супермена, будете надеяться только на себя и быть может мы вместе посмеемся над всякими нелепостями, вроде НЛО, телепузиков и бога.

Напоследок я скажу, что я видел людей, которые раньше не задумывались о религии, но потом находили свою веру. Видел я и верующих, которые со временем, разочаровавшись или попросту поумнев, становились атеистами. И только атеистов, ставших верующими, я никогда не видел. Задумайтесь об этом. Это кое-что означает, надеюсь Вы сами поймете, что именно.

[Ustaše 863]

И только атеистов, ставших верующими, я никогда не видел. Задумайтесь об этом. Это кое-что означает, надеюсь Вы сами поймете, что именно.

Считай меня первым, я еще в комми-партии тута состоял

Но если "ребенку" уже за 20 и он продолжает верить в супермена - это уже диагноз. Я могу только надеяться, что когда-нибудь Вы откажетесь от своего супермена, будете надеяться только на себя и быть может мы вместе посмеемся над всякими нелепостями, вроде НЛО, телепузиков и бога.

Как показывает практика, то как раз дети и являются самыми ярыми атеистами.

[Brenn 5,515]

Считай меня первым, я еще в комми-партии тута состоял

Как показывает практика, то как раз дети и являются самыми ярыми атеистами.

Надеюсь Вы так шутите, иначе мне страшно за партию SPQS...

Изменено 05.11.2013, 20:16:04 пользователем Brennenrex

[Lao Dae 81]

Прошу прощения за свои сатанинские речи.

Я на форуме недавно и понятия не имел, что Вы верующий. (да и Вас то не знал) Мне впервые эта мысль пришла в голову, когда мы спорили о вопросе смертной казни. В Ваших словах не было логики, не было здравого смысла. Я тогда высказал предположение, что вы верующий, но дальнейшего развития эта тема не получила. Серьезно, добрый совет Вам, переосмыслите свою жизнь. То, что Вы верите в такие вещи - просто ужасно. То, что я не зная Вас, сразу же по Вашим наивным речам догадался, что Вы верующий, говорит о деградации Вашего интеллекта. (не обижайтесь пожалуйста, хотелось бы сказать мягче но как?)

Вы привели пример с девушкой, очень неподходящий на самом деле. Почему? Я объясню: это как с музыкой - все субъективно, одному нравиться одно, другому другое и люди не могут прийти к согласию.

Другое дело вопрос подобной веры. Если маленький ребенок верит в супермена допустим, это нормально, его разум еще не сформировался, он не может отличить правду от вымысла. Но если "ребенку" уже за 20 и он продолжает верить в супермена - это уже диагноз. Я могу только надеяться, что когда-нибудь Вы откажетесь от своего супермена, будете надеяться только на себя и быть может мы вместе посмеемся над всякими нелепостями, вроде НЛО, телепузиков и бога.

Напоследок я скажу, что я видел людей, которые раньше не задумывались о религии, но потом находили свою веру. Видел я и верующих, которые со временем, разочаровавшись или попросту поумнев, становились атеистами. И только атеистов, ставших верующими, я никогда не видел. Задумайтесь об этом. Это кое-что означает, надеюсь Вы сами поймете, что именно.

Почему сатанинские? вы слишком хорошо о себе думаете. Просто хамские.

Начинать новый раунд спора про смертную казнь я не хочу. Более того, именно с вашей стороны я встретил там демагогические высказывания и популизм, граничащий с оскорблениями.

Касательно моего умственного развития... Ну, в 20 лет я имею бакалаврскую степень, владею (помимо русского) еще 2 языками. Наверное, все не так уж плохо.

То, о чем вы говорите про ребенка было бы правдой, если бы многие выдающиеся ученые, писатели (взять хотя бы Льюиса или приснопамятного Толкиена или католика Честертона) не были верующими.

Ну вот нету корреляции между наличием/отстуствием веры и умом. Постарайтесь это принять и, как говаривал Николай второй, "не добиваться благой цели низкими методами", т.е. подложными высказываниями.

Изменено 05.11.2013, 20:19:38 пользователем Lao Dae

[Ustaše 863]

Надеюсь Вы так шутите, иначе мне страшно за партию SPQS...

Нисколько. Я еще в дияконовской команде в своей церкви, протестантской.

Изменено 05.11.2013, 20:24:21 пользователем Ustaše

[Brenn 5,515]

Почему сатанинские? вы слишком хорошо о себе думаете. Просто хамские.

Начинать новый раунд спора про смертную казнь я не хочу. Более того, именно с вашей стороны я встретил там демагогические высказывания и популизм, граничащий с оскорблениями.

Касательно моего умственного развития... Ну, в 20 лет я имею бакалаврскую степень, владею (помимо русского) еще 2 языками. Наверное, все не так уж плохо.

То, о чем вы говорите про ребенка было бы правдой, если бы многие выдающиеся ученые, писатели (взять хотя бы Льюиса или приснопамятного Толкиена или католика Честертона) не были верующими.

Ну вот нету корреляции между наличием/отстуствием веры и умом. Постарайтесь это принять и, как говаривал Николай второй, "не добиваться благой цели низкими методами", т.е. подложными высказываниями.

Ладно, Ваше дело. Спорить с верующим — это как играть в шахматы с голубем: он прыгает по доске, роняет фигуры, гадит, а потом улетает, чтобы другим голубям рассказать о своей победе.

Изменено 05.11.2013, 20:25:30 пользователем Brennenrex

[Lao Dae 81]

Вообще, диалоги сBrennenrex очень занимательны: если посмотреть на них непредвзято, ни одного перехода на личности с моей стороны замечено не было, в то же время с противной стороны они шли практически постоянно

Интересно узнать, как это я "нагадил" и кому пошел рассказывать о своей победе (которой не было)?

Ладно, Ваше дело. Спорить с верующим — это как играть в шахматы с голубем: он прыгает по доске, роняет фигуры, гадит, а потом улетает, чтобы другим голубям рассказать о своей победе.

Изменено 05.11.2013, 20:27:27 пользователем Lao Dae