Всё о боге и религии. Общее обсуждение - Страница 8 - Религия - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Всё о боге и религии. Общее обсуждение

Рекомендованные сообщения

Alma Latina

Бедняги... Надо основать миссию, и помогать им, чтобы они верили в истинного Бога, а не в самолёты с тушёнкой.

Изменено пользователем Maslov55
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения

Хоспади, ну объясни, как можно не верить в то, чего и так нет? Объясни, понятие вера, зачем это слово Ты дал нам?

Могу доказать Твоё не присутствие бесконечное количество раз бесконечным количеством способов, зачем, ведь верующему насрать, а другие могут также, да и не им надо доказывать... Идите в даосизм, никаких богов, никакой религии, а тоже "вера". Но хоть возвышает... Не до Тебя конечно.

Верите ли Вы в существование силы воли? Знаю что её нет. Давайте посремся теперь? Всяк веселее.

Земляка расстреляли, а я и рад. Другие, они такие неняшки.

Ссылка на комментарий

Есть серьезная ошибка, которую часто допускает Saphels. Это убежденность в необходимости активного вмешательства Б-га в дела мирские. Логика такая: раз он всеблаг, зачем допускает войны и насилия? Затем, что его всеблагость допускает свободу человека, и свободу как творить грех, так и творить добро. Далее очень хорошо описано в одной контрпротестантской книге :

  Цитата
Ведь в определенном смысле грехопадение, грех и вечное наказание включены в Божье установление по Его волеизъявлению. Но это верно лишь в определенном смысле (не в том же смысле, что и благодать и спасение). Богу нравится даровать людям благодать и спасение, но Ему не доставляет удовольствия как грех, так и наказание за него. Используя грех в качестве средства для достижения Своей цели (провозглашения всех Своих совершенств), Бог тем самым пользуется Своим суверенным правом. Однако следует помнить, что прославление Бога противоречит природе греха. Наказывая грешников, Бог не получает удовольствия в их страданиях как таковых, но в этом наказании прославляются Его добродетели (качества) (Втор. 28:63; Пс. 2:4; Прит. 1:26; Плач Иер. 3:33).

Попытаюсь объяснить проще: вы видите, как ваш друг хочет вложить деньги в рискованное предприятие. Знаете, что он прогорит, если пройдет еще метр по этому пути. Но так как он взрослый человек и должен сам решать, что делать, вы, сказав ему, что это ведет к прогоранию, не отбираете у него деньги. Вы сказали - а дальше он решает сам. В противном случае Б-г был бы тираном, а так, и в этом проявляется сотворенность человека по его образу и подобию, он делится с нами властью принятия решений.

Изменено пользователем Lao Dae
Ссылка на комментарий

Falcssonn

Бог? Кто такой Бог? Я его не видел. Расскажите о нем.

Gopnik-missioner.jpg

Изменено пользователем Buboga
Ссылка на комментарий

Олег Добрый
  Saphels писал:
Да, он не разрешил в религии принуждения. Поэтому случилось арабское завоевание, Святая Инквизиция, а теперь попы моют мозги пастве с ТВ, освящают ракеты и автоматы, а с небес десантируются аэромобильные храмы, которые спроектированы и запущены в производство Сатана знает на какие деньги.

На историю мира посмотреть- бог психически больной садист и извращенец, который любит и наслаждается смертью, разложением, войнами, изнасилованиями и другими веселыми изобретениями эволюции.

И все на основе книжки еврейских сказок. Ни одного священника-педофила молнией не стукнуло.

Тоже самое хммм ..свершает и телевизор ,только ему подвластны и атеисты и верующие ...А преступления Клира..ну они тоже человеки и не факт что верующие..Если одел рясу-верующий, ну этоже несколько натянуто)

Ссылка на комментарий

Толстый
  Lao Dae писал:
Попытаюсь объяснить проще: вы видите, как ваш друг хочет вложить деньги в рискованное предприятие. Знаете, что он прогорит, если пройдет еще метр по этому пути. Но так как он взрослый человек и должен сам решать, что делать, вы, сказав ему, что это ведет к прогоранию, не отбираете у него деньги. Вы сказали - а дальше он решает сам. В противном случае Б-г был бы тираном, а так, и в этом проявляется сотворенность человека по его образу и подобию, он делится с нами властью принятия решений.

Бог не просто друг, он изготовитель. Он создал человека, который заведомо будет, по твоей аналогии, вкладываться в рискованные предприятия и прогорать - то есть грешить и отправляться в ад. И бог, создавая человека именно таким, это предвидел и знал, вот в чем проблема.

Ссылка на комментарий

treshold
  Толстый писал:
Бог не просто друг, он изготовитель. Он создал человека, который заведомо будет, по твоей аналогии, вкладываться в рискованные предприятия и прогорать - то есть грешить и отправляться в ад. И бог, создавая человека именно таким, это предвидел и знал, вот в чем проблема.

Мне интересно, а почему бог заведомо добрый? Если по образу и подобию его, то тогда он тоже свободоволен поступать так как захочет.

А если создал человека в "плохом" состоянии, то тогда мы типа ошибка :D

Ссылка на комментарий

MaslovRG
  Buboga писал:
Бог? Кто такой Бог? Я его не видел. Расскажите о нем.

Gopnik-missioner.jpg

  Открыть
Ссылка на комментарий

  Maslov55 писал:
  Открыть

  Открыть
Изменено пользователем GeroTx
Ссылка на комментарий

MaslovRG
  GeroTx писал:
  Открыть

Ленин - наместник дьявола на Земле. :001:

Ссылка на комментарий

  Толстый писал:
Бог не просто друг, он изготовитель. Он создал человека, который заведомо будет, по твоей аналогии, вкладываться в рискованные предприятия и прогорать - то есть грешить и отправляться в ад. И бог, создавая человека именно таким, это предвидел и знал, вот в чем проблема.

Он создал человека с ВОЗМОЖНОСТЬЮ грешить. Разрешил ему быть плохим, если человек этого хочет. Да, он знает (предзнает), что я пойду туда-то и согрешу. Но вмешиваясь тем или иным образом он либо являет себя человеку (сотворяя чудо) либо не вмешивается - иначе, опять таки, он отбирает свободу выбора.

Ссылка на комментарий

treshold
  Lao Dae писал:
Он создал человека с ВОЗМОЖНОСТЬЮ грешить. Разрешил ему быть плохим, если человек этого хочет. Да, он знает (предзнает), что я пойду туда-то и согрешу. Но вмешиваясь тем или иным образом он либо являет себя человеку (сотворяя чудо) либо не вмешивается - иначе, опять таки, он отбирает свободу выбора.

Вообще, если есть возможность предсказания со 100% точностью, тогда свободы воли не существутет, она превращается в фикцию.

Получается замкнутый круг: Бог есть - свободы воли нету, свобода воли есть - Бога нету. Либо убираем эту составляющую предсказания.

Ссылка на комментарий

UBooT
  treshold писал:
Вообще, если есть возможность предсказания со 100% точностью, тогда свободы воли не существутет, она превращается в фикцию.

Получается замкнутый круг: Бог есть - свободы воли нету, свобода воли есть - Бога нету. Либо убираем эту составляющую предсказания.

Ну а и с каких соображений, ты уверен, что у тебя 100 прОцентов воли ? Ты кто вообще ? Я вот даже фамилию твою не знаю...

Ссылка на комментарий

treshold
  UBooT писал:
Ну а и с каких соображений, ты уверен, что у тебя 100 прОцентов воли ? Ты кто вообще ? Я вот даже фамилию твою не знаю...

Нет, я к тому, что мы имеем дело с суперпозицией. Приведу пример: есть Толстый и Я, первый обладает возможностью предсказания со 100% вероятностью успеха, т.е. его знание истино. Он предлагает мне выбрать - перейти дорогу на красный свет или на зеленый. Как бы я ни старался его обмануть, но предсказание его сбудется со 100% вероятностью, но... мы этого не узнаем пока я не перейду дорогу. Суперпозиция кота Шредингера :lol:

Ссылка на комментарий

  treshold писал:
Вообще, если есть возможность предсказания со 100% точностью, тогда свободы воли не существутет, она превращается в фикцию.

Получается замкнутый круг: Бог есть - свободы воли нету, свобода воли есть - Бога нету. Либо убираем эту составляющую предсказания.

Почему в фикцию-то? он ЗНАЕТ. Но знание это не как выучил стих и помню. Скорее тут имеет место быть знание, как кто-нибудь из вас знает, сколько будет 123234 умножить на 123243

Ссылка на комментарий

Последний Консул
  Lao Dae писал:
Он создал человека с ВОЗМОЖНОСТЬЮ грешить. Разрешил ему быть плохим, если человек этого хочет. Да, он знает (предзнает), что я пойду туда-то и согрешу. Но вмешиваясь тем или иным образом он либо являет себя человеку (сотворяя чудо) либо не вмешивается - иначе, опять таки, он отбирает свободу выбора.

Свободы выбора в религии нет- есть божья воля(замысел), именно он предопределяет все. :lol: Учите матчасть библию или коран, или что у вас там...

Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
  treshold писал:
Суперпозиция кота Шредингера
Гляжу, нравится вам этот кот...

Но ведь его упразднили.

Простым допущением, что возможно одновременно и знать, и не знать. И кот умер.

Непонятно, как такое может быть? Это не аргумент. Не приходилось слышать что-нить типа "Представьте себе N-мерное пространство <тут описание свойств оного... может быть какое угодно...>" И ничего - представляют ;)

Как известно, математик - это тот, кто может в абсолютно тёмной комнате увидеть кота, которого там нет.

Примеры "знания-незнания":

- генетическая память и сексуальное поведение (вроде как и не знает, но...)

- теория струн: каждый объект знает всё обо всех остальных объектах (но не знает же?)

Изменено пользователем WhiteBear
Ссылка на комментарий

  WhiteBear писал:
Мировоззрение, основанное на не требующих доказательства догмах, как раз и является верой.

Куда интереснее другое обоснование того, что атеизм - это вера. В основе обоснования лежат две догмы:

1. БОГ ЕСТЬ (да-да, именно ЕСТЬ!!! - и это именно про АТЕИЗМ).

2. Но бог невидим, а его присутствие воспринимается через так называемые "законы природы".

Мысленно примите эти две догмы, и прикиньте - а ведь и в самом деле получилась религия, да ещё науке НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩАЯ.

Более того, все научные факты и доводы естественным образом включаются в систему религии "атеизм".

И нет никакого способа доказать, что такая религия неверна хоть в чём-нибудь.

Такие вот дела, братцы ;)

1. Информация ЕСТЬ (да-да, именно ЕСТЬ!!!).

2. Но информация невидима, а её присутствие воспринимается через так называемые "законы природы".

Лучше я такие догмы приму, с какого перепугу я должен

  Цитата
Мысленно примите
какую-то шнягу?

Находясь в здр. уме и тврд. памяти? Имея мировоззрение, да... Не хватает "если".

  Цитата
Если мысленно примите эти две догмы
А если не приму? Имея сформировавшееся и самодостаточное мировоззрение. Зачем? Моск тренировать? Познать пределы интеллекта?
Ссылка на комментарий

anarhist

Есть Бог или нет? Это вообще важно?

Ссылка на комментарий

Ustaše
  Последний Консул писал:
Свободы выбора в религии нет

Ну вообще-то есть. Учите Библию.

Изменено пользователем Ustaše
Ссылка на комментарий

MaslovRG
  Ustaše писал:
Ну вообще-то есть. Учите Библию.

Если есть свобода выбора, то бог не может узнать заранее, что выберет человек. Но если он не знает, то он не всемогущ.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 318
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 29532

Лучшие авторы в этой теме

  • Alma Latina

    71

  • UBooT

    29

  • treshold

    27

  • MaslovRG

    27

  • No Good

    20

  • Ustaše

    17

  • Lao Dae

    16

  • nelsonV

    15

  • Brenn

    13

  • Falcssonn

    12

  • Толстый

    11

  • beta

    8

  • Saphels

    6

  • RUSLANALDO

    4

  • WalkerQ

    4

  • Адмирал

    4

  • anarhist

    3

  • Deceased WhiteBear

    3

  • [light]

    2

  • Олег Добрый

    2

  • OmarBradley

    2

  • 3arin2

    2

  • Vladimir DP

    2

  • Siniomor

    2

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

12/23/2024 5:35:36 AM

Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...