Предложения по тюнингу Heir to the Throne.

[prinigo 3,642]

Когда я стал играть в Heir to the Throne (игра сразу очень понравилась - даже не ожидал что так здорово сделали), возник ряд моментов которые стали вызывать сомнения.

1. География России - например, у разработчиков Мордва оказалась за Волгой, а провинция Симбирск (старое название Ульяновска) в районе Перми.

Конечно я исправил в соответствующем файле. Но странно. Странно что область называется Херсон, хотя он был основан во времена Екатерины2 (я переименовал в Очаков), или провинция Луганск (переименовал в Дон). В истории провинции Грузия нет и ни когда не существовало - так называется государство, которое как раз и (по началу) присутствует в игре в этом регионе. В игре есть провинции "Картли", "Имеретия"(абсолютно исторически реальные), но та территория на которой расположена "Абхазия" почему-то в игре названа "Грузия"....

(я задавал этот вопрос "вопросах по игре" - получил ответ, что разработчикам из Стокгольма это простительно, но думаю, что если это изменить - достаточно легко исправить в файле с названиями провинций, будет лучше).

2. Играя за Россию, показались несколько нелогичными модификаторы с западными реформам. Конечно довольно логично что введение западного образа жизни снижает стабильность -5 (это действительно логично - подобные реформы шок для общества). Это тут же логично можно компенсировать переносом столицы в СПб (что повышает стабильность на 3).

Но удивило что в дальнейшем военная модернизация у разработчиков снижает стабильность на -6 и увеличивает децентрализацию на 2 (то что появляется на несколько лет модификатор "действие-противодействие" несколько снижающий ряд показателей вполне логично и не вызывает возмущения). Но -6 стабильность и 2 децентрализация????!!!! Я конечно понимаю, что разработчики это заложили в виде "наказания". Но где логика? Переход на западный образ жизни (коренное переустройство общества) - 5 стабильности. А военная модернизация - 6??? При чём тут такое снижение стабильности??? То же и с 2 децентрализация. Наоборот Петровская реформа армии усилила централизацию и ввела инновации.

Поэтому лично я исправил в соответствующем файле на: снижение стабильности -1, централизация 1 и инновации 1.

Это более логично по жизни и играбильно.

3. Ещё пример - абсолютно логично, что "закон о школах" снижает налоги на 3%(школы понятно должны финансироваться), но почему "Закон о роспуске" (увеличение политических свобод) имеет последствие снижение эффективности производства на 5%? Гораздо логичнее было бы увеличение стоимости стабильности хотя бы на те же 5%.....

4. И конечно о "дурной славе" (я понимаю, что авторы хотели этим коэффициентом ограничить особо ретивых захватчиков). Но всё равно несколько странно, что после победы в сложнейшей оборонительной войне (когда напал сильный сосед без КБ), доведя его до капитуляции, когда он сам предложил отдать большинство своих провинций (почти вся его страна была занята моими войсками), игрок получает массу "дурной славы". Вообще хоть "дурная слава" и даёт КБ для всех нападать, но на игре это практически не отражается: у разных религий и так есть КБ "священная война", а христиане и так нападают когда хотят (считают себя сильнее): на меня пробовали напасть 3 раза без КБ.

Главная проблема "дурной славы" это то что компьютер выдаёт событие "мятежные настроения" (мол "нас ненавидит весь мир"), а это 15% к риску восстания!!! (что страшно помимо самих восстаний, когда в провинции с население 5000, почти каждый месяц странным образом появляются армии в 6000, ещё сильным снижением налогов), которые вообще не логичны например, для России. Например, у нас если другие страны к нам плохо относятся народ не выходит на улицы, а наоборот начинает нелюбить те страны, где к нам плохо относятся. Так, что разработчики с "дурной славой" (по идее очень нужной вещью) и её последствиями для разных стран не додумали....

Так что лично я внёс изменением в соответствующем файле коэффициента у "советника-дипломата", сделав базовым -10 дурной славы (так что если при высоком уровне культуры получается хороший советник, то у него оказывается -40 - 60): это честно и по отношению к компьютерным соперникам, которые так же могут ими пользоваться и позволяет играть без подыгрывания себе (не химичить с сейвами).

ПОКА такие вот идеи....

Возможно ещё у кого-то возникнут мысли как сделать эту интересную игру ещё логичнее.

[Konig 65]

3. Ещё пример - абсолютно логично, что "закон о школах" снижает налоги на 3%(школы понятно должны финансироваться), но почему "Закон о роспуске" (увеличение политических свобод) имеет последствие снижение эффективности производства на 5%? Гораздо логичнее было бы увеличение стоимости стабильности хотя бы на те же 5%.....

думаю что по поводу "закона о школах", можно было бы ещё сделать, к примеру, повышение эффективности торговли и производства на 1% (больше образованных людей и т.д.)

так же есть идея сделать мануфактурам, опять же, +1% эффективности к производству и торговле

и у храмов кроме снижения стоимости стабильности, к примеру, снижение револт риска

и последнее : можно было бы сделать у абсолютной монархии, имперскую "добавку" к боевому духу или империи дать возможность неогранничено двигать ползунки т.к. очень многии абсолютные монархии являлись империями (во загнул))

вот некоторые из идей по тому

как сделать эту интересную игру ещё логичнее

[prinigo 3,642]

<br />думаю что по поводу &quot;закона о школах&quot;, можно было бы ещё сделать, к примеру, повышение эффективности торговли и производства на 1% (больше образованных людей и т.д.)<br /><br />так же есть идея сделать мануфактурам, опять же, +1% эффективности к производству и торговле<br /><br />и у храмов кроме снижения стоимости стабильности, к примеру, снижение револт риска<br /><br />и последнее <img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" /> : можно было бы сделать у абсолютной монархии, имперскую &quot;добавку&quot; к боевому духу или империи дать возможность неогранничено двигать ползунки т.к. очень многии абсолютные монархии являлись империями (во загнул))<br /><br />вот некоторые из идей по тому<br />

<br /><br /><br /><br /><br />

Согласен с законом о школах (повышение эффективности). Но по поводу мануфактур думаю не стоит: если много провинций и построишь много мануфактур (в них вообще выгодно вкладывать годовую прибыль от подушной подати), то может получиться что эффективность торговли и производства будет +30-40??? А если технологии будут развиты, то может получиться больше 100%....

Вообще не понятно разделение формы правления империи и абсолютной монархии (по сути это одно и тоже).

Изменено 08.03.2010, 10:22:58 пользователем prinigo

[Konig 65]

<br /><br /><br /><br /><br />

Согласен с законом о школах (повышение эффективности). Но по поводу мануфактур думаю не стоит: если много провинций и построишь много мануфактур (в них вообще выгодно вкладывать годовую прибыль от подушной подати), то может получиться что эффективность торговли и производства будет +30-40??? А если технологии будут развиты, то может получиться больше 100%....

Вообще не понятно разделение формы правления империи и абсолютной монархии (по сути это одно и тоже).

при максимальных техах, даже без построек за 100%....

а про империю это да....по идее можно одно вычеркнуть, просто перепрописав второе

кстати вот ещё одна идея: сделать так что бы ползунок наступление-оборона, при уклоне в оборону увеличивал боевой дух и ударную мощь в обороне (омг, но как иначе написать незнаю), при наступлении аналогично, но только если армия атакует а не обороняется

[prinigo 3,642]

<br />при максимальных техах, даже без построек за 100%....<br />а про империю это да....по идее можно одно вычеркнуть, просто перепрописав второе<br /><br />кстати вот ещё одна идея: сделать так что бы ползунок наступление-оборона, при уклоне в оборону увеличивал боевой дух и ударную мощь в обороне (омг, но как иначе написать незнаю), при наступлении аналогично, но только если армия атакует а не обороняется<br />

<br /><br /><br /><br /><br />

1. всё же не думаю что стоит делать дополнительные бонусы за мануфактуры (существующих вполне достаточно), а то можно начать разбалансированность игру (что не хотелось бы).

2. нет империю и абсолютную монархию совмещать всё же не стоит. я тут подумал... в империи всё же стоит оставить ограничение на личную свободу, но вместо ограничения "централизации" (для империи по сути нелогичное) стоит ввести ограничение на "власть богатых"

например так: maximum_policy = {

serfdom_freesubjects = 2

}

maximum_policy = {

aristocracy_plutocracy = 1

3. Да мы всё же любители. Я например считаю, что нельзя брать просто снимать генерала с одной армии (например в Сибири) и в тот же день его назначать командовать в армию на Рейне - логично что должна быть зависимость от расстояния (допустим с учётом передвижения по суше и более быстрого по воде)..... В принципе перемещение логично можно ускорить за деньги (например срочная перевозка на перекладных), но как подобное делается я и подавно не знаю: я - не программист, а тюнинговать научился разобравшись в файлах в Civ 4 (например мод Rise of Mankind - вещь очень хорошая, но уж больно там много несуразностей). В Heir to the Throne схожий принцип с изменением коэффициентов.

Изменено 08.03.2010, 15:44:03 пользователем prinigo

[Argumentator 82]

Я того же мнения по поводу военной модернизации... она ну никак не может оказываться для страны тяжелее, чем "вестернизация" как таковая. И, кстати, зачастую сперва реформировалось войско, а уже потом - система управления и т.д. ...

Касательно тюнинга - его довольно логично провели разработчики Whole World Mod-a. Я позаимствовал у них кое-какие файлы - с идеями, формами правления, религиями... Непонятно, почему католики получают больше дипломатов, чем, например, буддисты, или почему просвещенная монархия дает лишь довольно бестолковый бонус к защите от шпионов...

Изменено 11.03.2010, 14:24:26 пользователем Argumentator

[el magnifiCo 84]

А тут, видимо, предложения по тюнингу выкладываются. Я тоже могу кое-чего предложить (только навряд ли когда подобное будет в игре).

1)добавить возможность набирания содатами опыта.

2)каждый юнит имеел бы свою стоимость (т.е. гавенный воин стоит дешево, хороший дороже)

3)добавить портреты к генералам, полководцам, королям, а также картики к юнитам.

4)много зданий, здания делить по уровням, как форт (к примеру 20 зданий и 6 уровней = 120 зданий всего)

5)характеричтики к персонажам, т.е. эти характеристики будут появляться сами после каких-либо действий, боев идр. (хотя бы штук 200 разных)

6)бой шел бы не месяц, а день-другой (оставшееся время отдать на хотьбу).

7)добавить картинки к событиям.

Это еще не все, что я бы хотел увидеть в игре.

Изменено 12.03.2010, 10:02:50 пользователем el magnifiCo

[BloodRaven 805]

По поводу модернизаций и вестернизаций - поставьте новый патч там это поправлена (и, почему-то было названо "багом" =) )

А тут, видимо, предложения по тюнингу выкладываются. Я тоже могу кое-чего предложить (только навряд ли когда подобное будет в игре).

1)добавить возможность набирания содатами опыта.

2)каждый юнит имеел бы свою стоимость (т.е. гавенный воин стоит дешево, хороший дороже)

3)добавить портреты к генералам, полководцам, королям, а также картики к юнитам.

4)много зданий, здания делить по уровням, как форт (к примеру 20 зданий и 6 уровней = 120 зданий всего)

5)характеричтики к персонажам, т.е. эти характеристики будут появляться сами после каких-либо действий, боев идр. (хотя бы штук 200 разных)

6)бой шел бы не месяц, а день-другой (оставшееся время отдать на хотьбу).

7)добавить картинки к событиям.

Это еще не все, что я бы хотел увидеть в игре.

1. -

2. -

3. Можно будет попытаться... Но вряд ли получится.

4. Много зданий - все не влезут. С системой форта надо будет разобраться.

5. -

6. Можно реализовать, изменив коэффициенты.

7. Вряд ли такое возможно.

[prinigo 3,642]

А тут, видимо, предложения по тюнингу выкладываются. Я тоже могу кое-чего предложить (только навряд ли когда подобное будет в игре).

1)добавить возможность набирания содатами опыта.

2)каждый юнит имеел бы свою стоимость (т.е. гавенный воин стоит дешево, хороший дороже)

3)добавить портреты к генералам, полководцам, королям, а также картики к юнитам.

4)много зданий, здания делить по уровням, как форт (к примеру 20 зданий и 6 уровней = 120 зданий всего)

5)характеричтики к персонажам, т.е. эти характеристики будут появляться сами после каких-либо действий, боев идр. (хотя бы штук 200 разных)

6)бой шел бы не месяц, а день-другой (оставшееся время отдать на хотьбу).

7)добавить картинки к событиям.

Это еще не все, что я бы хотел увидеть в игре.

Предложения конечно правильные, только они тянут на целый мод.

При помощи тюнинга - изменения некоторых коэффициентов в файлах их к сожалению точно не реализовать....

[BloodRaven 805]

Предложения конечно правильные, только они тянут на целый мод.

М.б. и сделаем =)

При помощи тюнинга - изменения некоторых коэффициентов в файлах их к сожалению точно не реализовать....

А почему бы и нет? Атаку и потерю морали можно ускорить - вот и будет ускорение боя.

[el magnifiCo 84]

А почему бы и нет? Атаку и потерю морали можно ускорить - вот и будет ускорение боя.

И только-то, это мало. Если бы разрабы добавили хоть что-нибудь из вышеперечисленного...

[BloodRaven 805]

И только-то, это мало. Если бы разрабы добавили хоть что-нибудь из вышеперечисленного...

Кто знает, может быть в Европе 4 и добавят =) Но вряд ли это будет скоро... Эх, лучше бы они по-человечески код игры открыли - но этого они никогда не сделают.

[el magnifiCo 84]

Кто знает, может быть в Европе 4 и добавят =) Но вряд ли это будет скоро... Эх, лучше бы они по-человечески код игры открыли - но этого они никогда не сделают.

Если бы старая игра была, то бы наверняка открыли. А так как они ей заняты, что-то делают, то не видать нам кода как своих ушей. Игра хорошая, а многого не хватает.

[BloodRaven 805]

Если бы старая игра была, то бы наверняка открыли. А так как они ей заняты, что-то делают, то не видать нам кода как своих ушей. Игра хорошая, а многого не хватает.

Почти уверен, что не откроют, даже когда игре будет 150 лет от роду = ) Они до сих пор ходят по сайтам и снимают первую Европу (надо ли говорить, что и исходники они никому давать не собираются?) - что уж говорить о третьей?

[prinigo 3,642]

М.б. и сделаем =)

Если получится то было бы здорово если бы сделали и такую вещь: "фамильное древо" (по типу как в Rome Total War), чтобы заранее было бы ясно какие есть наследники.

А а то странно как-то был наследник 30 лет, помер в результате несчастного случая. Нет ни какого наследника через пару лет появляется 0 лет от роду....

Если же наследник всходит на трон то у него всегда есть уже наследник. Если помер - то нет.

Странно...

Исторически в семьях монархов всегда было полно детей, да и у наследника 30 лет от роду если вдруг нет братьев, то должны же быть свои дети , так как скорее всего была жена (6 династических браков было).

[BloodRaven 805]

Если получится то было бы здорово если бы сделали и такую вещь: "фамильное древо" (по типу как в Rome Total War), чтобы заранее было бы ясно какие есть наследники.

А а то странно как-то был наследник 30 лет, помер в результате несчастного случая. Нет ни какого наследника через пару лет появляется 0 лет от роду....

Если же наследник всходит на трон то у него всегда есть уже наследник. Если помер - то нет.

Странно...

Исторически в семьях монархов всегда было полно детей, да и у наследника 30 лет от роду если вдруг нет братьев, то должны же быть свои дети , так как скорее всего была жена (6 династических браков было).

К сожалению подобное можно сделать, только получив исходники. Но если есть другие предложения - смело высказывайте.

[el magnifiCo 84]

К сожалению подобное можно сделать, только получив исходники. Но если есть другие предложения - смело высказывайте.

Все, что можно добавить путного, не меняя exe-файл, уже разобрано и понятно (мне лично, не знаю как другим). А добавлять всякую ерунду у меня нет желания. Интересно, а есть ли лимит на кол-во зданий? Добавил я штук 30 - не запускается игра (кампания, не успев загрузиться вылетает).

P.S. Кто-то на форуме спрашивал, как двигать в разные стороны окна провинции (ramazan кажется). Всё это находится в файле provincepanel.gui. Там к прмеру можно изменить координаты зданий (все здания - одной координате подчиняются), если добавить больше 4-х зданий, то они не влезут, уедут вправо за предел зкрана - в недосягаемость, в бездну.

Находим такую строчку.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Чтобы сдвинуть здания влево, увеличиваем "x", чтобы вверх поднять - уменьшаем "y" - чем больше тем лучше.

3. Можно будет попытаться... Но вряд ли получится.

Как вы же собираетесь добавить это? Это вроде невозможно тоже.

Изменено 13.03.2010, 03:59:40 пользователем el magnifiCo

[prinigo 3,642]

К сожалению подобное можно сделать, только получив исходники. Но если есть другие предложения - смело высказывайте.

1.Логично было бы на мой взгляд ввести национальные подходы к войскам (а не просто восточная и западная ветки) - видеть у той же России сипахов и себукенов очень приятно (хорошие войска даже лучше западных того же уровня технологии), но нелогично....

2. Каракка (исторически) корабль - крупнее каравеллы, в игре у каракки - 40 пушек, у каравеллы в игре - 50... При этом что любопытно в описании каравеллы авторы как раз пишут про её обычно небольшие размеры.

3. Странно видеть у Золотой Орды в начале игры уровень морских технологий 4 (в то время как у Тевтонского Ордена - 3). Да и вообще странна возможность (пусть и теоретическая) той же Орде строить каракки. Да и в России долгое время исторически крупных кораблей не строили - были чёлны, струги... Вообще логично привязать строительство флота к вестернизации.

[Jwerwolf 4,546]

1.Логично было бы на мой взгляд ввести национальные подходы к войскам (а не просто восточная и западная ветки) - видеть у той же России сипахов и себукенов очень приятно (хорошие войска даже лучше западных того же уровня технологии), но нелогично....

2. Каракка (исторически) корабль - крупнее каравеллы, в игре у каракки - 40 пушек, у каравеллы в игре - 50... При этом что любопытно в описании каравеллы авторы как раз пишут про её обычно небольшие размеры.

3. Странно видеть у Золотой Орды в начале игры уровень морских технологий 4 (в то время как у Тевтонского Ордена - 3). Да и вообще странна возможность (пусть и теоретическая) той же Орде строить каракки. Да и в России долгое время исторически крупных кораблей не строили - были чёлны, струги... Вообще логично привязать строительство флота к вестернизации.

1. Секбанов 

2. Согласен, но имелось виду наверное что каравелла современнее, а пушки добавлены для большей сбалансированности.

3. Скажу даже больше - нужно ограничить до 3-его уровня развитие морских технологий для всех неприбрежных стран, а то у меня однажды Чагатайское ханство (у которого не было и нет ни одного порта) так развилось, что уровень морских технологий был равен 7 (!), в то время как уровень военных технологий только дошел до 5.

У меня свой вопрос: А можно ли так сделать, чтобы например когда в соседней стране поднимается восстание претендента, была возможность поддержать мятежников своими войсками? Хотя бы с объявлением войны. И в случае победы потребовать коронации этого претендента, а не каких-либо территорий или контрибуции... А этот новый монарх чтобы был положительно настроен к нашему государству.

[prinigo 3,642]

Так же в игре очень необходима ясность и определённость при голосованиях по законам СРИ.

Став императором попытался принять "Реформу гофгерихта" - большинство против ("за" только один из трёх моих вассалов). В результате долгих войн от голосующих князей осталось меньше половины. Причём большинство из них - мои вассалы (при этом все связанные союзом и очень многие династическим браками). Решил опять устроить голосование - почти все мои вассалы (отношения 150 - 200) против, те немногие независимые князья - "за" (отношения с большинством в "-")

Ради любопытства вышел зашёл с годового сейва (были всё равно первые числа января) - всё по другому голосовали... Зашёл ещё раз опять все по другому голосовали, но на этот раз реформу приняли...

Должна же быть какая-то логика в голосованиях! Результаты должны обязательно быть предопределены (либо чётко "против", либо чётко "за"), а не определяться "рулеткой".

Хотелось бы это настроить в игре....