Чего не хватает Crusader Kings 2

[RUSLANALDO 1,800]

Решил создать такую тему. Подобную тему не нашел, если такая уже есть, перенесите туда мой пост.

Итак, перейду к теме.

Во-первых, не хватает самого главного в играх Paradox - нормальной статистики. В игре она есть, но она не такая подробная, как например в EUIII.

Во-вторых, хотелось бы возможности брать кредиты. Кредиторами естественно будут торговые республики. Если не вернуть, то кредитор получает повод для войны. Например, венецианцы начнут блокировать порты, что приведет к потере доходов в портовых городах.

Пока все.

[GoldImperial 105]

я просто про то, что и христианство, и ислам есть авраамические религии, у них вроде общий корень с иудаизмом

ну, конечно, империя Карла это хорошо, но в игре это просто два титула - франкия и сри.в сценарии 1066 года посмотрите историю этих титулов, по крайней мере раньше были и императоры франкии, и сри, причём Карл = император сри

армяне то...раньше у них были де-юре герцогства киликия и азербайджан, но потом их убрали, да и ладно=)может, надо, чтобы и армяне, и эфиопы долго жили, добавить миафизитам бонус родной земли...

работорговлю можно представить как грабёж, хоть это и довольно грубо, ныне же можно только брать в плен благородных и требовать выкуп за них...

[Niker 18]

Ну если ислам копнуть поглубже то там тоже можно найти корень с иудаизмом.

[Antilogik 3]

НУ касательно Империи Карла Великого, я говорил именно об ивенте для Каролингов или держателя королевств Каролингов...

Теперь Касательно, иудаизма - сегодня нет в игре, завтра спокойно могут добавить.. Просто Хазарский Каганат был интересным государством средневековья.

Да и тема интересная, в ряду других исторических "А если БЫ"... Просто Зороастризм реализовали, хотя после разгорома арабами он был массово уничтожен и если и остался, то только в небольших группах и погоды они уже не сделают...

Кстати, кто то там предлагал брать в долг у торговых республик.. кстати, дельная мысль.. и у ростовщиков, вижу возможность отрабатывать долги военными походами, да и теже торговые республики могли бы собирать коалиции против неплательщика.. как то так.

И по поводу рабов и экономики... тот же Тимур, например, свозил в Самарканд со всех завоеванных земель мастеров итд.. то есть реально можно было бы реализовать рост экономики и искусств, последствиями военных походов и увода ценного населения в свой город (страну).

Добавлю, что и Христианство если капнуть - тоже аврамическая релишия и вышла из Иудаиза. (как ответ на вышенаписанный пост).

Изменено 26.08.2013, 11:13:01 пользователем Antilogik

[GoldImperial 105]

НУ касательно Империи Карла Великого, я говорил именно об ивенте для Каролингов или держателя королевств Каролингов...

Теперь Касательно, иудаизма - сегодня нет в игре, завтра спокойно могут добавить.. Просто Хазарский Каганат был интересным государством средневековья.

Да и тема интересная, в ряду других исторических "А если БЫ"... Просто Зороастризм реализовали, хотя после разгорома арабами он был массово уничтожен и если и остался, то только в небольших группах и погоды они уже не сделают...

Кстати, кто то там предлагал брать в долг у торговых республик.. кстати, дельная мысль.. и у ростовщиков, вижу возможность отрабатывать долги военными походами, да и теже торговые республики могли бы собирать коалиции против неплательщика.. как то так.

И по поводу рабов и экономики... тот же Тимур, например, свозил в Самарканд со всех завоеванных земель мастеров итд.. то есть реально можно было бы реализовать рост экономики и искусств, последствиями военных походов и увода ценного населения в свой город (страну).

Добавлю, что и Христианство если капнуть - тоже аврамическая релишия и вышла из Иудаиза. (как ответ на вышенаписанный пост).

эмм...т.е. если вы есть король всех королевств каролингов ИЛИ они ваши вассалы И вы=католик + хорошие отношения с папой, вам даётся трейт ИМПЕРАТОР ЗАПАДА.типо такого? (это почти как описание ивента из первых КК)

насчёт иудаизма - если его исторично добавить верхушке хазар, то тогда будет неисторичное обращение территорий в иудаизм.Да и хазары по механике игры какие-то слабые.Хазария, можно сказать, слишком уникальна, чтобы на неё делать целое дополнение.

зороастризм мало отделан, хотя мирная жизнь, в общем-то, за всех скучна=)Карены вроде изначально не историчные.

торговым республикам надо бы сухопутные торговые посты добавить.в этом случае, наверно, можно и не-морские республики сделать играбельными=)

хорошая идея про рабов, но, к сожалению, в игре нет населения=)

[Antilogik 3]

Так население и не нужно, можно брать в расчет размер поселения, определяемого построенными зданиями и уровнем развития... так вот в зависимости от количества построек и развития территории вы и получаете бонус к экономике и очки развития ( в большом и развитом городе всегда есть кого увести в рабство с пользой), а самих рабов можно ввести как товар - есть какое то количество на "складе" - можно погнать на работы (они продадут дав бонус к экономики и повысив риск восстания),продать, можно купить (получив + к уровню экономии и +риск восстания), можно загнать в армию (как тех же мамелюков или яничери), при этом как я и писал, в зависимости от количества этих провинция получает как плюсы в виде усороенного строительства или дохода увеличенного, н и риск восстания растет. А с военными рабами вообще сказка, они как в свое время мамелюки смогли бы восстовать, захватывать власть и становиться своеобразным государство (как сейчас наемники могут). По моему очень интересно и как я и говорил, войны станут еще более разнообразными, а не только захват территорий.

[a1exey 86]

Antilogik

оффтопНажмите здесь!

 

...восставать, захватывать власть и становиться своеобразным государством (как сейчас наемники могут)...

Опыт игры у меня небольшой, ни разу ещё не видел, чтобы наёмники восставали. Можно поподробнее, в связи с чем они восстают и что происходит с ними потом?

[Cкрыть]

Изменено 26.08.2013, 12:27:22 пользователем a1exey

[Antilogik 3]

Опыт игры у меня небольшой, ни разу ещё не видел, чтобы наёмники восставали. Можно поподробнее, в связи с чем они восстают и что происходит с ними потом?

Разные варианты, иногда они захватывают территорию и создают свое своеобразное государство.

[Станнис_Баратеон 39]

Antilogik

оффтопНажмите здесь!

 

Опыт игры у меня небольшой, ни разу ещё не видел, чтобы наёмники восставали. Можно поподробнее, в связи с чем они восстают и что происходит с ними потом?

[Cкрыть]

ОффтопНажмите здесь!

 Если при нанятых наемниках казна уйдет в минус, они либо уйдут, либо вторгнутся в твои владения. [Cкрыть]

[Dracula 573]

Опыт игры у меня небольшой, ни разу ещё не видел, чтобы наёмники восставали. Можно поподробнее, в связи с чем они восстают и что происходит с ними потом?

Разные варианты, иногда они захватывают территорию и создают свое своеобразное государство.

если в казне нету денег на оплату наемников, они могут или просто уйти со службы или объявить войну, целью которой будет являться захват вашего государства

[Itaan Hunt 67]

Несмотря на то что игра весьма детальна, не хватает некоторых тонкостей.

Например 7 июля 998 года викинг поклонялся идолам, а 8 июля уже исправно ходит в церковь.

Возможно стоит сильно увеличить риск восстания для иноверцев в государстве, но постепенно со временем он бы спадал до минимума, и начиналась стадия двоеверия, когда ты веришь и в старых духов и в новых. И двоеверцев бы было гораздо легче конвертировать.

Также хотелось бы менять религию обратно, если ты был язычником и принял религию из-за священной войны.За это терять престиж и набожность, и давать КБ на захват , тем кто тебя обратил, например.

И нужна возможность отобрать земли у всех еретиков в пользу истинно верующих сеньоров, в решениях. Потому что искать еретиков среди всех своих вассалов бывает очень муторно.

Также слегка не доработана система с реформацией язычества, у меня мусульмане быстрее начинают верить в африканских богов, чем мои перестают верить по старому.Хотя, возможно это СK2+ не сбалансирован немножко.

Хотелось бы решений связанных с развитием технологий, не историчных но логичных. Например при развитом легализме,дворянский традициях и городских традициях ввести конституцию. Что-нибудь в этом роде.

[GoldImperial 105]

Так население и не нужно, можно брать в расчет размер поселения, определяемого построенными зданиями и уровнем развития... так вот в зависимости от количества построек и развития территории вы и получаете бонус к экономике и очки развития ( в большом и развитом городе всегда есть кого увести в рабство с пользой), а самих рабов можно ввести как товар - есть какое то количество на "складе" - можно погнать на работы (они продадут дав бонус к экономики и повысив риск восстания),продать, можно купить (получив + к уровню экономии и +риск восстания), можно загнать в армию (как тех же мамелюков или яничери), при этом как я и писал, в зависимости от количества этих провинция получает как плюсы в виде усороенного строительства или дохода увеличенного, н и риск восстания растет. А с военными рабами вообще сказка, они как в свое время мамелюки смогли бы восстовать, захватывать власть и становиться своеобразным государство (как сейчас наемники могут). По моему очень интересно и как я и говорил, войны станут еще более разнообразными, а не только захват территорий.

может, следует сделать для мусульман вкладочку, обучать ребёнка как мамелюка -

берём пленное дитё-мальчика, этак до 9 лет, щёлкаем - ребёнок становится бастардом, вашей культуры и религии, в 16 лет получает случайный трейт военного образования(из темницы ребёнок выходит)

еще подумал: надо бы сделать возможность заключать союз с ордами за деньги:чем больше орда, тем больше нужно ей денег=)союз временный, на войну или 5-10 лет.

а если вводить рабов как товар, то нужно и другие товары ввести, но разрабы этого, похоже, и не собираются делать

[Станнис_Баратеон 39]

а если вводить рабов как товар, то нужно и другие товары ввести, но разрабы этого, похоже, и не собираются делать

У нас игра об эпохе феодализма, а не работорговли.

[lavpaber 5,411]

У нас игра об эпохе феодализма, а не работорговли.

Напомнить, чем закончился крестовый поход детей?

[Antilogik 3]

Феодализм? а разве это мешает работорговле? более того, мусульманские страны и особенно кочевники всегда этим промышляли. Да и другие не отставали.

Про товар я для пример сказал, можно сделать дополнительное табло с очками -которое растет по мере удачных военных компаний и захватов населенных пунктов - как я и писал, например - город с большим количеством построек - из этого расчета и прибавлять количество очков, которые можно пустить в экономику, с повышением риска восстаний или обратить в золото - продав другому князю.. Более того, эти очки должны зарабатываться только взятием населенных пунктов и разгромом армий (там тоже какой то процент от общего числа солдат попадает в рабство и повышает этот индикатор), и сделать так, что б купить эти очки можно было только у тех кто их заработал, что б они из воздуха не появлялись... это был бы не плохой заработок для бедных и злобных и хороший способ увеличения экономики для богатых.. Так же как вариант, можно было бы сделать - если ты берешь столицу врага, то его очки рабов обнулять, а ты получаешь благочестие за спасение людей.. или захватываешь эти очки себе... как то так, я только общую схему прикинул.. Просто люди воевали всегда, но не всегда они воевали за территории.. хотелось бы что б война шла за благосостояние, торговые маршруты (какие ключевые точки - как например уже сделали святые места, так же основные торговые города или порты)...то есть не просто захватываешь территории, а в промежутках и по грабить что б можно было )))

PS если не путаю, то помоему в Европе 3 было, захватив определнные города получал бонусы.. Тут можно сделать, что б захват шел не только для эвента (как например конец схизмы, РИ или создание титула, но и что был эффект в виде роста приестижа или дохда....( если это реализовано, то зря писал - в каких то играх у парадоков это было.)

Изменено 26.08.2013, 13:45:35 пользователем Antilogik

[Dramon 4,917]

Идея с рабами занятная,но врятли её реализуют,всё таки это типо нарушение морали и прочая нравственная ересь наших дней...

[Antilogik 3]

рабы были реализованы у парадоксов в Риме, только очень криво.. Причем тут мораль? тогда и воевать надо запрещать и убивать))))))

Про человеческие жертвоприношения я вообще тогда молчу, рабство отдыхает...

Изменено 26.08.2013, 13:49:22 пользователем Antilogik

[Dracula 573]

Тут можно сделать, что б захват шел не только для эвента (как например конец схизмы, РИ или создание титула, но и что был эффект в виде роста приестижа или дохда...

В Old Gods можно грабить, разорять и брать пленных. Вернувшись с награбленным получаешь в свою казну золото + престиж. Особенно хорошо проработано для скандинавских язычников которые могут грабить и прибрежные провинции (остальные только соседей)

заметил, что при войне (независимо от религии) так же идет грабеж

Изменено 26.08.2013, 13:57:15 пользователем Dracula

[GoldImperial 105]

В Old Gods можно грабить, разорять и брать пленных. Вернувшись с награбленным получаешь в свою казну золото + престиж. Особенно хорошо проработано для скандинавских язычников которые могут грабить и прибрежные провинции (остальные только соседей)

заметил, что при войне (независимо от религии) так же идет грабеж

делал кельтское язычество на базе славянского --- можно грабить все прибрежные провинции.только что флот по рекам не плавает и викинга не получить...

кстати, ведь награбленное --- это и рабы тоже. по приезду ты их продаёшь=)

и ещё кое-что: игра ведь считается игрой за династии во времена средневековья(на мой взгляд, с акцентом на построение крепкого гос-ва под династией)

и идея об играбельных баронствах: можно ли их сделать ПРОСТО играбельными?т.е. комп за баронов играет так как и сейчас, а игрок за определённую баронскую династию ---...как игрок=)

[Dracula 573]

и идея об играбельных баронствах: можно ли их сделать ПРОСТО играбельными?т.е. комп за баронов играет так как и сейчас, а игрок за определённую баронскую династию ---...как игрок=)

вот вот, по мне тоже было бы очень интересно) начинать с низшего ранга))

хардкорней только вообще за безземельных)))

[Станнис_Баратеон 39]

Напомнить, чем закончился крестовый поход детей?

Одно дело- античность, где работорговля господствовала, другое- Средние века, где прежней роли она не имела.