статистика как показатель умения играть - Страница 2 - World of Tanks и другие игры Wargaming - Strategium.ru
Перейти к содержимому

статистика как показатель умения играть

  

36 голосов

  1. 1. стата - показатель умения играть?

    • да
      18
    • нет
      16


Рекомендованные сообщения

fursh

тема создается, так как почти везде в разделе периодически вспыхивают срачидискуссии на тему является ли стата мерилом умения играть

моя точка зрения: да. главный показатель - процент побед. рейтинг эффективности, урон за бой, средняя экспа и прочее уже зависят от различный факторов - танка на котором играет, донатерства, уровня боев итд

есть несколько оговорок.

  Открыть

почему процент побед главный показатель?

ответ очевиден: цель игры - победить. не важно как игрок достигает победы, сидит кустодрочит или идет светить по центру с криками ОЛОЛО. если его команда в среднем побеждает больше то значит он полезнее среднего игрока на сервере

самые частые аргументы против

1) рандом, не везет итд

при наличие приличного количества боев (несколько сотен) этот аргумент отпадает. рандом он у всех одинаков, в том числе и команд противника

2) олени

шанс оленей в твоей и в чужой команде практически одинаков. единственная разница - сам игрок.

так же отмечу что в большинстве своем стату отрицают игроки у которых как раз стата неочень

Изменено пользователем fursh

Закреплённые сообщения
Эквилибриум
  Panzership писал:
Статистика как косвенный показатель - да. Но полноценной инфы она не даёт, нужно запиливать прогу с сравнением урона на каждом уровне на каждом типе техники и т.д.

А еще эта прога должна определять этапы познаваемости игроком игры. да?

  Оружейник писал:
Стата хрень, мастерство решает. У меня вот в паре десятков поражений по 4-8 киллов, в одиночку бой тащил, так что же, это не команда безмозглые дуболомы не умеющие играть, а я бесполезен для команды раз она просирает? С победами зачастую аналогично - вся команда сливается в первые минуты боя, а я либо один, либо с 1-2 норм игроками тащу весь бой, так что же, значит слившиеся идиоты полезны для команды потому что она видете ли выйграла?

Мне кажется ты приукрашиваешь свои "медали".

Изменено пользователем Эквилибриум

Oobaneko


 i 

Оффтоп в мусорке
 

Antinoh

статистика мне кажется эдаким "усредненным" вариантом. бывают дни, когда везет, а когда не везет. зависит от настроения и так далее. лично я катаюсь ради фана и отдохнуть и не задумываюсь над процентом попаданий и прочей чуши. Логика проста - хвалиться достижениями нужно реальными, а не статой в 78% в танках.


Postal
  Antinoh писал:
статистика мне кажется эдаким "усредненным" вариантом. бывают дни, когда везет, а когда не везет. зависит от настроения и так далее. лично я катаюсь ради фана и отдохнуть и не задумываюсь над процентом попаданий и прочей чуши. Логика проста - хвалиться достижениями нужно реальными, а не статой в 78% в танках.

78% - это точно из разряда нереального :lol:


Эkiti Holocaust

Если разделить стату на соло-взводную-ротную-гкшную, то она будет грамотна и презентативна.


Oobaneko

Всё равно исходные данные останутся хреновые.


Эkiti Holocaust
  ElvisLynx писал:
Всё равно исходные данные останутся хреновые.

Что есть исходные данные при составлении статистики?


Oobaneko
  Эkiti Holocaust писал:
Что есть исходные данные при составлении статистики?

Скажу от начала до конца:

Есть предметная область. Чтобы оценить её и привести качественные показатели к количественным, проводится опрос и сбор исходных данных (в танках лишь сбор исходных данных). Но от того, какие данные взяты в качестве исходных, зависит адекватность статистики. Так вот, исходные данные, взятые в танках, сильно зависят от ВБРа, а это сильно влияет на статистику. Так что статистика в танках не отображает уровень игры в виду сильной погрешности. Лишь относительные показатели, вроде удачливости игрока (ВБР), сколько боёв провёл и так далее.

То бишь, всецело доверять статистике при определении уровня игрока - себя не уважать.

Изменено пользователем ElvisLynx

Эkiti Holocaust

На мой взгляд надо смотреть не только на процент побед, а скажем на средний опыт за бой. Вкупе это так или иначе значительно уменьшает фактор ВБРа.


Oobaneko
  Эkiti Holocaust писал:
На мой взгляд надо смотреть не только на процент побед, а скажем на средний опыт за бой. Вкупе это так или иначе значительно уменьшает фактор ВБРа.

Надо ещё делать поправку на то, играет человек с премом или нет. Постоянно ли с ним играет или временами и тому подобное. Чтобы сделать статистику соответствующей уровню игрока, нужно учитывать хренову тучу факторов, домнажать на коэффициэнты погрешности и так далее. Статистика - дело тонкое.


Эkiti Holocaust
  ElvisLynx писал:
Надо ещё делать поправку на то, играет человек с премом или нет.

А при чем тут прем?

  Цитата
Чтобы сделать статистику соответствующей уровню игрока, нужно учитывать хренову тучу факторов, домнажать на коэффициэнты погрешности и так далее.

КПД и есть тот самый алгоритм упрощающий усвоение внутриигровой статы.


Oobaneko
  Эkiti Holocaust писал:
А при чем тут прем?

КПД и есть тот самый алгоритм упрощающий усвоение внутриигровой статы.

а там идёт умножение на 1.5 опыта. А в статистике и при выдачи "Герой битвы" не ведётся учёт, получено без према или с премом. Тупо количество полученного опыта. Так что даже если чел играет без према лучше чела с премом - второй имеет выше средний опыт за бой лишь потому, что у него опыта приходит в половину больше.

КПД - результат конечный. Как он достигнут - вот беда. Видел момент, когда т69 набил 5 фрагов при уроне 800 и был вторым после меня по опыту. Хотя я набил на ягде2 4400 урона. Вот тебе и весь КПД. Кто-то тупо фраги тырил, а кто-то доводил до состояния фрага.

Изменено пользователем ElvisLynx

Эkiti Holocaust
  ElvisLynx писал:
Так что даже если чел играет без према лучше чела с премом - второй имеет выше средний опыт за бой лишь потому, что у него опыта приходит в половину больше.

Средний опыт считается учитывая прем? Пруфы?

  Цитата
КПД - результат конечный. Как он достигнут - вот беда.

КПД это наилучший показатель. Персонажи у которых овер 1.5к лихо нагибают в рандоме, не раз замечал.

  Цитата
Видел момент, когда т69 набил 5 фрагов при уроне 800 и был вторым после меня по опыту. Хотя я набил на ягде2 4400 урона. Вот тебе и весь КПД. Кто-то тупо фраги тырил, а кто-то доводил до состояния фрага.

Тут как бэ надо понимать, что он более полезен чем ты, ибо уменьшал количество пушек у врага, пока ты просто снимал урон. То есть значительно лучше вынести танк, чем скажем два танка оставить с половинным ХП.


Oobaneko

Я щас играю без према - в среднем за бой снизился прилично, где-то на 50.

КПД - это не наилучший показатель. Это Коэффициент Полезного Действия. То бишь, показывает какой профит ты получишь при определённых показателях.

Это количество пушек уменьшилось бы и без него, но фраги были бы распределены по нескольким танкам (которые вместе со мной разбирали их). К тому же, он выжидал, пока повредят танк до нужного ему состояния. Фрагодрочь не есть показатель эффективности. Это просто статодротство. Кстати, вот пример качественного показателя: одно дело заехать мелкому с фланга и добить противника, другое - укрываться за остальными и потом просто притыривать фраги.

Изменено пользователем ElvisLynx

Эkiti Holocaust
  ElvisLynx писал:
КПД - это не наилучший показатель. Это Коэффициент Полезного Действия. То бишь, показывает какой профит ты получишь при определённых показателях.

Он показывает насколько тот или иной игрок полезен в бою, что и понятно из его названия.

  Цитата
Это количество пушек уменьшилось бы и без него,

Но позже, а это значит что они могли нанести больше урона.


Oobaneko
  Эkiti Holocaust писал:
Он показывает насколько тот или иной игрок полезен в бою, что и понятно из его названия.

Но позже, а это значит что они могли нанести больше урона.

КПД, который сделали в оленеметре - сделан оленем, далёким от статистики. Так как он показывает цифру с большой погрешностью.

Субъективно.


Эkiti Holocaust
  ElvisLynx писал:
КПД, который сделали в оленеметре - сделан оленем, далёким от статистики. Так как он показывает цифру с большой погрешностью.

мнение оленя по этому вопросу также можно не учитывать.

  Цитата
Субъективно.

Индиспьютбл


nelsonV

Все верно же, пока танк не уничтожен, он стреляет.


Oobaneko
  nelsonV писал:
Все верно же, пока танк не уничтожен, он стреляет.

Одно - валить танк, чтобы не стрелял. Другое - когда подгадывают момент, чтобы стырить фраг. Часто вижу картину, когда спецом два, а то и три танка ждут, пока один сделает выстрел, чтобы вторым добрать вражину.


Postal
  ElvisLynx писал:
Скажу от начала до конца:

Есть предметная область. Чтобы оценить её и привести качественные показатели к количественным, проводится опрос и сбор исходных данных (в танках лишь сбор исходных данных). Но от того, какие данные взяты в качестве исходных, зависит адекватность статистики. Так вот, исходные данные, взятые в танках, сильно зависят от ВБРа, а это сильно влияет на статистику. Так что статистика в танках не отображает уровень игры в виду сильной погрешности. Лишь относительные показатели, вроде удачливости игрока (ВБР), сколько боёв провёл и так далее.

То бишь, всецело доверять статистике при определении уровня игрока - себя не уважать.

Бред, бред, бред. Мне уже даже надоело писать опровержения. Я Вам даже уже ответ разработчика постил - Вам всё равно, продолжаете так же тупо упорствовать. В этом месте я должен был бы написать, что "Мне Вас жалко", но это было бы неправдой. Просто скажу - не пишите такого бреда, а то даже новички на форуме начнут считать Вас идиотом.

  Эkiti Holocaust писал:
Средний опыт считается учитывая прем? Пруфы?

Учитывает, инфа 146%. Попробуйте купить прем и провести первый бой на любом танке с премом - в стате будет результат тот же, что и за бой.

  Эkiti Holocaust писал:
Тут как бэ надо понимать, что он более полезен чем ты, ибо уменьшал количество пушек у врага, пока ты просто снимал урон. То есть значительно лучше вынести танк, чем скажем два танка оставить с половинным ХП.

Я уже неоднократно это писал. Но два местных клоуна упорно мои посты закидывают какашками.

  ElvisLynx писал:
КПД, который сделали в оленеметре - сделан оленем, далёким от статистики. Так как он показывает цифру с большой погрешностью.

Формула расчёта эффективности в оленемере взята откровенно с потолка. Потому, если отличить хорошего игрока от плохого ещё возможно, то отличить игроков более-менее одного уровня просто невозможно.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 84
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 16543
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

3/5/2025 8:28:52 PM

admin@strategium.ru

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...