Самые худшие правители

[Последний Консул 1,828]

Читая историю России, порой невольно говоришь себе- "Что за дебил! Да я бы..." Очень часто уж очередной правитель Руси-матушки делал что-либо неверно(по нашему мнению). Здесь я предлагаю выбрать самого негодного. Тут у нас и цари, и "вожди", и президенты, и некоторых, без мата не поминают до сих пор. Если вдруг кто то не согласен с представленным списком, я вполне могу добавить любого другого(если наберется достаточно людей, ненавидящих его ) . Ниже предоставлена информация по каждому кандидату, на тот случай, если вдруг кто забыл, или не знает, о ком речь

Иван IV ГрозныйНажмите здесь!

 Начнем, сразу с "горячего".

Время царствования Ивана IV и сама личность грозного русского самодержца никогда не оставляли равнодушными историков, политиков и деятелей культуры нашей страны. Множество исторических исследований, произведений художественной литературы, кинофильмов, научных и публицистических статей не дают остыть этой проблеме В последние годы интерес к этой интригующей эпохе еще более возрос. Многие общественные и политические деятели, выступая в печати по различным вопросам современной жизни, частенько вспоминают Иоанна Васильевича и его опричников, давая, как правило, резко отрицательные оценки их деятельности. Большинство нынешних патриотов и демократов левого и правого толка не очень жалуют первого русского царя, считая его виновником многих бед и несчастий России. Такую точку зрения впервые запустил в обращение первый общественный правозащитник (и по совместительству изменник Родины) князь А. Курбский.

Неизвестно зачем начатая и бездарно проведенная Ливонская война полностью истощила материальные и людские ресурсы России. Террор Ивана Грозного нанес тяжелую травму русскому народу, превратив его в нравственного калеку, готового с радостью склониться перед жестокостью любого деспота. В личной жизни царь в полной мере проявил патологические черты своего характера, предаваясь необузданному разврату, пьянству и т. д. Под стать своему государю были и его сподвижники. Опричников он подбирал из якобы жестоких и беспринципных карьеристов, готовых на все ради личной выгоды и удовлетворения своих низменных страстей. Они-де прославились успехами в уничтожении собственного народа, но трусливо бежали перед татарами. Авторы многих сегодняшних публикаций просто обзывают опричников энкавэдэшниками и гэпэушниками.

Результатом всего этого ужасающего кошмара стало полное разорение и истощение страны, истребление большинства населения, запуганность и отупение народа. Закономерным следствием такого насилия над страной явилось Смутное время, когда государство оказалось на краю гибели.

Но, в то же время, царь в самом начале своего царствования проводил столь нужные и небходимые реформы, были у него успехи и во внешней политике(те же Астрахань и Казань). Да и централизация страны везде проходила не очень гладко. Или нет?

[Cкрыть]

Василий ШуйскийНажмите здесь!

 

Василий Иванович Шуйский принял престол под именем Василия IV. Род думного боярина Шуйского отсчитывал свою родословную от Рюриков. В конце мая этого года он возглавил заговор бояр против самозванца Лжедмитрия I и после его убийства был провозглашен 29 мая (19 мая по ст. ст.) на Красной площади без Земского собора, одним криком толпы (своеобразный народный референдум) новым царем. Казалось, что смута на Руси кончилась, но Шуйский не сдержал данных при вступлении на престол обещаний не налагать опалы безвинно, разосланным им в другие города грамотам с объяснением событий в Москве не поверили (он сам как руководитель следственной комиссии сначала уверял всех в гибели царевича ДМИТРИЯ в Угличе, потом объявил о его чудесном спасении и походе на Москву, затем вновь поменял свою точку зрения и призывал противостоять самозванцу). В стране вспыхнуло крестьянское восстание под руководством Болотникова, объявился новый самозванец - Лжедмитрий II, с войной пошел польский король Сигизмунд III. После подозрительной смерти племянника царя талантливого полководца Михаила Скопина-Шуйского терпение москвичей лопнуло: царя свергли и насильно постригли в монахи. А завершил свою жизнь царь-неудачник в польском плену.

Хитрый интриган жаждавший власти, или просто царь-неудачник? Вам решать.

[Cкрыть]

Анна ИоанновнаНажмите здесь!

 

Анна Ивановна обладала тяжелым характером, была капризна, отличалась злопамятностью и мстительностью. Петербургский двор времен Анны Ивановны представлял собой смесь старомосковских порядков с элементами новой европейской культуры, привнесенных в Россию петровскими нововведениями. Не имея способностей и склонности к государственной деятельности, императрица проводила время в праздных придворных развлечениях среди шутов, лилипутов, блаженных, гадалок, старух-приживалок. Она любила выступать в роли свахи, обожала охоту, истребляя каждый год по несколько сот загнанных для нее животных. Особую известность получила устроенная ей в феврале 1740 году шутовская свадьба князя М. Голицына-Квасника с калмычкой А. Бужениновой в специально выстроенном Ледяном доме. Вместе с тем при дворе были популярны итальянская опера и балет. По приказанию Анны Ивановны был построен театр на 1000 мест, а в 1737 году открыта первая в России балетная школа.

Царствование Анны Ивановны также вошло в историографию и как время "бироновщины", что обычно трактуется как засилье иностранцев и ужесточение полицейских репрессий. В реальности занимавшие высокие должности при ее дворе Бирон, Б. К. Миних, Остерман, братья Левенвольде и др. участвовали в борьбе за политическое влияние на императрицу наряду с русскими вельможами, не образовывая единой "немецкой партии". Число осужденных в эти годы Тайной канцелярией в среднем почти не отличалось от аналогичных показателей предшествующего и последующего времени, и среди них практически не встречаются дела, связанные с антинемецкими настроениями. Наиболее известны процессы против князей Долгоруких, князя Д. М. Голицына, а также дело А. П. Волынского. Анна была подчеркнуто набожна, суеверна, проявляла заботу об укреплении православия. При ней были открыты новые духовные семинарии, установлена смертная казнь за богохульство (1738).

[Cкрыть]

Петр IIIНажмите здесь!

 

В 1742 Петр был привезён в Россию и своей теткой императрицей Елизаветой Петровной провозглашен наследником престола. Его крестили по православному обычаю под именем Петра Федоровича, а в 1745 женили на принцессе Анхальт-Цербстской, будущей императрице Екатерине II. Его воспитателем и учителем стал академик Я. Штелин, который считал своего ученика достаточно способным, но ленивым, одновременно отмечая в нем такие черты, как малодушие, жестокость по отношению к животным, склонность к хвастовству. Академик Штелин, его новый воспитатель, несмотря на все старания, не мог внушить ему любви к его новому отечеству, где он всегда чувствовал себя чужим. Военное дело — единственное, что его интересовало — было для него не столько предметом изучения, сколько забавы, а благоговение его перед Фридрихом II превращалось в стремление подражать ему в мелочах. Наследник престола, взрослый уже человек, предпочитал делу забавы, которые с каждым днем становились все более странными и неприятно поражали всех окружавших его.

Упиваясь своей самодержавной властью, император развил бешеную деятельность, основной целью которой было доказать, что он способен управлять страной лучше покойной тетки.

Однако какой-либо определенной политической программы у него не было. За шесть месяцев царствования он успел издать значительное число законодательных актов.

Он начал свою деятельность указами, которые, при других условиях, могли бы доставить ему народное расположение. Таков указ 18 февраля 1762 о вольности дворянской, снимавший с дворянства обязательную службу и являвшийся как бы прямым предшественником Екатерининской жалованной грамоты дворянству 1785 г. Указ этот мог сделать новое правительство популярным среди дворянства; другой указ об уничтожении тайной канцелярии, ведавшей политические преступления, должен был, казалось бы, содействовать его популярности в народных массах. Политику императора отличала веротерпимость, он прекратил преследование старообрядцев и собирался осуществить реформу Русской православной церкви.

Случилось, однако, иначе. Оставаясь в душе лютеранином, Петр III с пренебрежением относился к духовенству, закрывал домашние церкви, обращался с оскорбительными указами к Синоду; этим он возбудил против себя народ. Окруженный голштинцами, он стал переделывать на прусский лад русское войско и тем вооружил против себя гвардию, которая в то время была почти исключительно дворянская по составу.

Внешнеполитическая деятельность Петра III носила более определенный характер. Он заключил мир, а затем и военный союз с Пруссией, сведя тем самым «на нет» все усилия России в Семилетней войне. Его главной целью стала война с Данией за герцогство Шлезвиг, принадлежавшее ранее его предкам по отцу. Война была объявлена в августе 1762, и император собирался сам выступить из Петербурга во главе гвардейских полков. Но осуществлению этих планов помешали события в столице России.

[Cкрыть]

Николай IНажмите здесь!

 

Правление Николая I пришлось на сложное в политическом отношении время. Революционные вспышки стали своего рода вехами, разделившими политический курс российского монарха на три периода: 1825-1830; 1830-1848 и 1848-1855.

Вторым, после событий 1825 г. на Сенатской площади, испытанием для Николая I и его правительства стало польское восстание 1830-1831 годов. Оно было подавлено с помощью армии. Император рассматривал выступление поляков как проявление революционных и сепаратистских настроений. Участники восстания были сосланы в восточные губернии России, польская конституция уничтожена. А в феврале 1832 г. был опубликован Органический статус, по которому Царство Польское объявпяппсь неотъемлемой частью Российской империи, а польская корона наследственной в русском императорском доме.

Польское восстание совпало по времени с французской буржуазной революцией. *Эти события убедили монарха в необходимости защитить империю от подобного развития политической жизни. С одной стороны, они побудили более активно заняться социальной политикой, финансами, законами, дабы укрепить существующий строй; а с другой — подтолкнули к проведению политики культурной изоляции от Запада, к насаждению охранительной идеологии «официальной народности».

Революционные потрясения 1848-1849 гг. в Западной Европе, когда произошли политические перевороты во Франции, Пруссии, Баварии. Венгрии, вызвали усиление реакции в России. Оно проявилось в жестком государственном контроле над общественной жизнью, в отказе верховной власти от каких бы то ни было преобразований. И, именно в его правление в России начали появляться первые революционные организации, и кто знает,может быть пойди Николай 1 другим путем, этого можно было бы избежать?

[Cкрыть]

Николай IIНажмите здесь!

 Ну, и мой самый любимый

Царь Николай II – последний царь в России был мягким и добрым семьянином, интеллигентом, получившим хорошее образование, умелым собеседником, но безответственным и абсолютно непригодным для столь высокой должности человеком. Им помыкала его жена Александра Федоровна, немка по национальности (русские цари традиционно женились на немках), а с 1907 г. «святой старец» Распутин (прозвище, ставшее его фамилией, на самом деле – Григорий Ефимович Новых), оказывавший неограниченное влияние на царя, смещавший и назначавший министров и военачальников.

Во время коронации 18(30) мая 1896 г. в результате халатности властей при раздаче подарков (сайка, кусок колбасы, пряник и кружка) в давке на Ходынском поле погибли 1389 человек и 1300 получили тяжелые увечья. В связи с «Ходынкой» Николай II получил прозвище «Кровавый».

За время царствования Николая II произошло 9 крупных голодов, которые потрясали страну, охватывая десятки губерний и десятки миллионов человек.

1904-1905 гг. – поражение России в Русско-японской войне (потери армии 400 тыс. человек убитыми и ранеными, флот был разгромлен полностью).

9 января 1905 г. – расстрел мирной демонстрации рабочих, протестовавших против условий жизни и труда: убито 96, ранено 330 человек. Но уже 13 января министру внутренних дел был подан по-фамильный список на 4600 убитых и смертельно искалеченных. Рабочие восстали, бои шли трое суток. По свидетельству газет того года, через больницы города и окрестностей прошло более 40 тысяч трупов со штыковыми и сабельными ранами, затоптанными конями, разорванными снарядами.

Октябрь 1905 года – в еврейских погромах убито 4 тысячи, искалечено 10 тысяч человек. Варшава, Рига, Минск, Одесса, Красноярск, Чита и т. д. – более 500 городов Империи было покрыто баррикадами и залиты кровью.

За 2 года – 1905 и 1906 крестьяне сожгли 2 тысячи усадеб помещиков из 30 тысяч существующих в Европейской части Империи, крестьянские бои охватили 50% всех уездов этой части. Волнения подавлялись жестоко, и в практику репрессий вошли трибуналы, т. е. «тройки», которые составлялись из командира карательного отряда, старосты деревни и местного священника.

Военно-полевые суды широко применяли смертные казни (по имени П.И.Столыпина, являвшегося тогда министром внутренних дел, поощрявшего казни, веревка для повешения стала называться «столыпинским галстуком»). Именно за проведение репрессий Столыпин был убит в 1911 г. эсером Д.Г.Богровым. Всего за годы революции 1905 г. царскими войсками было уничтожено не менее 3-х миллионов человек, а при осмотре призывников в армию в 1914 году выяснилось, что 40% всех новобранцев имели на себе следы порки...

4 (17) апреля 1912 г. – Ленский расстрел рабочих, протестовавших против 15-часового рабочего дня. Убито 270, ранено 250 человек.

В результате 1-й мировой войны Россия была резко ослаблена, ее хозяйство разорено. Войска устали, солдаты стали дезертировать, фронт разваливался, а из тыла шли сообщения о хозяйственной разрухе. Царское правительство оказалось не в состоянии руководить страной. Именно тогда трещина государственного раскола, вызревавшего все предыдущие десятилетия, прошла по государственной машине самодержавия: армия, в первую очередь, расквартированные в Петрограде гвардейские полки, не только отказалась подавлять голодные демонстрации, но и выступила в их защиту против полиции и жандармерии. Именно с этого момента самодержавный режим перестал существовать как нечто целое.

К февралю 1917 года 1917 г. управление войсками оказалось нарушенным, армия дезорганизованной, хозяйство разрушенным. Царь оказался не в состоянии руководить страной.

Рост революционных настроений и всеобщая политическая стачка, перешедшая в восстание 27 февраля, вынудили правительство предложить царю отказаться от престола. Николай II легко согласился. 2 (15) марта 1917 года он подписал отречение, которое привез ему в ставку князь Г.Е. Львов. Произошла буржуазно-демократическая революция, приведшая к власти буржуазию. 2 (15) марта было создано Временное правительство во главе с Львовым. С этого момента Н.Романов перестал быть царем и превратился в обычного гражданина. 8 (21) марта 1917 г. по требованию петроградских рабочих Николай II с семьей был арестован правительством Керенского и выслан в Тобольск, а после Октябрьской революции в Екатеринбург (позже – Свердловск).

[Cкрыть]

Иосиф СталинНажмите здесь!

 

Ну тут, по моему все и так понятно. Выигрыш Второй мировой или 30 млн жертв? Индустриализация страны или голод и разруха? Партийная идеологоия или репрессии?

[Cкрыть]

Михаил "мать его" ГорбачевНажмите здесь!

 

В 1985 году на мартовском пленуме ЦК КПСС Михаил Горбачев был официально избран генеральным секретарем ЦК — лидером второй мощнейшей сверхдержавы в мире. Горбачев также занимал и другие высшие посты в государстве: с 1989 — Председателя президиума Верховного Совета СССР, а с 1990 — Президента СССР. Он стал главным инициатором процесса, получившего название «перестройка» (1985-1991). Перестройка была призвана прежде всего интенсифицировать погрязшую в застое страну. Однако у Горбачева и его круга не было четкого и системного плана реформирования страны, и последствия многих действий оказались непродуманными (антиалкогольная кампания, внедрение хозрасчета, обмен денег, ускорение). Связанная с именем Михаила Горбачева внешняя политика «нового мышления» способствовала коренному изменению всей международной обстановки (прекращение «холодной войны» и войны в Афганистане, ослабление ядерной угрозы, «бархатные» революции в странах Восточной Европы, объединение Германии). Нобелевская премия мира (1990) стала наградой Горбачеву за его вклад в ослабление международной напряженности.

Ослабление цензуры и либерализация общественной жизни привели к росту гражданского самосознания. В значительной степени приверженность реформам на начальном их этапе (1985-1989) способствовала небывалой популярности нового генсека, разительно отличающегося от партийных вождей прошлых лет (выступления без бумажки, свободный стиль общения с народом). Однако непоследовательная внутренняя политика, прежде всего хаотичные экономические реформы, привели к углублению кризиса во всех сферах общества, и как следствие к резкому снижению уровню жизни, в чем винили, в первую очередь Михаила Сергеевича. При Горбачеве вспыхнули кровавые межнациональные конфликты (в Нагорном Карабахе, в Сумгаите и Баку, в Фергане, в Грузии и др. регионах). Реакция Горбачева была, как правило, запоздалой, он шел на поводу у событий, не в состоянии повлиять на них.

Прибалтийские республики твердо взяли курс на отделение от СССР, при этом им сочувствовала практически вся интеллигенция страны. В январе 1991 в Вильнюсе погибло 13 человек во время штурма телевизионной башни союзными войсками, причем Горбачев отрицал свое участие в приказании ввести войска. Ситуация с каждым днем усугублялась. Кульминационным выражением кризиса стал Августовский путч 1991, который организовали бывшие соратники Горбачева накануне подписания нового союзного договора). Поражение путчистов не стало победой Горбачева. Триумфаторами стали силы, для которых политика Горбачева была не достаточно радикальной. В декабре 1991 после подписания Беловежских соглашений о ликвидации СССР Михаил Горбачев подал в отставку с поста президента СССР.

В 1990-е Михаил Горбачев продолжил активную общественную деятельность. С декабря 1991 он президент Международного фонда социально-экономических и политических исследований («Горбачев-фонд»). В 1993 возглавил международную экологическую организацию «Зеленый крест». В 1996 принял участие в выборах президента России (набрал около 1 %)

[Cкрыть]

i

Итоги 2 ого тура. Петр III [ 9 ] [11.54%] Николай II [ 13 ][16.67%] Ленин [ 23 ][29.49%] Михаил Горбачев[ 33 ][42.31%]

Изменено 28.12.2012, 18:06:53 пользователем Последний Консул

[belogvardeec 19,079]

Человек к сожалению не осознает в чем разница между тем чтобы быть одной из ведуших великих держав и самобытной отсталой деспотией где "каждый на своем месте столетиями". Пример с Китаем и его отметание очень показательно. Как бы помягче сказать, жизнь в Китае - мерзость и сам Китай был отсталой мерзостью долгое время, прославившийся только тупой экзотикой в виде изуродованных ног, фарфором и убойным потреблением опиума. То что сейчас там находится много заводов по производству всего - не заслуга Китая. С тем же успехом все это могло остаться в США и Европе, просто так выгоднее. Вы и сами можете вывозить мусорный бак рядом с домом на свалку, но удобнее вам, чтоб за вас это кто-то делал.

Вот уж почетная роль.

+1. Зато Китай может гордиться ОБВМ и "духовностью")) А так же придумавать различные истории как они в древности изобретали дирижабли и двигатели внутреннего сгорания

Изменено 28.12.2012, 06:01:48 пользователем belogvardeec

[Red rain 1,317]

+1. Зато Китай может гордиться ОБВМ и "духовностью")) А так же придумавать различные истории как они в древности изобретали дирижабли и двигатели внутреннего сгорания

Китай скоро станет и лабораторией мира, так как уровень жизни там очень быстро растет. И потом он будет гордится и прошлым и настоящим и своей самобытностью и духовностью. И надо у него учится пока не поздно, пока мы не стали его колонией. А на запад смотреть раньше надо было, теперь их песенка спета.

[treshold 843]

По поводу "тупых" китайцев я просто оставлю это здесь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

У них немножко другие цивилизационные задачи.

Очень интересно - какие?

[metalhead 1,941]

Китай скоро станет и лабораторией мира, так как уровень жизни там очень быстро растет. И потом он будет гордится и прошлым и настоящим и своей самобытностью и духовностью. И надо у него учится пока не поздно, пока мы не стали его колонией. А на запад смотреть раньше надо было, теперь их песенка спета.

Не стоит преувеличивать, у Китая очень тревожные демографические перспективы: через пару десятков лет они станут либо нацией стариков(без пенсий, к тому же), либо задохнутся от перенаселения.

[Белый Волк 2,067]

Не стоит преувеличивать, у Китая очень тревожные демографические перспективы: через пару десятков лет они станут либо нацией стариков(без пенсий, к тому же), либо задохнутся от перенаселения.

Первое) Вот только чем мы лучше с этой точки зрения — непонятно.

Изменено 28.12.2012, 09:26:42 пользователем Белый Волк

[metalhead 1,941]

Первое) Вот только чем мы лучше с этой точки зрения — непонятно.

Тем, что нам пока не угрожает второе)

[Михаил Пселл 428]

Забавно видеть от Скора такое уничижительное определение Китая. Европоцентризм равносилен близорукости. После того, как китайцы подарили миру порох, бумагу и компас - принципиально новые изобретения - рассуждать об их невозможности творить новое просто смешно.

Дальше. Скор на голубом глазу утверждает, что, мол, Европа сливает в Китай одни грязные производства, но даже если что, мигом переведет их к себе на родину. Я не знаю, на чём основывается его наивная вера в то, что огромные металлургические комплексы можно будет легко и безболезненно переместить в Европу, но даже и не это главное. Так китайцы что-нибудь Европе и отдадут, ага, когда они сами выступают одними из крупнейших её кредиторов. Это первое. Второе. В Китае собирается не только тяжелая промышленность, но и практически всё. Электроника, бытовая техника, автомобили... Причём, надо заметить - самостоятельно в Китае разработанное. Хороший пример - российская фирма Explay:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Контрактная сборка продукции, реализуемой под маркой Explay, осуществляется на партнёрских фабриках, расположенных предположительно в Китае[7]. В частности, партнёрами-производителями для Explay являются китайские Shenzhen Reachgood Digital Manufacture Limited[8] и GioNEE[9].

Весьма дешевые и качественные, кстати. Рекомендую. И это - чисто китайско-российская фирма, без иностранных влияний. Один пример из тысяч. Очевидно, что миф о "криворуких китайцах" по сути - именно миф.

Изменено 28.12.2012, 11:32:20 пользователем Михаил Пселл

[Ouwen 6,165]

У них немножко другие цивилизационные задачи.

Очень интересно - какие?

Видимо ни в коем случае не сметь перегнать цивилизованную Европу.

Poland cannot into space.

Потому что для статуса космической державы 30 миллионная средневеропейская страна не обладает нужным ресурсом. И никогда не будет им обладать. У Китая же с этим проблем нет.

Ну вот и будут они бешенно внутри Китая меняться кроссовками и поддельными айфонами. Как во времена маньчжурской династии воротили астрономическим количесвтом мешков с рисом. Сильно оно помогло?

Сперва перенаправят на себя большую (или просто очень значительную) часть мировых ресурсов. Вырастят свой внутренний рынок до его истинных размеров.

А потом таки да - будут.

Свободный рынок свободен до той поры, пока не вмешается политика. Собственно мир никогда не существовал по законам свободного рынка возведенного в абсолют, существует и политическая коньюктура.

Что бы политическая коньюктура могла реально обратить вспять деиндустриализацию стран Запада - нужно совсем другое политическое и экономическое устройство этих самых стран. Чего даже в ближайшем будущем не просматривается.

А иначе никак не заставить капитал идти туда, где издержки производства в разы больше. Скорее наоборот, та же Франция со своими Олландами - движется в совершенно обратную сторону.

Для всего нужно время. Так вот для смены политического и экономического формата западных стран нужно гораздо больше времени, чем Китаю, для выращивания реального внутреннего рынка + экономической колонизации всяких там стран третьего мира, типа Африки и экс-СССР.

Изменено 28.12.2012, 12:07:12 пользователем Ouwen

[Аркесс 4,160]

Знаете, как делается бизнес с китайскими поставщиками?

Ты говоришь собственнику: мне нужна такая-то хрень для чего-то там, 40000 штук. Она должна стоить 20$

Он говорит: ок. Не вопрос, но вот эти части будут сделаны из говна, либо берите 70000.

Ты говоришь, нет, мне надо, чтобы эти части были из говна получше.

Он: ок, не вопрос. Но это будет стоить 27$.

За пару месяцев до заявки ты звонишь и говоришь: все, жопа, мне надо по 18$, переделай. Он говорит: ок, не вопрос... Но это будет почти все из говна...

Китайцы берутся за любую работу, любого качества, даже такого, какое не могут предоставить европейские промышленные гиганты за те же деньги. Разница - только в цене. Именно потому Китай завоевал славянские умы как производитель ширпотреба - все потому, что русские доморощенные коммерсанты заваливают рынок самым востребованным в России товаром - "говно, зато дешево".

[UBooT 19,685]

русские доморощенные коммерсанты заваливают рынок самым востребованным в России товаром - "говно, зато дешево".

Чёта сразу вспомнил разговор с одним молодым, получающим очень приличную зарплату, юристом 1 класса из одного СК уровня субъекта Федерации... В ответ на вопрос - нафига он купил эти дешёвые ботинки за 500 рублей, они же развалятся в течение сезона, он ответил - если развалятся, куплю новые такие же за 500 рублей и каждый сезон буду начинать в новых, а не вытаскивать из кладовки одни и те же за 2500-3000 р. в течение 2-3 лет, которые от носки новей не становятся...

Помимо элементарного отсутствия средств, есть ещё житейская философия, наличие-отсутствие вкуса так сказать и т.д и т.п. А китайцы умудряются чутко и оперативно реагировать... К какому-то не всем интересному российскому журналу о танках приложена вполне приличная моделька... Конечно китайского производства...

А об условиях работы этих китайцев я смотрел док. фильм, да...Где-то на обувной фабрике по пошиву элитарных аналогов... Что-то вроде наших ИТК советского времени, только никто сроки не отбывает - ночуют дома...

[Последний Консул 1,828]

Итак, за явным преимуществом, у нас "побеждает" Михаиииллл.... Горбачев!! Что в принципе и понятно. Столько косяков нет ни у одного правителя

Так как эта тема вскоре исчерпает сама себя, придумаю че нибудь еще

[Chaos Destroyer 5,046]

Петр противоречивая личность .Небезгрешен как и все из царствуещих особ. Реформы были необходимы и начали проводиться и до Петра,но в отличии от своих предшественников они имели системный характер,в некоторых случаях ломка старых институтов проходила очень жестко и болезненно.Петр решил задачи и потребности таким образом,конечно были и перегибы..Строилась самодержавная империя .А возможно ли в тех условиях сделать реформы как то иначе?

Весьма разумное сообщение.

Довольно смешно смотрится. когда реальный анализ пытаются подменить вполями "а он уничтожил 100 миллиардов человек", или "а он бороды срубил, и заставил парики носить", или даже "вместо хорошей годной русской одежды кровавый тиран нас заставил носить европейские кафтаны - незабудемнипростим!!!!".

Не в кафтанах дело, а в реальном влиянии системных реформ на Россию в целом.

Где - то оно было положительным, нгде - то отрицательным. Относиться к ним можно по разному, это безусловно.

Но отрицать, что тот же Петр 1 глубоко и систематически реформировал Россию - нельзя. И сводить это только к "проблеме париков, кафтанов и миллионов заживо сьеденных" - глупо. Надо сначала посмотреть на другие страны этой эпохи, а потом уже говорить.

Кстати, других великих реформаторов русской истории- например, Иван Грозного или Сталина - это касается в точно такой же степени.

А так мне на этого "кумира миллионов" пофиг. Обычный психопат каких много.

Исходя из моего личного опыта, подавляющее большинство не то что психопатов - простых, достаточно разумных, добропорядочных современных граждан - попав даже не на престол, а на должность с куда меньшей властью и ответсвенностью - не смогла бы совершить и десятой доли тех реформ, что сделал Петр. А то и развалили бы все к чертям, по примеру Миххаила свет Сергеича, который победил в опросе этой темы.

К Петру можно относиться по разному, но отрицать его заслуги в построении русского флота, армии, улучшения русской системы образования и просвящения и т. д. - выглячдит смешно.

Это не означает что он был ангелочком с белыми крылышками - он был исторической личностью, со своими победами и со своими поражениями.

Претензий к нему можно предьявить немало(правда, ИМХО - в ПЕРВУЮ очередь - далеко не в той сфере, что ему предьявляют современные неославянофилы), но отрицать его значимость для истории России, его неоспоримые достоинства и считать его просто каким - то психопатом с улицы- глупо.

С уважением

Изменено 28.12.2012, 22:13:06 пользователем Chaos Destroyer

[UBooT 19,685]

Ну, чудесно, выбрали Горбачёва, человека, поставленного перед выбором - умереть всему просто или умереть всему, чтоб ещё пострелялись от души...

[Odin 830]

Ну, чудесно, выбрали Горбачёва, человека, поставленного перед выбором - умереть всему просто или умереть всему, чтоб ещё пострелялись от души...

В схожей (а даже может и более сложной ситуации) у Дэн Сяо Пина никто не умер и не "пострелялся от души")))

ЗЫ: и не надо говорить про Тяньаньмынь - те раздолбаи сами виноваты)) Уж лучше бы в СССР устроили 10 "тяньаньмыней", но страну не разрушили, а привели бы хотя бы к 2/3 современного китайского успеха! И жертв в итоге было бы меньше: в локальных конфликтах на территории СССР погибло куда больше народу.

Изменено 30.12.2012, 12:21:07 пользователем Odin

[UBooT 19,685]

В схожей (а даже может и более сложной ситуации) у Дэн Сяо Пина никто не умер и не "пострелялся от души")))

ЗЫ: и не надо говорить про Тяньаньмынь - те раздолбаи сами виноваты)) Уж лучше бы в СССР устроили 10 "тяньаньмыней", но страну не разрушили, а привели бы хотя бы к 2/3 современного китайского успеха! И жертв в итоге было бы меньше: в локальных конфликтах на территории СССР погибло куда больше народу.

Вот потому и помним...И Горбачёва, и Ещё хз знает, сколько кого...

А насчёт - "схожей (а даже может и более сложной ситуации" -тоставьте этх глупостей...Есть Европа, есть Вика...

[MrRombik 11]

ИМХО Ельцин тот еще гриб, чуть не продал Россию, а этого не делал ни кто до него(отчасти Горбачев) просто нам сильно повезло что он свалил

[IosifVStalin 53]

Уберите Сталина из этого списка немедленно тот кто спас страны и сделал её великой от которой вес мир боялся , позор тому кто составлял этот список.

[belogvardeec 19,079]

ИМХО Ельцин тот еще гриб, чуть не продал Россию,

Что же ему помешало это сделать за 8 лет?

[treshold 843]

Что же ему помешало это сделать за 8 лет?

Ты так говоришь, как будто продать Россию дело пяти минут... Ну скажем документы об отсоединении подписывал он... глядишь и продал xD

[Ричард 3,189]

Ты так говоришь, как будто продать Россию дело пяти минут... Ну скажем документы об отсоединении подписывал он... глядишь и продал xD

Предвзятый опрос, консулу, наверно, очень нравится ЕБН

Изменено 02.01.2013, 12:23:38 пользователем Ричард