Самые худшие правители

[Последний Консул 1,828]

Читая историю России, порой невольно говоришь себе- "Что за дебил! Да я бы..." Очень часто уж очередной правитель Руси-матушки делал что-либо неверно(по нашему мнению). Здесь я предлагаю выбрать самого негодного. Тут у нас и цари, и "вожди", и президенты, и некоторых, без мата не поминают до сих пор. Если вдруг кто то не согласен с представленным списком, я вполне могу добавить любого другого(если наберется достаточно людей, ненавидящих его ) . Ниже предоставлена информация по каждому кандидату, на тот случай, если вдруг кто забыл, или не знает, о ком речь

Иван IV ГрозныйНажмите здесь!

 Начнем, сразу с "горячего".

Время царствования Ивана IV и сама личность грозного русского самодержца никогда не оставляли равнодушными историков, политиков и деятелей культуры нашей страны. Множество исторических исследований, произведений художественной литературы, кинофильмов, научных и публицистических статей не дают остыть этой проблеме В последние годы интерес к этой интригующей эпохе еще более возрос. Многие общественные и политические деятели, выступая в печати по различным вопросам современной жизни, частенько вспоминают Иоанна Васильевича и его опричников, давая, как правило, резко отрицательные оценки их деятельности. Большинство нынешних патриотов и демократов левого и правого толка не очень жалуют первого русского царя, считая его виновником многих бед и несчастий России. Такую точку зрения впервые запустил в обращение первый общественный правозащитник (и по совместительству изменник Родины) князь А. Курбский.

Неизвестно зачем начатая и бездарно проведенная Ливонская война полностью истощила материальные и людские ресурсы России. Террор Ивана Грозного нанес тяжелую травму русскому народу, превратив его в нравственного калеку, готового с радостью склониться перед жестокостью любого деспота. В личной жизни царь в полной мере проявил патологические черты своего характера, предаваясь необузданному разврату, пьянству и т. д. Под стать своему государю были и его сподвижники. Опричников он подбирал из якобы жестоких и беспринципных карьеристов, готовых на все ради личной выгоды и удовлетворения своих низменных страстей. Они-де прославились успехами в уничтожении собственного народа, но трусливо бежали перед татарами. Авторы многих сегодняшних публикаций просто обзывают опричников энкавэдэшниками и гэпэушниками.

Результатом всего этого ужасающего кошмара стало полное разорение и истощение страны, истребление большинства населения, запуганность и отупение народа. Закономерным следствием такого насилия над страной явилось Смутное время, когда государство оказалось на краю гибели.

Но, в то же время, царь в самом начале своего царствования проводил столь нужные и небходимые реформы, были у него успехи и во внешней политике(те же Астрахань и Казань). Да и централизация страны везде проходила не очень гладко. Или нет?

[Cкрыть]

Василий ШуйскийНажмите здесь!

 

Василий Иванович Шуйский принял престол под именем Василия IV. Род думного боярина Шуйского отсчитывал свою родословную от Рюриков. В конце мая этого года он возглавил заговор бояр против самозванца Лжедмитрия I и после его убийства был провозглашен 29 мая (19 мая по ст. ст.) на Красной площади без Земского собора, одним криком толпы (своеобразный народный референдум) новым царем. Казалось, что смута на Руси кончилась, но Шуйский не сдержал данных при вступлении на престол обещаний не налагать опалы безвинно, разосланным им в другие города грамотам с объяснением событий в Москве не поверили (он сам как руководитель следственной комиссии сначала уверял всех в гибели царевича ДМИТРИЯ в Угличе, потом объявил о его чудесном спасении и походе на Москву, затем вновь поменял свою точку зрения и призывал противостоять самозванцу). В стране вспыхнуло крестьянское восстание под руководством Болотникова, объявился новый самозванец - Лжедмитрий II, с войной пошел польский король Сигизмунд III. После подозрительной смерти племянника царя талантливого полководца Михаила Скопина-Шуйского терпение москвичей лопнуло: царя свергли и насильно постригли в монахи. А завершил свою жизнь царь-неудачник в польском плену.

Хитрый интриган жаждавший власти, или просто царь-неудачник? Вам решать.

[Cкрыть]

Анна ИоанновнаНажмите здесь!

 

Анна Ивановна обладала тяжелым характером, была капризна, отличалась злопамятностью и мстительностью. Петербургский двор времен Анны Ивановны представлял собой смесь старомосковских порядков с элементами новой европейской культуры, привнесенных в Россию петровскими нововведениями. Не имея способностей и склонности к государственной деятельности, императрица проводила время в праздных придворных развлечениях среди шутов, лилипутов, блаженных, гадалок, старух-приживалок. Она любила выступать в роли свахи, обожала охоту, истребляя каждый год по несколько сот загнанных для нее животных. Особую известность получила устроенная ей в феврале 1740 году шутовская свадьба князя М. Голицына-Квасника с калмычкой А. Бужениновой в специально выстроенном Ледяном доме. Вместе с тем при дворе были популярны итальянская опера и балет. По приказанию Анны Ивановны был построен театр на 1000 мест, а в 1737 году открыта первая в России балетная школа.

Царствование Анны Ивановны также вошло в историографию и как время "бироновщины", что обычно трактуется как засилье иностранцев и ужесточение полицейских репрессий. В реальности занимавшие высокие должности при ее дворе Бирон, Б. К. Миних, Остерман, братья Левенвольде и др. участвовали в борьбе за политическое влияние на императрицу наряду с русскими вельможами, не образовывая единой "немецкой партии". Число осужденных в эти годы Тайной канцелярией в среднем почти не отличалось от аналогичных показателей предшествующего и последующего времени, и среди них практически не встречаются дела, связанные с антинемецкими настроениями. Наиболее известны процессы против князей Долгоруких, князя Д. М. Голицына, а также дело А. П. Волынского. Анна была подчеркнуто набожна, суеверна, проявляла заботу об укреплении православия. При ней были открыты новые духовные семинарии, установлена смертная казнь за богохульство (1738).

[Cкрыть]

Петр IIIНажмите здесь!

 

В 1742 Петр был привезён в Россию и своей теткой императрицей Елизаветой Петровной провозглашен наследником престола. Его крестили по православному обычаю под именем Петра Федоровича, а в 1745 женили на принцессе Анхальт-Цербстской, будущей императрице Екатерине II. Его воспитателем и учителем стал академик Я. Штелин, который считал своего ученика достаточно способным, но ленивым, одновременно отмечая в нем такие черты, как малодушие, жестокость по отношению к животным, склонность к хвастовству. Академик Штелин, его новый воспитатель, несмотря на все старания, не мог внушить ему любви к его новому отечеству, где он всегда чувствовал себя чужим. Военное дело — единственное, что его интересовало — было для него не столько предметом изучения, сколько забавы, а благоговение его перед Фридрихом II превращалось в стремление подражать ему в мелочах. Наследник престола, взрослый уже человек, предпочитал делу забавы, которые с каждым днем становились все более странными и неприятно поражали всех окружавших его.

Упиваясь своей самодержавной властью, император развил бешеную деятельность, основной целью которой было доказать, что он способен управлять страной лучше покойной тетки.

Однако какой-либо определенной политической программы у него не было. За шесть месяцев царствования он успел издать значительное число законодательных актов.

Он начал свою деятельность указами, которые, при других условиях, могли бы доставить ему народное расположение. Таков указ 18 февраля 1762 о вольности дворянской, снимавший с дворянства обязательную службу и являвшийся как бы прямым предшественником Екатерининской жалованной грамоты дворянству 1785 г. Указ этот мог сделать новое правительство популярным среди дворянства; другой указ об уничтожении тайной канцелярии, ведавшей политические преступления, должен был, казалось бы, содействовать его популярности в народных массах. Политику императора отличала веротерпимость, он прекратил преследование старообрядцев и собирался осуществить реформу Русской православной церкви.

Случилось, однако, иначе. Оставаясь в душе лютеранином, Петр III с пренебрежением относился к духовенству, закрывал домашние церкви, обращался с оскорбительными указами к Синоду; этим он возбудил против себя народ. Окруженный голштинцами, он стал переделывать на прусский лад русское войско и тем вооружил против себя гвардию, которая в то время была почти исключительно дворянская по составу.

Внешнеполитическая деятельность Петра III носила более определенный характер. Он заключил мир, а затем и военный союз с Пруссией, сведя тем самым «на нет» все усилия России в Семилетней войне. Его главной целью стала война с Данией за герцогство Шлезвиг, принадлежавшее ранее его предкам по отцу. Война была объявлена в августе 1762, и император собирался сам выступить из Петербурга во главе гвардейских полков. Но осуществлению этих планов помешали события в столице России.

[Cкрыть]

Николай IНажмите здесь!

 

Правление Николая I пришлось на сложное в политическом отношении время. Революционные вспышки стали своего рода вехами, разделившими политический курс российского монарха на три периода: 1825-1830; 1830-1848 и 1848-1855.

Вторым, после событий 1825 г. на Сенатской площади, испытанием для Николая I и его правительства стало польское восстание 1830-1831 годов. Оно было подавлено с помощью армии. Император рассматривал выступление поляков как проявление революционных и сепаратистских настроений. Участники восстания были сосланы в восточные губернии России, польская конституция уничтожена. А в феврале 1832 г. был опубликован Органический статус, по которому Царство Польское объявпяппсь неотъемлемой частью Российской империи, а польская корона наследственной в русском императорском доме.

Польское восстание совпало по времени с французской буржуазной революцией. *Эти события убедили монарха в необходимости защитить империю от подобного развития политической жизни. С одной стороны, они побудили более активно заняться социальной политикой, финансами, законами, дабы укрепить существующий строй; а с другой — подтолкнули к проведению политики культурной изоляции от Запада, к насаждению охранительной идеологии «официальной народности».

Революционные потрясения 1848-1849 гг. в Западной Европе, когда произошли политические перевороты во Франции, Пруссии, Баварии. Венгрии, вызвали усиление реакции в России. Оно проявилось в жестком государственном контроле над общественной жизнью, в отказе верховной власти от каких бы то ни было преобразований. И, именно в его правление в России начали появляться первые революционные организации, и кто знает,может быть пойди Николай 1 другим путем, этого можно было бы избежать?

[Cкрыть]

Николай IIНажмите здесь!

 Ну, и мой самый любимый

Царь Николай II – последний царь в России был мягким и добрым семьянином, интеллигентом, получившим хорошее образование, умелым собеседником, но безответственным и абсолютно непригодным для столь высокой должности человеком. Им помыкала его жена Александра Федоровна, немка по национальности (русские цари традиционно женились на немках), а с 1907 г. «святой старец» Распутин (прозвище, ставшее его фамилией, на самом деле – Григорий Ефимович Новых), оказывавший неограниченное влияние на царя, смещавший и назначавший министров и военачальников.

Во время коронации 18(30) мая 1896 г. в результате халатности властей при раздаче подарков (сайка, кусок колбасы, пряник и кружка) в давке на Ходынском поле погибли 1389 человек и 1300 получили тяжелые увечья. В связи с «Ходынкой» Николай II получил прозвище «Кровавый».

За время царствования Николая II произошло 9 крупных голодов, которые потрясали страну, охватывая десятки губерний и десятки миллионов человек.

1904-1905 гг. – поражение России в Русско-японской войне (потери армии 400 тыс. человек убитыми и ранеными, флот был разгромлен полностью).

9 января 1905 г. – расстрел мирной демонстрации рабочих, протестовавших против условий жизни и труда: убито 96, ранено 330 человек. Но уже 13 января министру внутренних дел был подан по-фамильный список на 4600 убитых и смертельно искалеченных. Рабочие восстали, бои шли трое суток. По свидетельству газет того года, через больницы города и окрестностей прошло более 40 тысяч трупов со штыковыми и сабельными ранами, затоптанными конями, разорванными снарядами.

Октябрь 1905 года – в еврейских погромах убито 4 тысячи, искалечено 10 тысяч человек. Варшава, Рига, Минск, Одесса, Красноярск, Чита и т. д. – более 500 городов Империи было покрыто баррикадами и залиты кровью.

За 2 года – 1905 и 1906 крестьяне сожгли 2 тысячи усадеб помещиков из 30 тысяч существующих в Европейской части Империи, крестьянские бои охватили 50% всех уездов этой части. Волнения подавлялись жестоко, и в практику репрессий вошли трибуналы, т. е. «тройки», которые составлялись из командира карательного отряда, старосты деревни и местного священника.

Военно-полевые суды широко применяли смертные казни (по имени П.И.Столыпина, являвшегося тогда министром внутренних дел, поощрявшего казни, веревка для повешения стала называться «столыпинским галстуком»). Именно за проведение репрессий Столыпин был убит в 1911 г. эсером Д.Г.Богровым. Всего за годы революции 1905 г. царскими войсками было уничтожено не менее 3-х миллионов человек, а при осмотре призывников в армию в 1914 году выяснилось, что 40% всех новобранцев имели на себе следы порки...

4 (17) апреля 1912 г. – Ленский расстрел рабочих, протестовавших против 15-часового рабочего дня. Убито 270, ранено 250 человек.

В результате 1-й мировой войны Россия была резко ослаблена, ее хозяйство разорено. Войска устали, солдаты стали дезертировать, фронт разваливался, а из тыла шли сообщения о хозяйственной разрухе. Царское правительство оказалось не в состоянии руководить страной. Именно тогда трещина государственного раскола, вызревавшего все предыдущие десятилетия, прошла по государственной машине самодержавия: армия, в первую очередь, расквартированные в Петрограде гвардейские полки, не только отказалась подавлять голодные демонстрации, но и выступила в их защиту против полиции и жандармерии. Именно с этого момента самодержавный режим перестал существовать как нечто целое.

К февралю 1917 года 1917 г. управление войсками оказалось нарушенным, армия дезорганизованной, хозяйство разрушенным. Царь оказался не в состоянии руководить страной.

Рост революционных настроений и всеобщая политическая стачка, перешедшая в восстание 27 февраля, вынудили правительство предложить царю отказаться от престола. Николай II легко согласился. 2 (15) марта 1917 года он подписал отречение, которое привез ему в ставку князь Г.Е. Львов. Произошла буржуазно-демократическая революция, приведшая к власти буржуазию. 2 (15) марта было создано Временное правительство во главе с Львовым. С этого момента Н.Романов перестал быть царем и превратился в обычного гражданина. 8 (21) марта 1917 г. по требованию петроградских рабочих Николай II с семьей был арестован правительством Керенского и выслан в Тобольск, а после Октябрьской революции в Екатеринбург (позже – Свердловск).

[Cкрыть]

Иосиф СталинНажмите здесь!

 

Ну тут, по моему все и так понятно. Выигрыш Второй мировой или 30 млн жертв? Индустриализация страны или голод и разруха? Партийная идеологоия или репрессии?

[Cкрыть]

Михаил "мать его" ГорбачевНажмите здесь!

 

В 1985 году на мартовском пленуме ЦК КПСС Михаил Горбачев был официально избран генеральным секретарем ЦК — лидером второй мощнейшей сверхдержавы в мире. Горбачев также занимал и другие высшие посты в государстве: с 1989 — Председателя президиума Верховного Совета СССР, а с 1990 — Президента СССР. Он стал главным инициатором процесса, получившего название «перестройка» (1985-1991). Перестройка была призвана прежде всего интенсифицировать погрязшую в застое страну. Однако у Горбачева и его круга не было четкого и системного плана реформирования страны, и последствия многих действий оказались непродуманными (антиалкогольная кампания, внедрение хозрасчета, обмен денег, ускорение). Связанная с именем Михаила Горбачева внешняя политика «нового мышления» способствовала коренному изменению всей международной обстановки (прекращение «холодной войны» и войны в Афганистане, ослабление ядерной угрозы, «бархатные» революции в странах Восточной Европы, объединение Германии). Нобелевская премия мира (1990) стала наградой Горбачеву за его вклад в ослабление международной напряженности.

Ослабление цензуры и либерализация общественной жизни привели к росту гражданского самосознания. В значительной степени приверженность реформам на начальном их этапе (1985-1989) способствовала небывалой популярности нового генсека, разительно отличающегося от партийных вождей прошлых лет (выступления без бумажки, свободный стиль общения с народом). Однако непоследовательная внутренняя политика, прежде всего хаотичные экономические реформы, привели к углублению кризиса во всех сферах общества, и как следствие к резкому снижению уровню жизни, в чем винили, в первую очередь Михаила Сергеевича. При Горбачеве вспыхнули кровавые межнациональные конфликты (в Нагорном Карабахе, в Сумгаите и Баку, в Фергане, в Грузии и др. регионах). Реакция Горбачева была, как правило, запоздалой, он шел на поводу у событий, не в состоянии повлиять на них.

Прибалтийские республики твердо взяли курс на отделение от СССР, при этом им сочувствовала практически вся интеллигенция страны. В январе 1991 в Вильнюсе погибло 13 человек во время штурма телевизионной башни союзными войсками, причем Горбачев отрицал свое участие в приказании ввести войска. Ситуация с каждым днем усугублялась. Кульминационным выражением кризиса стал Августовский путч 1991, который организовали бывшие соратники Горбачева накануне подписания нового союзного договора). Поражение путчистов не стало победой Горбачева. Триумфаторами стали силы, для которых политика Горбачева была не достаточно радикальной. В декабре 1991 после подписания Беловежских соглашений о ликвидации СССР Михаил Горбачев подал в отставку с поста президента СССР.

В 1990-е Михаил Горбачев продолжил активную общественную деятельность. С декабря 1991 он президент Международного фонда социально-экономических и политических исследований («Горбачев-фонд»). В 1993 возглавил международную экологическую организацию «Зеленый крест». В 1996 принял участие в выборах президента России (набрал около 1 %)

[Cкрыть]

i

Итоги 2 ого тура. Петр III [ 9 ] [11.54%] Николай II [ 13 ][16.67%] Ленин [ 23 ][29.49%] Михаил Горбачев[ 33 ][42.31%]

Изменено 28.12.2012, 18:06:53 пользователем Последний Консул

[SCORE 3,773]

Я просто любитель истории — в отличие от Вас Ну, ничего, когда-нибудь хоть базовые факты подучите, я всё ещё в Вас верю.

Самое главное, чтоб они не противоречили беловолчьим убеждениям и выводам. Думаешь как я? Умничка! Не согласен? Профан дилетант балбес. Белый волк такой белый волк.

Нет-нет, он был тихий, богобоязненный человек, сторонник просвещения и европеизации. Неудачи под Нарвой и в Прутском походе — это вовсе не вина Петра, который забыл, что простым людям надо кушать и из чего-то стрелять, а его предшественников в азиатских кафтанах. Ничего удивительного, что страдающий, никем не понятый Пётр потихоньку опустился, запил горькую, посадил на российский престол прибалтийскую шлюху, сгоряча убил сына...Во всём прочем это был талантливый царь, безусловно.

Ты все еще козырь с карлицами не пустил в ход. Чего так скромно?

[Белый Волк 2,067]

Самое главное, чтоб они не противоречили беловолчьим убеждениям и выводам. Думаешь как я? Умничка! Не согласен? Профан дилетант балбес. Белый волк такой белый волк.

Давайте всё-таки какой-то лимит на клоунаду, ладушки? Мы обсуждали реформы. Давайте очертим сферы, в которых оные реформы велись, а потом вспомним, что и когда начиналось. Всё ведь просто.

Я вот уже упоминал, что промышленность и армия начали 'вестернизироваться' задолго до Петра, возражения есть?

Ты все еще козырь с карлицами не пустил в ход. Чего так скромно?

Я же не SCORE.

По мне так европейский мундир более подходит русским и является более русским нежели азиатский кафтан. Да и отчего вы считаете русской золотоордынскую ханскую моду?

Не вполне вижу связь между диковатыми золотоордынцами и просвещёнными цивилизованными персами. Да и французский justacorps не очень далеко ушёл, ИМХО:

[SCORE 3,773]

Давайте всё-таки какой-то лимит на клоунаду, ладушки? Мы обсуждали реформы. Давайте очертим сферы, в которых оные реформы велись, а потом вспомним, что и когда начиналось. Всё ведь просто.

Я вот уже упоминал, что промышленность и армия начали 'вестернизироваться' задолго до Петра, возражения есть?

Оооой. Ну, для начала, следует разобраться какими были эти полки "нового строя" образца 1650годов, какая у них была униформа, вооружение, тактический арсенал. Даже если они были бы идентичны "нидерландским" 1650 года (что естественно было не так), к 1700ым они бы безнадежно устарели.

Знаешь, было бы совсем странно если бы в 17 веке в России не появилось ни одного оружейного и чугуноплавильного завода. Они, боюсь, у османов раньше появились.

Вестернизация подразумевает не наличие нескольких вполне стандартных заводов и не спорадическое перенимание западного опыта в военной сфере, а систематический перелом всех государственных устоев. Мне вот не понятно как без концентрации на европейском векторе развития это было бы возможно. Любитель истории должно быть в курсе, что Польша в эпоху своего заката именно что замкнулась в себе, на своей "польской" культуре, устоях и обычаях, что из этого вышло мы знаем.

[treshold 843]

Оооой. Ну, для начала, следует разобраться какими были эти полки "нового строя" образца 1650годов, какая у них была униформа, вооружение, тактический арсенал. Даже если они были бы идентичны "нидерландским" 1650 года (что естественно было не так), к 1700ым они бы безнадежно устарели.

Знаешь, было бы совсем странно если бы в 17 веке в России не появилось ни одного оружейного и чугуноплавильного завода. Они, боюсь, у османов раньше появились.

Вестернизация подразумевает не наличие нескольких вполне стандартных заводов и не спорадическое перенимание западного опыта в военной сфере, а систематический перелом всех государственных устоев. Мне вот не понятно как без концентрации на европейском векторе развития это было бы возможно. Любитель истории должно быть в курсе, что Польша в эпоху своего заката именно что замкнулась в себе, на своей "польской" культуре, устоях и обычаях, что из этого вышло мы знаем.

Хех, классно он опыт других использовал, особенно морских держав, ведь именно на флоте он был помешан (на любимой Голландии и Англии). Россия пошла по стопам этих держав, когда как политика должна была быть ровно противоположной, но пристрастия сыграли свое. Вестернизация штука не легкая.

[Белый Волк 2,067]

Оооой. Ну, для начала, следует разобраться какими были эти полки "нового строя" образца 1650годов, какая у них была униформа, вооружение, тактический арсенал. Даже если они были бы идентичны "нидерландским" 1650 года (что естественно было не так), к 1700ым они бы безнадежно устарели.

Знаешь, было бы совсем странно если бы в 17 веке в России не появилось ни одного оружейного и чугуноплавильного завода.

О, отлично. Уже прогресс. Оказывается, изменения в армейском деле (то, что они устаревают, ежу понятно, сейчас мы тоже не воюем так, как в ВМВ) и создание промышленности не зависят от Петра, а могут делаться и кем-то другим.

Они, боюсь, у османов раньше появились.

Нет, лет на 100 с хвостиком позже. ЕМНИП.

Вестернизация подразумевает не наличие нескольких вполне стандартных заводов и не спорадическое перенимание западного опыта в военной сфере, а систематический перелом всех государственных устоев.

Вот Вы Петра и обгадили-с, поздравляю. Его как раз в основном и критикуют за спорадичность и поверхностность (вроде тех же мундиров вместо кафтанов) реформ. Припоминаю место, где Пётр сокрушается, что иные-де бояре любят позументы носить, а у англичан такого нет, так надобно запретить непременно. Ёлки, царь громадной державы не знает, чем ему ещё заняться, кроме регулировки числа украшений одежды подданных, что ли?

Мне вот не понятно как без концентрации на европейском векторе развития это было бы возможно.

Вы о чём вообще? Какой, к лешему, 'европейский вектор развития' в петровской России, где царь ввёл крепостное право даже в промышленности? Ужо разовьёмся такими методами, ага:

«буде волею не похотят [заниматься предпринимательством], хотя [захотят] в неволю»

Европейскость во все поля просто. Итог:

Крепостной труд в промышленности, дававший дешевую рабочую силу, система государственных заказов, закрытость внутреннего рынка от конкуренции, отсутствие рынка рабочей силы и стимулов к интенсификации производства, заложенные в эпоху петровских реформ, привели к образованию однобокого, государственно-крепостнического пути развития промышленности и в результате усилили отставание России в темпах экономического развития от передовых стран Европы.

Любитель истории должно быть в курсе, что Польша в эпоху своего заката именно что замкнулась в себе, на своей "польской" культуре, устоях и обычаях, что из этого вышло мы знаем.

Мы знаем, что интересы крупного магнатства, завязанного на зерновой экспорт через Данциг, очень слабо коррелируют с польской культурой — в кавычках или без.

Изменено 24.12.2012, 21:27:33 пользователем Белый Волк

[treshold 843]

Как происходила вестернизация на РусиНажмите здесь!

 Съездил как-то Петр I в Европу. Вернулся, созвал бояр на брифинг

и говорит:

- Hу вот, граждане бояре! Был я в Европе и видел там, панимаеш,

такую вещь - портвейн!

Бояре:

- А что это?

Петр:

- Hу это типа нашей браги, но вкусней и голова поутру не болит.

Бояре зашумели, загалдели:

- Вези портвейн! Вези портвейн!

Тут Петр дальше говорит:

- А еще я видел там вещь - презерватив называется!

Бояре:

- А это что еще?

Петр:

- Hу это, когда со своей боярыней любуешься, то она не залетает.

Бояре:

- О, вези презервативы!

Петр:

- Проблема. Можно привезти либо портвейн, либо презервативы,

но никак не то и другое.

Тут поднялся шум, драка, бояре ругаются, одни хотят портвейн,

другие презервативы. Петр поднялся и говорит:

- А еще в Европе есть такая вещь, как голосование!

Тут один из бояр и кричит:

- Правильно! Как совали голым, так и будем совать - ВЕЗИ ПОРТВЕЙH!

[Cкрыть]

[belogvardeec 19,090]

Вот Вы Петра и обгадили-с, поздравляю. Его как раз в основном и критикуют за спорадичность и поверхностность (вроде тех же мундиров вместо кафтанов) реформ.

О чем это Вы? Петр как раз не клоуничал, а провел глубокие реформы, более того, ему удалось изменить даже менталитет. Клоунадой смотрятся как раз "полки иностранного строя". Вот это клоунада (западные кирасы поверх азиопских кафтанов ) . А Петр проводил необходимые реформы основательно. Поверхностный взгляд на реформы Петра говорит лишь об умственных способностях рассуждающего.

Изменено 26.12.2012, 04:25:56 пользователем belogvardeec

[Белый Волк 2,067]

Поверхностный взгляд на реформы Петра говорит лишь об умственных способностях рассуждающего.

'Глубокие реформы' в виде крепостного права в промышленности — вот что воистину глубоко. Аминь.

Кстати, а что Вы читали о реформах до Петра? Я прав в своих подозрениях, что ничего? Иначе, наверное, знали хотя бы, что и Ваши любимые западноевропейские одежды (раз уж для Вас это непременный синоним прогресса и глубины реформ) распространились опять-таки до Петра.

Изменено 26.12.2012, 07:40:58 пользователем Белый Волк

[Последний Консул 1,828]

'Глубокие реформы' в виде крепостного права в промышленности — вот что воистину глубоко. Аминь.

Кстати, а что Вы читали о реформах до Петра? Я прав в своих подозрениях, что ничего? Иначе, наверное, знали хотя бы, что и Ваши любимые западноевропейские одежды (раз уж для Вас это непременный синоним прогресса и глубины реформ) распространились опять-таки до Петра.

НУ так, и промышленный переворот в царской России проводился задолго до большевиков, правда почему то сугубо аграрной страной она от этого не перестала быть. Так можно о любой вещи рассуждать, но смысл не измениться.

[Михаил Пселл 428]

О чем это Вы? Петр как раз не клоуничал, а провел глубокие реформы, более того, ему удалось изменить даже менталитет. Клоунадой смотрятся как раз "полки иностранного строя". Вот это клоунада (западные кирасы поверх азиопских кафтанов ) . А Петр проводил необходимые реформы основательно. Поверхностный взгляд на реформы Петра говорит лишь об умственных способностях рассуждающего.

Белогвардеец, право слово, ты неисправим. Откуда в тебе столько ненависти к собственной стране, к собственной культуре? Ты как женщина - стараешься примкнуть к сильному. В роли сильного тут, разумеется, выступает обожествляемая тобой Европа, ибо, как ты однажды выразился, "у них рожи белые". Не были бы европейцы белыми, ты сейчас бы воспевал Силу и Могущество исламского мира, я уверен.

Чем этот "азиатский костюм" плох, а? Что нового привнёс в нашу жизнь крымский караим по матери Пётр? Превратил крепостных в полурабов? Положил сотни тысяч людей на свои "прожекты"?...

[Дохтур 1,221]

Белогвардеец, право слово, ты неисправим. Откуда в тебе столько ненависти к собственной стране, к собственной культуре? Ты как женщина - стараешься примкнуть к сильному.

Михаил, а вдруг?

П.С. Что-то мне подсказывает, что глубокие реформы начались ещё при Алексее. Натыкаюсь на такую точку зрения у разных Больших Людях Исторической Науки, но никак не могу выловить, в чем подвох и в чем они состоят...

[Михаил Пселл 428]

П.С. Что-то мне подсказывает, что глубокие реформы начались ещё при Алексее. Натыкаюсь на такую точку зрения у разных Больших Людях Исторической Науки, но никак не могу выловить, в чем подвох и в чем они состоят...

Разумеется! И уже это принижает историческую ценность Петра как такового. Не он первый осознал объективную отсталость России от Запада. Отсталость, прежде всего, в военной сфере, ибо западная социально-экономическая модель отнюдь не является чем-то таким уникальным, что и доказал СССР.

Различие в том, что Пётр, по сути. изнасиловал Россию, навязав ей чуждые обычаи, и, прежде всего, чуждые этносы. "Бироновщина" - следствие Петровских времен.

А реформы Алексея Михаиловича были куда как более осторожны и продуманны.

О чем это Вы? Петр как раз не клоуничал, а провел глубокие реформы, более того, ему удалось изменить даже менталитет.

Коррупция расцвела махровым цветом при Петре Первом. «Птенцы гнезда петрова» воровали немерянно. И нельзя сказать, что Петр Первый не боролся с казнокрадами, их головы летели (буквально) пачками, но без толку . Птенцы были закаленные в боях, ничего не боялись. Как то Император велел генерал-прокурору Павлу Ивановичу Ягужинскому составить указ, что если на украденные деньги можно купить веревку, то вор без дальнейшего следствия должен быть тотчас повешен. Ягужинский сказал: Всемилостивейший государь! Неужто ты хочешь остаться Императором без подданных? Все мы воруем, с тем только различием, что один больше и заметнее, нежели другой. Ты же хочешь установить такой низкий ценз дозволенного воровства, что повесить придется всех! Петр рассмеялся и отменил указ. У Петра Великого была и такая инициатива: «учинить фискалов по всяким делам, а как быть им пришлется известие». Через 3 дня, новым указом повелевалось учредить должность обер-Фискалов » он должен был иметь тайный надсмотр над всеми делами; ему надлежало следить за тем, не учинялся ли где-либо неправый суд, не совершалось ли незаконного «в сборе казны и прочего»; «кто неправду учинит», на того обер-фискал должен был донести в Сенат, и если он действительно уличит виновного, то половина штрафа идёт в пользу казны, половина в пользу фискала.» Увы, главный борец с коррупцией обер-фискал Нестеров сам проворовался, и его, болезного, заживо колесовали: раздробили сперва одну руку, потом ногу, потом другую руку и другую ногу, и , наконец, отсекли голову.

"Уровень коррупции среди "птенцов гнезда Петрова" и не снился былым московским воеводам XVI века" - Лев Гумилёв

О да, менталитет ему, безусловно, изменить удалось.

Изменено 26.12.2012, 14:12:13 пользователем Михаил Пселл

[metalhead 1,941]

Разумеется! И уже это принижает историческую ценность Петра как такового. Не он первый осознал объективную отсталость России от Запада. Отсталость, прежде всего, в военной сфере, ибо западная социально-экономическая модель отнюдь не является чем-то таким уникальным, что и доказал СССР.

Различие в том, что Пётр, по сути. изнасиловал Россию, навязав ей чуждые обвчаи, и, прежде всего, чуждые этносы. "Бироновщина" - следствие Петровских времен.

А реформы Алексея Михаиловича были куда как более осторожны и продуманны.

Бесполезно это БГ доказывать. Сейчас он ворвется со своим АЗИАТЧИНАПРОКЛЯТАЯДОПЕТРАРОССИИНЕБЫЛО.

[Белый Волк 2,067]

П.С. Что-то мне подсказывает, что глубокие реформы начались ещё при Алексее. Натыкаюсь на такую точку зрения у разных Больших Людях Исторической Науки, но никак не могу выловить, в чем подвох и в чем они состоят...

Раньше) Хотя систематически и последовательно, пожалуй, при нём, да. И Софью нельзя сбрасывать со счетов, кстати, — обычно-то её клеймят страшной ретроградкой, не замечая при этом, что женщина на троне Московии сама по себе...гммм...

[SCORE 3,773]

Борододрочеры подтянулись с очередным сеансом cirlce-jerking'а

[Белый Волк 2,067]

Борододрочеры подтянулись с очередным сеансом cirlce-jerking'а

Парикодрочеры встряли с очередным ценным комментарием)

Вот такая вот идиллия...

[SCORE 3,773]

Парикодрочеры встряли с очередным ценным комментарием)

Вот такая вот идиллия...

Главное понимать кто есть кто

[belogvardeec 19,090]

Кстати, а что Вы читали о реформах до Петра? Я прав в своих подозрениях, что ничего? Иначе, наверное, знали хотя бы, что и Ваши любимые западноевропейские одежды (раз уж для Вас это непременный синоним прогресса и глубины реформ) распространились опять-таки до Петра.

Распространялись - факт. Причем свидетельствующий, что народ сам выбирал европейскую идентичность, а не Петр ее навязал. Петр лишь сломал проазиопское лобби в высших кругах. Известен ли вам царский указ от 1675 года, запрещавший носить при дворе все "иноземное" (т.е распространяющиеся на Руси европейские одежды)?

«... чтоб они иноземских немецких и иных извычаев не перенимали, волосов у себя на голове не постригали, також и платья, кафтанов и шапок с иноземских образцов не носили, и людям своим потому ж носить не велели. А буде кто впредь учнет волосы постригать и платье носить с иноземского образца, или такое ж платье объявится на людях их: и тем от Великого Государя быть в опале, и из высших чинов написаны будут в нижние чины».

Вот как "распространялись"...

'Глубокие реформы' в виде крепостного права в промышленности — вот что воистину глубоко. Аминь.

Что нового привнёс в нашу жизнь крымский караим по матери Пётр? Превратил крепостных в полурабов? Положил сотни тысяч людей на свои "прожекты"?...

Крестьян закрепощать начали до Петра. Об этом вы отчего-то не упоминаете. Причем задолго до него. Закрепощение крестьян началось Судебником 1497 г, а закончилось Соборным Уложением 1649 года. Казалось бы причем тут Петр? Он тогда еще не родился.

Белогвардеец, право слово, ты неисправим. Откуда в тебе столько ненависти к собственной стране, к собственной культуре?

Увы, татаро-монгольскую культуру не считаю своей, как и Орду своей родиной.

Ты как женщина - стараешься примкнуть к сильному. В роли сильного тут, разумеется, выступает обожествляемая тобой Европа, ибо, как ты однажды выразился, "у них рожи белые".Не были бы европейцы белыми, ты сейчас бы воспевал Силу и Могущество исламского мира, я уверен.

Что за бред ты несешь? Если бы я как женщина примыкал к сильному я бы щас как раз воспевал Силу и Могущество исламского мира В нынешней ситуации это разумнее)

Правление Петра I характеризуется созданием целой системы образовательных и научных учреждений, которое вместе с реформаторскими указами Петра I послужило резким толчком к подъему русской культуры, науки и литературы.

Сложно спорить с очевидным, господа?

[Белый Волк 2,067]

Распространялись - факт. Причем свидетельствующий, что народ сам выбирал европейскую идентичность, а не Петр ее навязал. Петр лишь сломал проазиопское лобби в высших кругах. Известен ли вам царский указ от 1675 года, запрещавший носить при дворе все "иноземное" (т.е распространяющиеся на Руси европейские одежды)?

Ага, но изменилось всё при Фёдоре:

На Москве стали волосы стричь, бороды брить, сабли и польские кунтуши носить, школы заводить.

А Пётр, как всегда, ни при чём.

Да и вообще, при разговоре о торговле, армии, промышленности и прочем рогом упереться в фасон одежды — это верх европейскости, конечно же.

[SCORE 3,773]

Да и вообще, при разговоре о торговле, армии, промышленности и прочем рогом упереться в фасон одежды — это верх европейскости, конечно же.

Твои нежно любимые за язычество жапанцы одежду считали очень весомой составляющей.