Промышленность как один из показателей рейтинга страны

[SinSpirit 8]

Итак, первое, что необходимо сделать для понимания сути данной темы - это решить чем для вас является развитие промышленности. Возможны 4 варианта:

1. Средство, позволяющее сократить расходы на армию, путем создания собственных производств военных товаров.

2. Средство успокоения населения и предотвращения восстаний, путем обеспечения низких цен на потребительские товары для всех граждан.

3. Вариант для новичков: "А разве промышленность это средство, а не цель?"

4. Средство повышения общего рейтинга державы и вывода ее на лидирующие позиции.

В контексте названия темы мне интересен четвертый вариант, но и остальные я немного опишу, чтобы не путаться в намерениях и терминах.

Первый вариант:

Довольно очевидный. Ставка делается на развитие страны, путем расширения территорий и захвата ресурсов при помощи армии. Очевидно что при таком раскладе все ваши гос. приоритеты (или почти все) установлены на стимуляцию появления солдат и офицеров. Это означает что сильной промышленности у вас не будет (если вы, конечно не отхватите кусок Франции или Британии), так как низшие слои вряд ли пойдут в ремесленники, скорее в армию. Потому имеющиеся небольшие пром. мощности логично использовать для сокращения затрат на вооружение.

Второй вариант:

В своей крайности предполагает наличие либерального правительства, что ограничивает ваши возможности влияния на промышленность до минимума. На самом деле, для достижения первого места в конце партии – не самый рациональный вариант, так как в отличие от первого и четвертого не ведет к явному увеличению очков рейтинга, а именно это и определяет ваше место в мире. Тем не менее, скорее всего для того чтобы ваши капиталисты не наводнили страну не нужными цементными заводами, вы скорее всего выставите в нескольких регионах приоритеты на определенный вид промышленности, а так же пойдете по пути технологического сокращения затрат фабрик и роста их производства. Что в общем не оставляет вам шансов ни на высокий показатель промышленности, (нет приоритетов на ремесленников – медленный рост их численности), ни на военное доминирование (так же отсутствие приоритетов плюс весьма довольные жизнью бедняки не пойдут в армию, скорее они пойдут в чиновников и прочих служащих, а могут и до пацифизма довести страну, а это уже низкие расходы на оборону, совсем не позволяющие расти армии).

Третий вариант:

Он тут для смеха, конечно. Но если кто-то серьезно так подумал, то скажу: да,

все является средством, а вот цели могут различаться. Обычно это просто первое место в рейтинге или объединение какой-нибудь страны, например Германии. Хотя развитие промышленности может быть, так сказать, подцелью. Сначала развиваем промышленность, потом завоевываем мир. Как-то так.

Четвертый вариант:

Он же самый главный, так как рассматривает промышленность как главное средство достижения мировой гегемонии.

Когда я только начинал играть я везде читал одно и то же: «понижайте налоги на богатых», «не вставая на либеральные рельсы промышленность не поднять», «повышайте образование, чтобы крестьяне шли на завод». Ну, собственно так я и играл, но в последнее время заметил, что многие методы просто бесполезны, многие аргументы бездоказательны и основаны на современном наивном представлении о том что, мол, «рынок все поправит», а так же популярной теме «круговорот денег в Виктории».

Разберу по пунктам эти «советы» и добавлю парочку своих, сами сможете все проверить.

4.1 Низкие налоги на богатых?:

Якобы, позволяют появиться капиталистам, а потом позволяют им строить тысячи фабрик в секунду.

Во-первых, капиталисты выходят только из чиновников, кустарей и служащих, то есть из среднего класса.

Аристократы не становятся капиталистами.

В разных странах по-разному, но если вы играете за страну с плохо развитой промышленностью, то аристократы у вас составляют довольно большую часть населения, да еще и с немалым доходом. Этот доход просто необходимо облагать налогом, потому что ни сами аристократы, ни их работники (крестьяне и рабочие) не нужны для в контексте темы.

Во-вторых, почему-то мало кто учитывает эффективность налогообложения в своей стране. Говорят: «выставил налоги на бедных на 100%». Но ведь это же не правда. Прямо сейчас у меня открыта Пруссия - в начале игры эффективность налогообложения – 23%, это значит что, выкрутив ползунок вправо, мы получим только 23% налога.

В-третьих,

вы получаете налог только с тех, кто имеет доход

. Если у вас есть капиталисты, но нет фабрик, либо они убыточные, вы не получите с них налога. Совсем.

И, наконец, в-четвертых, капиталисты запускают проекты даже тогда, когда их доход равен 0.0001 доллару (или что там у вас) в день, плюс им нужно чтобы в регионе было достаточно ремесленников (что, кстати, может помешать претворению второго варианта в жизнь). Главное чтобы доход был, а какой он – это не важно. Все что вам нужно – это иметь гос.вмешательство, чтобы инвестировать в нужные вам проекты. При правильном подходе к управлению приоритетами это может стать по сути гос.капитализмом, однако при этом многие вещи могут быть все-таки отданы на поруки капиталистам, то есть некий средний вариант со всеми плюсами и почти без минусов.

4.2. Нужно уменьшать налог на средний класс?.

Этим мы добьемся того что фабрики будут больше продавать товаров среднему классу, но что кажется многим более важным – у нас появится много капиталистов.

Первое в целом правда, но почему это не влияет на рост промышленности, я объясню чуть ниже.

Второе тоже правда, вот только это как ни странно на рост промышленности тоже не влияет. То есть нет разницы 3 капиталиста у вас в стране или 3 000. А дело вот в чем: капиталисты привязаны к своим регионам и их доход зависит об доходности промышленности в их конкретном регионе. Объясню. Австрия. 5 капиталистов в Ломбардии имеют фабрику роскошной мебели, которая доходна. Во всех остальных регионах у вас может быть по 1 000 капиталистов в разных регионах, но если у них не дохода,

они не будут открывать проекты

. Зато те трое из Ломбардии могут открывать проекты где угодно в стране, не только в своем регионе, правда,

проекты в других регионах страны не будут принадлежать капиталистам из Ломбардии запустившим их

. И эти новые фабрики в новых регионах потенциально могут дать доход новым хозяевам, для вас, впрочем, это ничего не меняет. То есть достаточно и 1-2 капиталистов на всю страну, главное чтобы у них был доход.

4.3. Теперь о «круговороте денег».

Автор данной темы утверждает что большая казна гос-ва – не показатель, важнее сколько денег у вашего населения. Проблема в том, что он мыслит с позиции жителя этого гос-ва. Да, жить в таком государстве просто замечательно, однако с ростом промышленности и это имеет мало общего. Она, конечно, будет расти, но темпы будут довольно низкими, а мы же не житель, мы само государство, так что нам важнее? Почему? Суть всего этого четвертого варианта вот в чем:

Суть:

Очки промышленности не учитывают доходность и количество ваших фабрик. Единственное что является критерием оценки вашей промышленной мощности – это количество работников, занятых на производстве.

Из этого следует, что для того чтобы сделать из нашей страны индустриального лидера (или сохранить и упрочить положение для Британии) нам нужно всеми силами стимулировать прирост ремесленников. Ни доходность фабрик, ни уровень удовлетворения потребностей населения, ни даже уровень образования (до некоторых пределов) не входят вообще никак в круг наших интересов, потому что никак не связаны с ростом промышленности.

Небольшое отступление.

Если вы играете за страну политика которой не позволяет вам строить фабрики самостоятельно, но и партию вы сменить не можете (например Мексика). Имеет смысл все-таки завести немного капиталистов. Как это сделать? Очень просто - в самом населенном регионе поставьте приоритет на капиталистов и как только их будет хотя бы 10-15, меняйте приоритет на ремесленников. Если капиталисты не откроют проект сразу, то как только в регионе появятся первые ремесленники (если у вас их еще не было), сразу же идите в «проекты» там вы найдете то что ищите.

Все приоритеты выставляются на ремесленников, все налоги на максимум, развитие образования, гос.расходы и прочая ерунда – на ваше усмотрение. Почему важно иметь высокие доходы в казну? Во-первых, так или иначе, рынок меняется и доходное сегодня вино завтра может стать убыточным, но на фабрике трудится 20к человек и закрыть ее нельзя без потери рейтигна, значит, будем субсидировать, а на это нужны деньги. Либералы скажут: «как же так? А как же рыночная экономика?» Посмотрите на безработицу и пром. рейтинг в странах с рыночной экономикой. Посмотрели? Идем дальше.

В один прекрасный момент вы, так или иначе, столкнетесь с ситуацией, когда ваши товары не пользуются спросом (это будет касаться почти всех товаров, а связано это с тем, что мелкие страны начнут наращивать промышленные обороты и сделать с этим ничего нельзя), тогда вы заметите что субсидии ползут вверх, а доходы остались на месте. Не теряйтесь. Высокие пошлины перевесят расходы. К этому времени у вас все равно уже будет развитая промышленность и закупать вы будете разве что сырье (кстати моя Мексика импортировала просто невероятные количества угля, нефти и прочей резины, что абсолютно не мешало быть в плюсе казне, некоторым капиталистам и не замедляло рост армии).

Итого: Уже в 1870 году Мексика находится на третьем месте по промышленности после Великобритании и Франции. Ведет войны на пределе своего лимита бесчестия (просто решил добавить, чтобы было ясно, что с расходами на оборону все в порядке). И выплачивает субсидии промышленности в размере около 500$ в день, которые благодаря росту населения в сфере влияния только уменьшаются, имея при этом +200 в день. Вот такая вот промышленность.

P.S. Это все можно было и в пару предложений запихнуть, но хотелось сделать развернутый пост, надоело уже слышать как все повторяют свою догму «уберите налоги на богатых», совсем не понимая к чему это приведет.

P.P.S. Иногда имеет смысл немного понизить налоги для богатых, но не на долго и только с конкретными целями.

[Аркесс 4,160]

Советую почитать Кейнса. Все таки он основоположник того, что ты изложил ниже, а не худлит. -)

У Стейнбека красивше описано - худлит имеет особенное свойство въедаться в память

Тащемта автор таки не прав, потому что налоги 10-90-90 делаются не для того, чтобы поднять экономику, а чтобы избежать разгула сознательности среди низших страт(а как следствие и тысяч революционеров) и консервативной аристократии, не готовой к реформам. РИ, Пруссии, Австрии разгул плюрализма совершенно ни к чему.

Вот тут я с Кушниром полностью соглашусь: сознательность у населения надо поднимать.

Сознательность у некоренного населения провоцирует националистов и прочую шваль, тем самым ускоряя выпиливание ненужных стране непризнанных культур, ассимилировать которые в AHD нельзя, пока они на своей земле.

Плюрализм поднимать крайне важно для РИ и Австрии, потому что без техов никуда.

Сознательность у коренного населения важно поднимать первоочередно, потому что это жизненно важные реформы.

Изменено 17.12.2012, 10:15:43 пользователем Аркесс

[Добрый Волшебник 30]

Чтобы что то изменить в Вике, как и в Европе, нужно воевать. Увы, всё остальное лишь костыли. Поэтому промышленность должна удовлетворять не нужды простых людей, а кормить армию. В любом случае, когда мы постоянно воюем, люди идут на войну, вот там и поживут полной жизнью пускай.

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Тут кто - то про микроменеджемент рассказывал, про пошлины... Фигня все это - экономика России к примеру в ванильном доме разделенном, этак к году 1900 сжирает столько, что ты больше паришься о том, что в мире ресурсов нет уже для промышленности твоей + существует проблема банальной невозможности дать работу всем ремесленикам, когда в провинции в районе 2~3 млн. рабочих и заводы тупо не успевают открываться. Ужасно непродуманая игра, но лучше нет, увы

Нет, это не фигня. Просто, на разных стадиях игры, в разные временные отрезки и проблемы перед игроком встают разные, а в экономике так, пожалуй, в первую очередь. Простой пример: школьника волнуют одни вопросы, и он считает, что их решение важнее всего. Но ему даже невдомек, что лет через 30-40 жизнь поставит перед ним совершенно другие задачи, по сравнению с которыми детские заботы будут казаться милыми наивными шалостями. Проблемы развития промышленности в Виктории тоже меняются с ходом времени и становятся более сложными. Конечно, борьба с сырьевым голодом и безработицей на поздних стадиях игры не идет ни в какое сравнение с решением вопросов становления экономики в начале ее развития. И кажущаяся "непродуманность" игры - это, скорее всего, отражение разнообразия, глубины и сложности экономических процессов в реальной жизни. Но надо согласиться с Вами, что игры лучше, увы, нет!

[XeHKoK 11]

Чтобы что то изменить в Вике, как и в Европе, нужно воевать. Увы, всё остальное лишь костыли. Поэтому промышленность должна удовлетворять не нужды простых людей, а кормить армию. В любом случае, когда мы постоянно воюем, люди идут на войну, вот там и поживут полной жизнью пускай.

В Европе лучше продуманно. Там можно через личную унию расширяться хотя-бы, а тут только война с промкой заточенной под солдат.

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Формулы на AHD в открытом доступе нет. Последний раз формулой расчета рейтинга нас кормили в Victoria Revolutions.

Ну, это ясно: была б она в открытом доступе - кто б спрашивал. Просто у меня теплится надежда, может, кто-то из корифеев, владея возможностями получать информацию не только из открытых источников, видел где-то пресловутую формулу и готов такими сведениями поделиться. Во всяком случае, Вам большое спасибо за внимание.

P.S. Не хочется как-то начинать осваивать Викторию Революшнз после AHD, но сейчас попытаюсь порыться в файлах. Если не трудно, господин Аркесс, подскажите, пожалуйста, где смотреть, чтобы лишнего времени не терять.

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

И позволю себе продолжить по теме:

Огромная промышленная машина должна либо работать без остановки, либо сдохнуть. Поэтому надо тратить, тратить много и повсюду, чтобы удержаться на плаву.

ИМХО, это самый главный метод решения экономических проблем игры на любой ее стадии. В принципе, об этом разговор здесь уже шел несколькими неделями ранее, а повторение подчеркивает правильность мысли. И Кейнса, и Стейнбека можно читать, можно и обойтись, кому как хочется, но правоту указанного способа сложно опровергнуть.

[Аркесс 4,160]

Ну, это ясно: была б она в открытом доступе - кто б спрашивал. Просто у меня теплится надежда, может, кто-то из корифеев, владея возможностями получать информацию не только из открытых источников, видел где-то пресловутую формулу и готов такими сведениями поделиться. Во всяком случае, Вам большое спасибо за внимание.

P.S. Не хочется как-то начинать осваивать Викторию Революшнз после AHD, но сейчас попытаюсь порыться в файлах. Если не трудно, господин Аркесс, подскажите, пожалуйста, где смотреть, чтобы лишнего времени не терять.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. см. пост №3

Изменено 17.12.2012, 11:55:18 пользователем Аркесс

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. см. пост №3

Огромное спасибо! Это уже хоть что-то. Пусть игра другая, шесть с половиной лет давности пост, но это живой голос разраба. Для АХД бы отыскать...

[Total Warrior 204]

Стройте линейный корабли, если вам так нужны очки. Хотя какой идиот играет ради первого места..

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Чтобы что то изменить в Вике, как и в Европе, нужно воевать.

Да кто ж спорит? Более того, повторюсь:

ни для кого не новость, что игры Парадоксов - это в первую очередь война, во вторую очередь война и в третью очередь война

Кроме того,

скажу больше: воевать тоже желательно непрерывно, создавая все время спрос на собственные военные ресурсы, увеличивая опыт войск, повышая победами престиж, поднимая рейтинг генералов

А вот с первой частью этого высказывания

Увы, всё остальное лишь костыли. Поэтому промышленность должна удовлетворять не нужды простых людей, а кормить армию.

можно согласиться лишь в какой-то степени. Обратите внимание - еще в мануале к Виктория Революции разработчики сами писали:"Экономика - это важнейшая составляющая игры". Т.е. война должна служить экономике, а не наоборот. В Вике промышленность никогда нужды людей полностью на все 100% не удовлетворит, но если она кормит армию - то уже хорошо, хотя нужно стремиться к бОльшему.

[amegapetya 40]

Нет, это не фигня. Просто, на разных стадиях игры, в разные временные отрезки и проблемы перед игроком встают разные, а в экономике так, пожалуй, в первую очередь. Простой пример: школьника волнуют одни вопросы, и он считает, что их решение важнее всего. Но ему даже невдомек, что лет через 30-40 жизнь поставит перед ним совершенно другие задачи, по сравнению с которыми детские заботы будут казаться милыми наивными шалостями. Проблемы развития промышленности в Виктории тоже меняются с ходом времени и становятся более сложными. Конечно, борьба с сырьевым голодом и безработицей на поздних стадиях игры не идет ни в какое сравнение с решением вопросов становления экономики в начале ее развития. И кажущаяся "непродуманность" игры - это, скорее всего, отражение разнообразия, глубины и сложности экономических процессов в реальной жизни. Но надо согласиться с Вами, что игры лучше, увы, нет!

Очень правильные слова... Действительно игра имеет необъятную глубину и требует очень серьезного расчета. Надо планировать на 5, 30 и даже 100 лет

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И я не шучу... "пятилетка" может заключаться в захвате к-л региона, срочном наращивании военной мощи или выстривании дипломатических отношений с могучей державой , которая сможет защитить , отвлечь а то и отпугнуть, ввиду например, раскрытия Casus belle более сильного соседа, .., решении к-л. задач для принятия решения - как то: война Пруссии с Австрией за гегемонию влияния на более слабые немецкие страны и т.д...

План на 30 лет может быть уже не столь очевиден, как "пятилетка" и может заключаться например уже на в одной войне с Австрией , а целой последовательности действий, ведущих к образованию Германии или СГС ... а можно эти 30 лет планировать свои действия так , что бы серьезно ослабить конкурента, например развалить Англию на множество государств ,освобождая народы и государства, которые окончательно устав от голода , войн и поражений , сами развалят империю.

План же на 100 лет может быть таким сложным ввиду огромного промежутка времени , что вряд ли что либо получиться но за сто лет можно подумать как не получить к 1930г неимоверно раздувшийся аппарат чиновников, которые поглащают бюджет со огромной скоростью, при этом обеспечить наиболее эффективную борьбу с преступностью (т.е. финансируя на 99 или 100% администрацию) , как достичь заветного первого места , играя за Швейцарию или Грецию , как грамотно и последовательно перевести кустарей в ремесленники или буржуи , может ли только вмешательство в экономику спасти страну от орд безработных ремесленников в двадцатом веке? или все же грамотно меняя партии можно сохранять баланс стабильности и при рыночной экономике... эти и сотни других проблем можно решить еще до начала игры , и помните - Сунь Цзы гласит: «Любая битва выиграна еще до сражения».

Изменено 20.12.2012, 17:25:19 пользователем amegapetya

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Очень правильные слова... Действительно игра имеет необъятную глубину и требует очень серьезного расчета. Надо планировать на 5, 30 и даже 100 лет

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И я не шучу... "пятилетка" может заключаться в захвате к-л региона, срочном наращивании военной мощи или выстривании дипломатических отношений с могучей державой , которая сможет защитить , отвлечь а то и отпугнуть, ввиду например, раскрытия Casus belle более сильного соседа, .., решении к-л. задач для принятия решения - как то: война Пруссии с Австрией за гегемонию влияния на более слабые немецкие страны и т.д...

План на 30 лет может быть уже не столь очевиден, как "пятилетка" и может заключаться например уже на в одной войне с Австрией , а целой последовательности действий, ведущих к образованию Германии или СГС ... а можно эти 30 лет планировать свои действия так , что бы серьезно ослабить конкурента, например развалить Англию на множество государств ,освобождая народы и государства, которые окончательно устав от голода , войн и поражений , сами развалят империю.

План же на 100 лет может быть таким сложным ввиду огромного промежутка времени , что вряд ли что либо получиться но за сто лет можно подумать как не получить к 1930г неимоверно раздувшийся аппарат чиновников, которые поглащают бюджет со огромной скоростью, при этом обеспечить наиболее эффективную борьбу с преступностью (т.е. финансируя на 99 или 100% администрацию) , как достичь заветного первого места , играя за Швейцарию или Грецию , как грамотно и последовательно перевести кустарей в ремесленники или буржуи , может ли только вмешательство в экономику спасти страну от орд безработных ремесленников в двадцатом веке? или все же грамотно меняя партии можно сохранять баланс стабильности и при рыночной экономике... эти и сотни других проблем можно решить еще до начала игры , и помните - Сунь Цзы гласит: «Любая битва выиграна еще до сражения».

Спасибо за поддержку моего мнения! Ваши мысли о тактическом, оперативном и стратегическом планировании тоже достойны внимания.

[amegapetya 40]

это как ни странно на рост промышленности тоже не влияет. То есть нет разницы 3 капиталиста у вас в стране или 3 000

Разница в том , что 3 капиталиста будут давать где-то 0,00001% эффективности фабрик в регионе (в зависимости от плотности населения региона) , а 3000 капиталистов - в 1000 раз больше => "прямое"влияние на рост промышленности //

Стандартное начало партии: выкрутить пошлины в минус, якобы для того, чтобы фабрики закупали сырье дешевле чем кустари и делали товар дешевле, заставляя кустарей разоряться и идти работать на заводы.

Кто это вам посоветовал такое "стандартное начало" ??

Во-первых , как вы сами правильно заметили - пошлины для всех одинаковы и для кустарей и для фабрик ,таким образом, фабрики не могут закупать сырье дешевле, чем кустари.

А уж говорить о том, что кустари, получая сырье дешевле , будут активнее разоряться , чем покупая его дороже.. просто нет слов..

Кустари – это ваша промышленность, разница между фабриками и кустарями только в том, что за количество кустарей не дают рейтинг.

То что за кустарей не дают рейтинг и что они наша промышленность (в некотором смысле - т.к. рейтинг-то не дают!) - истинная правда.

Но разница еще состоит и в том , что кустарей вы субсидировать не можете, в отличие от фабрик. От сюда и следует , что даже играя за маленькую страну с небольшим производством и ДП - вы все равно можете легко переводить кустарей в ремесленники выкручивая тарифы хоть на 100% , даже если для фабрик требуется сырье , которого нет на внутреннем рынке, т.к. субсидируя предприятия вы эти пошлины по сути игнорите , в то время , как кустари будут только отдавать вам свои денюшки в виде пошлин , а сами будут неуклонно терять статус.

Они уходят в священники, чиновники и куда угодно еще и уровень пошлин на это ну совсем никак (ну вот вообще) не влияет

.

Это почти правда, но все таки вероятность миграции кустарей больше всего в ремесленники 10%(если в регионе есть фабрика) + 14%(если грамотность кустарей выше 70%)

------------------------------------------------------

Выводы делайте сами...

---------------------------------------------------

Правильный ответ:

- начальный этап - кустарей подкармливать (давая роскошь) налогами и, возможно, тарифами (в зависимости от страны)

- Чуть позже 3-15 лет (в зависимости от страны) делать все наоборот.

И последнее... помнить о балансе!! Если кормить слишком долго , то при наличии в регионе фабрик будет сказываться недостаток ремесленников , а если "делать все наоборот " слишком долго , то в ближайшем будущем получим легион безработных фабрикантов в купе с разъяренными кустарями с фашистскими знаменами на улицах нашей страны.

И последнее..

4.3. Теперь о «круговороте денег».

Автор данной темы утверждает что большая казна гос-ва – не показатель, важнее сколько денег у вашего населения. Проблема в том, что он мыслит с позиции жителя этого гос-ва...:

----------------------------------------

Не надо забывать , что статья писалась очень давно, еще в 2010 году ... Многое ,конечно там описано не правильно и многое немного абстрактно от "реальной" игры. Но за давностью лет автору все это можно простить. Но спорить с тем , что большая казна гос-ва – не показатель, важнее сколько денег у вашего населения , по-моему просто абсурдно. Конечно за разные страны и подходы к игре разные , но это ни сколько не меняет общего положения вещей.

Изменено 24.12.2012, 17:46:18 пользователем amegapetya

[amegapetya 40]

Разница в том , что 3 капиталиста будут давать где-то 0,00001% эффективности фабрик в регионе (в зависимости от плотности населения региона) , а 3000 капиталистов - в 1000 раз больше => "прямое"влияние на рост промышленности //

Извиняюсь, здесь немного поторопился .. капиталисты действительно не влияют на производительность.

В оправдание могу лишь добавить , что все таки имея к примеру 3 капиталиста - вы рискуете их очень быстро лишиться... т.к. все POPs имеют неприятную привычку мигрировать в чужие страны при след. условиях:

Агрессивность 5.0 , Сознательность 8.0 , безработица в регионе 10% , причем любого одного условия уже достаточно , что бы буржуи потихоньку паковали чемоданы..

Так что в любом случае не стоит ограничиваться 3 капиталистами.

Изменено 25.12.2012, 20:08:50 пользователем amegapetya

[ELENAPEREKOPSKAYA 70]

Извиняюсь, здесь немного поторопился .. капиталисты действительно не влияют на производительность.

А что Вы за день потестили, что берете свои слова обратно?

[SCORE 3,773]

Какой же перевод убогий. На фабриках работают "ремесленники"?

[amegapetya 40]

А что Вы за день потестили, что берете свои слова обратно?

Да. Просто я немного ошибся ( на экране фабрик - справа две графы процент капиталистов и процент бонуса к производительности от ЖД) Ну и я сперва полагал , что процент буржуев - это тоже бонус к производительности ... ошибиться легко , потом во всплывающей подсказке выяснилось,что это просто процент буржуев в данном регионе.

[Аркесс 4,160]

Какой же перевод убогий. На фабриках работают "ремесленники"?

С переводом всё в порядке. Просто разрабы вместо понятий "intelligency", "mill hands" использовали "clergymen", "craftsmen". Так и перевели.

Да. Просто я немного ошибся ( на экране фабрик - справа две графы процент капиталистов и процент бонуса к производительности от ЖД) Ну и я сперва полагал , что процент буржуев - это тоже бонус к производительности ... ошибиться легко , потом во всплывающей подсказке выяснилось,что это просто процент буржуев в данном регионе.

Вообще-то капы снижают затраты фабрик в регионе, их наличие в промышленных районах не необходимо, но крайне желательно.

[amegapetya 40]

Вообще-то капы снижают затраты фабрик в регионе, их наличие в промышленных районах не необходимо, но крайне желательно.

Я уже и сам запутался) Нашел в обучалке в "производство 3" написано , что собственники дают чего-то к производству..

Но искал искал в игре...(не тестил, а именно искал) подтверждение и нигде не нашел.. Где это написано?

[amegapetya 40]

Я уже и сам запутался) Нашел в обучалке в "производство 3" написано , что собственники дают чего-то к производству..

Но искал искал в игре...(не тестил, а именно искал) подтверждение и нигде не нашел.. Где это написано?

О все нашел Точно ! На экране самой фабрики, там где 4 квадратика(базовое сырье фабрики) во всплывающей подсказке рассказано.

----------------------------------------------------

Учи других и сам научишься