Обсуждение гвардии

[Эдик 22]

 

i	В этой теме идет обсуждение гвардии. Гайд по ней расположен Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено 17.07.2017, 17:17:17 пользователем Гренье

[Президенте Хуан 130]

А кто является спец.отрядом у Руси?

В принципе, где-то видела, что это "дружина". Но в игре так называется обычный отряд ТП. Специальным юнитом они не считаются.

Гвардия у меня большая уже - в основном ТП + конница и лучники. Но ни одного специального юнита

Самый нижний в списке. Тяжелая пехота.

Обычно в гвардию набирают только спецотряд. Если у страны спецотрядом является легкая пехота или там копейщики, тогда не знаю, я такими не играл)

[Адмирал 4,708]

Сложные комбинации не нужны, рыцарская гвардия сметает всё на своём пути.

Катафракты с тобой не согласны.Особенно, если их тысяч 40

[Inc0gnito99 3]

Если у страны спецотрядом является легкая пехота или там копейщики, тогда не знаю, я такими не играл)

Я играл, за абиссинию. Приходилось спецотряд(легкая пехота) дополнять конной гвардией. А так, обычно, использую только спецотряд.

[Ziriel 40]

Самый нижний в списке. Тяжелая пехота.

Обычно в гвардию набирают только спецотряд. Если у страны спецотрядом является легкая пехота или там копейщики, тогда не знаю, я такими не играл)

Т.е. в идеале у меня в гвардии д.б. отряды из чистой ТП (дружина) разбавленные несколькими отрядами конницы?

Или напополам - конница / ТП?

Лучники вообще лесом получается?

У конницы у меня тоже рыцарей только по 100, остальные легкие. Отрядов исключительно из рыцарей у меня в списке нет.

[Оружейник 2,216]

Катафракты с тобой не согласны.Особенно, если их тысяч 40

Катафракты это тоже рыцарская гвардия же.

[Dracula 571]

Т.е. в идеале у меня в гвардии д.б. отряды из чистой ТП (дружина) разбавленные несколькими отрядами конницы?

Или напополам - конница / ТП?

Лучники вообще лесом получается?

У конницы у меня тоже рыцарей только по 100, остальные легкие. Отрядов исключительно из рыцарей у меня в списке нет.

так играя за русских у вас и не должно быть сугубо рыцарской гвардии, это фишка западноевропейцев (французов, например)

ТП - отличная гвардия, играя за скандинавов или русских следует набирать именно ее, а остальные виды войск добиваются ополчением

[Президенте Хуан 130]

Т.е. в идеале у меня в гвардии д.б. отряды из чистой ТП (дружина) разбавленные несколькими отрядами конницы?

Или напополам - конница / ТП?

Лучники вообще лесом получается?

Я не такой знаток, чтобы утверждать об идеале, но по-моему так. Пешие лучники круты только у тех стран, у кого они гвардейские. А вообще-то рулят тяжелая конница и тяжелая пехота. Ну и конные лучники, у кого они есть. И чем больше бонусных гвардейских отрядов - тем лучше.

Во всяком случае, тысячи русской гвардейской пехоты на очень сложном уровне выносят всю карту с минимальными потерями. Монголов при поддержке пушечного мяса тоже выносят, хотя с некоторым трудом. Если вы за Русь играете, то жамкайте нижний плюсик в списке и не сомневайтесь.

Изменено 25.06.2014, 12:56:17 пользователем Президенте Хуан

[Deceased WhiteBear 4,397]

Обычно в гвардию набирают только спецотряд

Потому что только он по-настоящему эффективен. Всё остальное курит в сторонке.

Если у страны спецотрядом является легкая пехота или там копейщики, тогда не знаю, я такими не играл)

Меняют культуру правителя, чтобы получить лучший спецотряд. Коим не зря считают катафрактов.

[Ziriel 40]

Я не такой знаток, чтобы утверждать об идеале, но по-моему так. Пешие лучники круты только у тех стран, у кого они гвардейские. А вообще-то рулят тяжелая конница и тяжелая пехота. И чем больше бонусных гвардейских отрядов - тем лучше.

Во всяком случае, тысячи русской гвардейской пехоты на очень сложном уровне выносят всю карту с минимальными потерями. Монголов при поддержке пушечного мяса тоже выносят, хотя с некоторым трудом. Если вы за Русь играете, то жамкайте нижний плюсик в списке и не сомневайтесь.

Ну, Орда у меня и так огребла: гвардия + ополчение + вассальный почти бесплатный орден = орда решила, что со мной лучше дружить, сейчас союзники, несмотря на религиозные различия ).

Ацтеки пока огребли лишь однажды, но сил хватило и на них.

Но, гвардию видимо придется пересобирать . Многовато у меня "неправильных" отрядов в ней. Спасибо за ответы.

[Helga Lancaster 1,281]

А вообще-то рулят тяжелая конница и тяжелая пехота.

Цифры существуют для того, чтобы убивать затянувшуюся полемику. Так вот, если верить цифрам, рулит тяжелая конница и конные лучники. Единственные, кто имеет их связку в гвардейском юните - византийцы.

[Breton 176]

Цифры существуют для того, чтобы убивать затянувшуюся полемику. Так вот, если верить цифрам, рулит тяжелая конница и конные лучники. Единственные, кто имеет их связку в гвардейском юните - византийцы.

Единственно что в некоторых случаях выгоднее иметь 2 слабых пеших отряда, чем 1 рыцарский. Например, при осаде города с гарнизоном 501...999 человек. Тогда один отряд осаждает, второй грабит. И т.к. количественно их больше (2х500), то осада ведется. А с одним рыцарским - остается только грабить. Т.к. вести осаду уже не получится из-за перевеса в пользу осажденных.

А по стоимости найма как раз и выходит - либо 2 по 500, но слабые, либо сильные, но 1 по 500.

Изменено 25.06.2014, 16:08:27 пользователем Breton

[shortghostone 68]

удивительно, что тут никто не знает о реальных цифрах. расчеты провести совсем несложно. из уникальных отрядов лучшими в игре являются британские лучники. за ними катафракты/шотландские пикинеры. если вы играете не за них (англ/валл/визан/шотл), то лучшей комбинаций является х луков (300 луков 200 тяж) + х пик (300 пик 200 луков) + 1 отряд пик. плюс в осаде лучники также лучшие.

Изменено 25.06.2014, 16:25:32 пользователем shortghostone

[Адмирал 4,708]

Единственно что в некоторых случаях выгоднее иметь 2 слабых пеших отряда, чем 1 рыцарский. Например, при осаде города с гарнизоном 501...999 человек. Тогда один отряд осаждает, второй грабит. И т.к. количественно их больше (2х500), то осада ведется. А с одним рыцарским - остается только грабить. Т.к. вести осаду уже не получится из-за перевеса в пользу осажденных.

А по стоимости найма как раз и выходит - либо 2 по 500, но слабые, либо сильные, но 1 по 500.

Один я что ли использую свиту для качественного усиления своей армии?

[shortghostone 68]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. правда немного устаревшие. хотя, с тех пор изменилось немногое.

[Menschenhasser 2,576]

лучшими в игре являются британские лучники

Вы не читаете его расчёты? Там же явно по возрастанию сортировано — 516, 672,5, 1053. То есть лучшими являются всё-таки катафракты.

[jgbrv 383]

из уникальных отрядов лучшими в игре являются британские лучники. за ними катафракты

Отличная шутка.

плюс в осаде лучники также лучшие.

В осаде все равны, но при штурме - лучники имбовые, да.

А по составу гвардий есть универсальный совет:

Большинство тактик дают бонусы к одному типу юнитов, и штрафы к другим. Если в армии есть одновременно тяжёлая пехота, пики и тяжёлая конница, то при любой тактике бонусы получит только один тип юнитов (или два типа, но гораздо меньшие бонусы), остальные магическим образом превратятся в тыквы. Тоже самое с лёгкой пехотой, кавалерией, лучниками и конными лучниками.

Так что лучше всего держать максимум по два типа лёгких и тяжёлых юнитов. Лучники + лёгкая конница + тяжёлая конница, например.

Ну и нельзя иметь в армии больше 60% лучников, иначе бой автоматически будет переходить в рукопашную стадию через 4 дня после старта.

[shortghostone 68]

Вы не читаете его расчёты? Там же явно по возрастанию сортировано — 516, 672,5, 1053. То есть лучшими являются всё-таки катафракты.

цитата оттудаНажмите здесь!

 All 3 of these retinues are exceedingly likely to destroy levies twice their size or more with minimal casualties due to the tremendous multipliers on their attack and defense scores. Against one another:

-Cataphracts would never make it to melee vs longbows

-Schiltrons would not finish longbows in one melee round and would lose in a second skirmish round

-Schiltrons would grind cataphracts down, likely over course of 2 melee rounds, but cataphracts can escape as infantry cannot pursue.

So I ranked them accordingly. Fortunately for the player, the best pitched battle force is also the best siege force.

[Cкрыть]

переведу:

- катафракты никогда не доберутся до рукопашной с лучниками

- шотландцы не смогут прикончить лучников за первую рукопашку и проиграют во второй перестрелке

- шотландцы перебьют катафрактов во второй рукопашке, но катафракты могут сбежать, т.к. пешим не догнать всадников. поэтому я их выставил в соответствующем порядке. (подсказка - лучники, шотл. пики, катафракты)

кстати, 516, 672.5, 1053 - это просто урон в рукопашке. без учета защиты в рукопашке и особенно без учета урона и защиты в перестрелке. (у лучников там под 2000 урона в день)

Изменено 25.06.2014, 17:31:33 пользователем shortghostone

[shortghostone 68]

Отличная шутка.

нда. может сначала по ссылке пройдете? расчеты посмотрите? или, если не верите, может сами проведете расчеты? это несложно, не сложнее, чем приводить всякие разные бесполезные цитаты.

[Dracula 571]

Один я что ли использую свиту для качественного усиления своей армии?

я комбинировал гвардию лишь когда начинал играть в СК2, уже давно предпочитаю набирать исключительно спец отряды (исключения бывают, но очееень редко)

[Адмирал 4,708]

я комбинировал гвардию лишь когда начинал играть в СК2, уже давно предпочитаю набирать исключительно спец отряды (исключения бывают, но очееень редко)

Ох, ну я тоже лет через 150 после начала играю одной гвардией, но до 30 - 40 тысяч лимита надо еще дорасти