знатоки, хочу узнать тут ответ

[Наполек 753]

Почему вместо сжимания фронта вокруг советского союза - главного недобитого противника войны и расширения своего влияния на дальнем востоке япония громит перл-харбор и является катализатором вступления в войну против оси крупнейшей незатронутой войной державы?

[С севера 2]

Он бы тебе сказал что все это происки врагов))))

Да там сразу видно что писал пролетарий.

А вообще, охренели бы джапы на СССР нападать Во-первых, они сильны флотом, а не сухопутными войсками. Во-вторых, тот же наш славный Владивосток с нашей крепостью держаться мог очень и очень долго.

Что не мешало нам проигрывать в 1905.

[Dobrak 703]

Что не мешало нам проигрывать в 1905.

Сравнили то, СССР, только что разбивший японцев под Халхин-Голом, или Российская империя, с невозможностью элементарно переправить войска на восток.

[С севера 2]

Сравнили то, СССР, только что разбивший японцев под Халхин-Голом, или Российская империя, с невозможностью элементарно переправить войска на восток.

Пропускная способность железной догоги что в 1905 что в 1945 году была одинакова.

Единственное что поменялись типы паровозов и ШЧ стали работать более эффективно.

[斯頓波 1,595]

ну неужели гитлер не объяснял своим японским друганам, что первостепенная задача - разгром ссср!? к тому же сухопутная армия на море не столь нужна, неужели всю императорскую армию сковывал китай? как же, эта армия еще и после великой нашей отечественной не могла никак испариться, пришлось советские силы подключать.

можно ли говорить о недальновидности японского императора как об одной из причин незахвата Москвы в осень-зиму 1941?

Япония по более нацистов стремилась к господству. Это как тебе друг скажет - иди умри, а я твою жену по ночам веселить буду. Думаю выбор очевиден, Советская Азия или Гаваи.

Чейто все фейлы у америкосов с самолетами связаны, наверно ЗОГ. И Япония вообще не нападала, все подстроили власти США.

Как вариант для предлогу, мол мы там на тихом океане заняты, а вы в Европе воюйте. Мысль можно развивать бесконечно, но все сразу начнут кидать помидоры, хотя забывают историю ПИШУТ.

Изменено 18.10.2012, 15:09:41 пользователем time2die

[МИК 190]

Почему вместо сжимания фронта вокруг советского союза - главного недобитого противника войны и расширения своего влияния на дальнем востоке япония громит перл-харбор и является катализатором вступления в войну против оси крупнейшей незатронутой войной державы?

22 июня 1941 года министр иностранных дел Японии Мацуока уже в 17-30 был у императора и пытался убедить его в том, что пробил долгожданный час для нападения на Советский Союз. Император был настроен скептически. Командование доложило, что Квантунская армия ещё не оправилась от разгрома у Халкин-Гола и слабее Советских Вооружённых сил на Дальнем Востоке. Базы советской авиации и флота рядом, а от Владивостока до Токио по воздуху - рукой подать. Германия не уведомила заранее о своих намерениях, и поэтому для подготовки к войне против СССР потребуется по крайней мере шесть месяцев. Кроме того, кампания против СССР не даст Японии остро необходимого сырья и нефти, запасы которых находились в районе Южных морей. И не лучше подождать, пока Германия ослабит Советский Союз.

-Престиж Японии необычайно поднимется, если мы нападём на Советский Союз, когдо он, как спелая хурма будет готов упасть на землю, - сказал военный министр Тодзио.

Руководители Японии сочли, что высшая государственная мудрость состоит в том, чтобы выждать ослабления СССР в войне с Германией. Но Советский Союз держался, а потом и вовсе стал громить Германию.

[Dramon 4,917]

А вообще, охренели бы джапы на СССР нападать Во-первых, они сильны флотом, а не сухопутными войсками. Во-вторых, тот же наш славный Владивосток с нашей крепостью держаться мог очень и очень долго.

К тому же численность размещенных в Корее и Маньчжурии японских войск была равна,а порою даже в два раза меньше численности советских войск на Дальнем Востоке...

Союз держал на ДВ значительные резервы,понимая что Япония может напасть в любую минуту...

Изменено 18.10.2012, 16:22:57 пользователем Dramon

[Наполек 753]

допустим, как только ссср отправляет под москву так остро необходимые войска с дв, япония форсирует с нападением на ссср. теперь-то уж точно бояться нечего, предупредительный удар потрепал американский флот, который бы в случае открытия японией второго фронта против ссср на дальнем востоке, я уверен, направил бы многие свои эскадры, чтобы не допустить разгрома ссср и не дать расшириться японцам. но теперь, когда япония имеет временной преимущество на тихом океане против американских коллег, а дв ссср просто нечем прикрыть, многие силы отправились пиндюрить гитлера, япония одновременно имеет успех в двух наступления: на тихом океане и на приморье.

как же, неплохо?

[Dramon 4,917]

допустим, как только ссср отправляет под москву так остро необходимые войска с дв, япония форсирует с нападением на ссср. теперь-то уж точно бояться нечего, предупредительный удар потрепал американский флот, который бы в случае открытия японией второго фронта против ссср на дальнем востоке, я уверен, направил бы многие свои эскадры, чтобы не допустить разгрома ссср и не дать расшириться японцам. но теперь, когда япония имеет временной преимущество на тихом океане против американских коллег, а дв ссср просто нечем прикрыть, многие силы отправились пиндюрить гитлера, япония одновременно имеет успех в двух наступления: на тихом океане и на приморье.

как же, неплохо?

Дело в том,что Союз в принципе все войска с ДВ не снимал,там до 45-го около миллиона солдат простояло у границы,в то время как численность квантурнской армии(находящейся в Мачжурии и Корее) была где то 700 тысяч...

Изменено 18.10.2012, 19:35:20 пользователем Dramon

[nelsonV 4,134]

Во-первых, они сильны флотом

флот это инструмент для решения конкретных задач.

а порою даже в два раза меньше численности советских войск на Дальнем Востоке...

не говоря уже о том, что уступали качественно.

[Detech 2,181]

допустим, как только ссср отправляет под москву так остро необходимые войска с дв, япония форсирует с нападением на ссср.

И? Императорская Армия уже имеет войну в Китае, в которой не может добиться решающей победы. Что даст открытие фронта с СССР? Захват каких то объектов которые помогут Японии усилиться? Таковых нет на ДВ. Захват территории? Это не поможет Японии выиграть войну. Что получит конкретно Япония от объявления войны СССР, кроме поздравлений Гитлера?

япония одновременно имеет успех в двух наступления: на тихом океане и на приморье.

Ничего не понял. Япония проиграла войну воюя в Китае (Императорская Армия) и на Тихоокеанском ТВД (Императорский Флот), но выиграла бы если бы открыла б третий фронт против СССР в дополнение к этим двум?

[С севера 2]

когда япония имеет временной преимущество на тихом океане против американских коллег,

Вы не забыли что преимущество появилось в декабре?

А основные проблемы у СССР были в июне-ноябре?

[МИК 190]

допустим, как только ссср отправляет под москву так остро необходимые войска с дв, япония форсирует с нападением на ссср. теперь-то уж точно бояться нечего, предупредительный удар потрепал американский флот.

Удар Японии не совсем достиг цели. Для хорошего результата Японии нужно было уничтожить не только американские линкоры, но и авианосцы, да и вообще оккупировать Гавайские острова. Кроме того. бомбардировщики американцев Б-17 могли очень хорошо молотить японцев взлетая с филлипинских островов и приземляясь на аэродромах в районе Владивостока.

[Gor. 184]

Операция под Перл-Харбором была продумана до мельчайших подробностей. Практически весь американский Тихоокеанский флот базировался там. И японцы это знали. Уничтожение же этого флота дало бы полное превосходство Японии во всём океане, а значит 100% вероятность захвата Всех островов и архипелагов,а так же Австралии и Индии.

Но то что часть авианосцев и линкоров уплыла из порта на учения и то, что не была продолжена атака в первые же дни (не хватило боеприпасов и навыков лётчикам обманувшимся огромным количеством дыма от горящих кораблей и вследствие этого посчитавшими их потопленными) сказалось на всей остальной войне и последующем поражении Японии.

[Diplomate 3,114]

Это не Япония напала на США, а США получила повод для войны с Японией.

[МИК 190]

Почему вместо сжимания фронта вокруг советского союза - главного недобитого противника войны и расширения своего влияния на дальнем востоке япония громит перл-харбор и является катализатором вступления в войну против оси крупнейшей незатронутой войной державы?

Тройственный пакт, подписанный Германией, Италией и Японией в сентябре 1940 года, окончательно определил её место - в лагере держав "оси". Однако японцы преследовали в этом союзе собственные цели: они хотели добиться большего с наименьшим риском. В конце июня 1941 года японское правительство, рассмотрев обстановку в мире, пришло к выводу, что следует захватить страны Южных морей, то есть пойти на войну с США и Англией. Что касается давно подготавливавшегося похода на север, против СССР, то в Токио отложили его до того момента, когда военные поражения на Западе ослабят Советский Союз. Таково было принципиальное решение правящей верхушки страны. Пока в соответствии с ним завершалась военная подготовка, правительство Коноэ продолжало переговоры с США.

Видимо Гитлер особо не доверял японцам. В июне 1941 года Токио оказался хуже информированным о ближайшиях действиях союзника, чем Вашингтон о намерениях противника.

В 4 часа по местному времени 22 июня 1941 года в Токио пришли известия о нападении Германии на СССР. Японское правительство узнало об этом одновременно с остальным миром.

Вновь, как и в 1939 году, Германия поставила японцев перед свершившимся фактом. В японских кругах заговорили о том, что в Берлине не считаются с братьями по духу на Дальнем Востоке. Встал вопрос об отношении к германо-совеской войне. Один Мацуока остался верен тройственному пакту и настаивал на открытии военных действий против Советского Союза.