BLACK ICE AI submod for Didays ICE для Hearts of Iron 3: Their Finest Hour

10.10.2012, 16:48:16

BLACK ICE submod for Didays

Скачать Black IceНажмите здесь!

Новая сборка 11.3.5

https://drive.google.com/drive/folders/1a7Ksa8fcBkYcZVDypumOlcftuR7tCXHG?usp=sharing

Спойлер

Новая сборка 11.3.5 от dron156

Много исправлений и добавлений.

https://drive.google.com/file/d/1cNX28XnHa8FhXAMJedT63qh65WRQQj6v/view?usp=sharing

СБОРКА с модом версии 8.5. от gkonst и перевод для BI 8.5.

В папке https://cloud.mail.ru/public/GxAi/vV2ctNGn1

Файл BLACK ICE 8.5_rus_v1.7z сборка. Сумма AHMY .(при первом запуске будет другая)

Запускать файлом BI_Quick_Launch.exe

Чтобы не было проблем с сохранением выставить для всех .exe файлов в корневой дир игры совместимость с WIN7.

Правой кнопкой на exe файле

свойства

вкладку совместимость

галочку на совместимость

и выбрать win 7

Файл "Локализация и шрифты 8.5.7z" для тех,кто уже скачал и запустил анг версию.

Как обычно разархивировать в корн папку игр с заменой .

Сумма как и была так и должна остаться AHMY .

Файл TO_MY_DOC.7z кэш ,должна быть в папке Documents and Settings итд.

У меня и без нее все запустилось.

BlackICE Wallpapers.7z-набор картинок на рабочий стол.(тоже подарок от Paradox скачалось вместе с BI_85)

Спасибо gkonst.

Black ICE версия 8.4.

https://yadi.sk/d/Ki68MYg1kFrPg

Спасибо Terrabyte.

Локализация и шрифты для 8.4.

https://cloud.mail.ru/public/5mSW/dH9kz1Ler

Спасибо gkonst.

Сборка версии 6.26.

https://yadi.sk/d/NWnSEWDWq6sK7

Сборка от Den123

BlackIce 8.2 чек сумма - SZIU от 10.10.15. (английская версия без сабмодов, кэш и сохранения в папке с игрой): https://yadi.sk/d/VKc9oSB1jFmJB

Внимание - чек сумма Русской версии не совпадает с английской, это может повлиять на стабильность игры.

BlackIce 8.2 чек сумма - DKIQ от 10.10.15. (русская версия без сабмодов, кэш и сохранения в папке с игрой): https://yadi.sk/d/NsvR_LrfjES3f

Адаптация перевода на 8.0 https://yadi.sk/d/Igsrd6j_ikouZ

Ссылка на Black ICE 10.33.

Скачать

Внимание: в этот файл уже включён хотфикс!

Ссылка на Black ICE 10.41
Скачать

[Cкрыть]

ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ИГРОКОВНажмите здесь!

Веб-инструмент с характеристиками большинства юнитов из игры, плюс редактор дивизий с подгруженными шаблонами. Есть возможность фильтровать юниты по странам, эффектам от технологий и параметрам.

http://bicestats.twilightparadox.com

[Cкрыть]

Варианты решения проблем при нестабильной работе игры. ПРОЧТИТЕ ПЕРЕД ЗАПУСКОМ!Нажмите здесь!

ВНИМАНИЕ! Игра требует минимум 4 Гб ОЗУ и 64 битную ОС Windows 7. Стабильная работа на других ОС не гарантируется.

Если у вас Windows 8 или более поздняя. Игра может работать стабильно и без всяких проблем (у меня Win 8.1. и проблем вообще никаких нет). Однако, если у вас все же появились проблемы со стабильностью игры - попробуйте в свойствах всех файлов .exe в папке с игрой поставить в свойствах режим совместимости с Win 7.

ОЧЕНЬ ВАЖНО! Во многих версиях BICE есть проблемы со стабильностью игры на максимальной скорости. Если у вас крашится игра - попробуйте не играть на 5ой скорости. Иногда причина крашей именно в этом.

Описание проблемы: 1 раз игра всегда нормально запускается и даже сохраняется. После, при запуске краш. Перезагрузка системы помогает только изредка. Антивирус касперского, в нем все добавлено в исключения.

Решение: В моих документах есть файл логов с именем system.log. Открыв его увидел строчку [systemsettings.cpp:232]: OS: Unknown Build: 7600

Нажав правой кнопкой в свойствах приложения установил флажок на запуске с поддержкой Windows 7. И все стало запускаться без проблем и перезагрузок. Судя по всему приложение криво определяло установленную ОС.

Описание проблемы:

А) при игре, когда вылетает много окон с сообщениями, на них нет текста/кнопок "принять-отклонить"

Б) после 20-30 мин в игре в описании технологий вместо фотографий пустая картинка с надписью "no image", а потом вылет.

Решение: Проблема в нехватке оперативной памяти выделяемой под игру, решается при помощи программы Explorer suite.

Устанавливаешь её - запускаешь Cff explorer - открываешь через неё исполняемый файл (hoi3_tfh.exe) - после открытия слева в программе появляются операции с файлом, нужно выбрать file header - далее в правом подменю кликнуть на правый нижний угол (Click here) - поставить галочку напротив надписи "App can handle >2gb addressest" - и потом сохранить файл.

Описание проблемы:

Вылет при ручном и авто сохранении, файл сохранения размером 0 кб.

Решение: Проблема не определена, решение:

Вариант №1 сразу после вылета удалить поврежденный файл сохранения, в папке логз удалить все файлы.

Вариант №2 сначала удалить папку кеш в папке мап, потом № 1

Вариант №3 отключить автосохрание, поиграть минут 30, попробовать вручную сохраниться.

Вариант № 4 сначала №1,потом №2,далее запуск игры и без начала игры выход в меню,потом повторный заход и играть.

Как играть по сети

Способ от пользователя markus.tuliy: Запускаем в папку с модом (проверяли и версию 8.4 и 6.26) файл launcher.exe. Выбираем снизу слева мод blackice и нажимаем start hearts of iron 3. Вуаля, игра запускается. Там мы спокойно подключаемся через тунгл и играем.

[Cкрыть]

Перевод официального руководства пользователя от TerabyteНажмите здесь!

Вот полный мануал к этому Моду

Манула предоставил уважаемый - Terabyte

https://yadi.sk/i/AeoYeWF0jvGUd от 24.10.15

[Cкрыть]

FAQ и краткое описание нововведений BICE. ПРОЧИТАЙТЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ СПРАШИВАТЬ ВОПРОСЫ НА ФОРУМЕ!Нажмите здесь!

Имейте в виду - сложность BICE выше, чем сложность ванильной HOI3. Не удивляйтесь, если в первой партии за мажора вас раскатали в пух и прах. Чаще всего, единственный способ победить в BICE - это прямое управление войсками. Не надейтесь победить, доверив войну AI.

В разделе "Дипломатия" куча новых ивентов и при этом не написано что конкретно они дают. Как мне понять, стоит ли брать ивент или нет?

В начале партии вам потребуется провести несколько ивентов. Некоторые из них "служебные", созданные из-за ограничений движка, а также геймплейные.

К служебным можно отнести ивенты на уровень сложности различных стран, ивент на руководство пользователя и на активацию штабов дивизий. Уровень сложности можете выбирать сами - но имейте в виду, игра тестировалась на нормальной сложности ДЛЯ ВСЕХ мажоров. Уровень сложности влияет на бонусы/малусы, что даются АИ странам к их экономике и БОЕВЫМ МОДИФИКАТОРАМ. Ивент на руководство пользователя в текущей версии бесполезен - предлагает зайти на сайт разработчиков и скачать руководство оттуда; проще взять этот ивент, чтобы глаза не мозолил. Ивент на штабы дивизий стоит взять - иначе они просто не будут доступны.

Геймплейные ивенты обсуждаются в следующем разделе Фака.

В игре есть ивенты на национальные фокусы в экономике и шпионаже. Что мне лучше всего выбрать.

Каждый год вы можете выбрать национальный фокус в экономике и шпионаже. Со шпионажем все просто - активируете ивент и выбираете подходящий для вас сейчас фокус (контршпионаж, поддержка правящей партии и прочее).

Экономические фокусы немного сложнее. Чаще всего, выбор того или иного пункта НЕ ДАЕТ МГНОВЕННОГО РЕЗУЛЬТАТА. Вместо этого на страну вешается флаг, по которому в стране в текущем году произойдет тот или иной ивент (ивенты). То есть, например, если вы выбрали вариант "буст экономики", это не значит, что мгновенно после вашего выбора появятся где-нибудь заводы. Нет. Но в течение года вам выпадет ивент (ивенты) по которым у вас в некоторых провинциях появятся заводы.

В игре куча новых зданий, а также есть ресурс Industrial Zone, что они все дают и как мне вообще развивать экономику?

Экономику лучше всего развивать, придерживаясь следующих правил:

- В начале года в ивенте на национальный фокус выбрать вариант "буст экономики". По нему вам в течение года дадут несколько фабрик.

- Закажите постройку заводов в провинциях, где есть ресурс Industrial Zone. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО! Строить заводы нужно именно в провинциях с Industrial Zone.

- Танковые, авиационные и прочие предприятия сокращают время постройки соответствующих подразделений.

- Количество промышленных предприятий, что вы можете построить в провинции, зависит от Промышленного потенциала провинции. В провинции с ПП 2 можно построить два предприятия (например 1 танковое и 1 авиационное).

- Из этого следует, что ОПТИМАЛЬНО СНАЧАЛА СТРОИТЬ ПП И БРАТЬ НАЦ ФОКУС НА РАЗВИТИЕ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, А ЛИШЬ ПОТОМ СТРОИТЬ ТАНКОВЫЕ/ПРОЧИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ И БРАТЬ НАЦ. ФОКУСЫ НА РАЗВИТИЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ОТРАСЛЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ.

Как получить доступ к постройке добывающих построек (шахт, скважин и пр.)?

1ый уровень технологии по добыче каждого ресурса (раздел Nation) не только дает бонус к его добыче, но также и позволяет строить соответствующие постройки по добыче.

Имеет ли смысл строить добывающую постройку в провинции, где нет ресурса? Например, строить нефтяную скважину в провинции, где нет нефти?

Нет, смысла никакого в этом нет. Добывающая постройка дает бонус к уже имеющемуся объему добычи. Если в провинции нет нефти, то скважина будет бесполезна.

Нужно ли строить нефтеперерабатывающий завод в провинциях с нефтью?

Не обязательно. Можно строить где-угодно.

У многих мажоров ВВС сведены в корпуса и армии. Иногда авиационные части прикреплены к авиационным штабам. Для чего это нужно?

Только для историчности и атмосферности. Если вам так неудобно - можете смело прикреплять части к ТВД/Группе армий и расформировывать корпуса - вы ничего не потеряете.

Для чего нужны штабы дивизий, стоит ли их добавлять?

Штабы дивизий дают бонус Combined Arms - без него он не работает.

Для чего нужны Political Leaders?

Для атмосферности/историчности. Их роспуск, впрочем, может привести к негативным ивентам на снижение Национального единства. Просто любуйтесь на них на карте и в OOB - другого толка от них нет.

Для чего нужны Combat Leader? Сколько их брать по ивенту?

В плане механики игры Combat Leader - это очень мощная бригада, приданная штабу. Их следует использовать примерно как генералов в играх серии Тотал Вар - посылаете на самый важный участок фронта для участия в самом важном сражении (штурм города, переправа через реку и пр.). Когда срабатывает ивент на этих лидеров, нужно выбрать их количество, доступное для вашей страны. Чем больше лидеров вы себе решите сделать доступным, тем бОльший штраф будет к наему офицеров. Так что тут нужно соблюсти баланс - что важнее - пара сильных юнитов или много офицеров в частях.

Для чего нужны различные виды транспорта в дивизии, какие лучше использовать?

В версии 8.0. сильно переработана механика передвижения дивизии. Теперь именно "бригада" с транспортом определяет скорость передвижения всей дивизии. Без данной "бригады" дивизия передвигается КРАЙНЕ медленно. Выбор типа "транспортной бригады" зависит от ваших предпочтений, возможностей и планов по дальнейшему использованию создаваемой дивизии. Грузовики дают значительный прирост скорости дивизии, но потребляют топливу. Гужевой транспорт не требует топлива, а кроме того его удобно использовать в горах. Выбирайте тип транспорта исходя из того, где и как будет воевать ваша дивизия.

Мои дивизии в атаке получают ОГРОМНЫЕ штрафы, не могу никак пробить оборону.

Имейте в виду, штрафы за пересеченную местность (горы, города, переправа через реки и пр.) в BICE ОЧЕНЬ ВЕЛИКИ. Всегда обращайте внимание на то, по какой местности будет наступать дивизия. Следите за тем, чтобы в горах воевала в основном горная и "простая" пехота на гужевом транспорте и с вьючной артиллерией. Механизированные части в горах практически бесполезны. При переправах через реки используйте дивизии с инженерными бригадами.

3 месяца штурмую город, никак не могу его взять, что делать?

Как сказано выше - штрафы за пересеченную местность в BICE ПРОСТО ОГРОМНЫ. Город - крайне сложная местность для атакующей стороны. Используйте штурмовые орудия, спецназ и инженеров атаки городов. Избегайте отправлять в атаку на город механизированные части. Можете попробовать разбомбить припасы в городе (и порт, если он есть) - тогда части противника сдадутся от недостатка снабжения. Еще имейте в виду, что у милиции (ополчения) САМЫЕ ВЫСОКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ ЗАЩИТЫ В ГОРОДЕ. Не думайте, что сможете взять наскоком город, набитый ополченцами - они вам докажут, что вы были неправы.

Почему у арты такие маленькие показатели атаки?

Арта теперь дает бонусы к защите/атаке, но практически не повышает сами показатели. Впрочем - РСЗО работает как и прежде - у нее высокие показатели софт атаки.

Как лучше всего создать дивизию?

Прочитайте руководство пользователя, любезно переведенное Terabyte (ссылка есть под спойлером выше).

[Cкрыть]

Перевод за СССР, Инвент исторической чистки и Сценарий старта с 1933 г. для версии 8.2Нажмите здесь!

i

Приглашаются все желающие помочь отредактировать имеющийся перевод и переводить новые страны.

Перевод для версии 8.2 (полный перевод за СССР ) - установка копировать с заменой файлов в папку с игрой

https://cloud.mail.ru/public/N9V7/8XYdetHD2

Инвент исторической чистки в Красной армии (Допекло типичное западное представление о Советском Союзе как о большом лагере, где одна половина страны сидела, а другая её охраняла и все только и мечтали, как свергнуть коммунизм и счастливо жить при капитализме, о Сталине, как о параноике, который хотел завоевать весь мир, для этого понастроил везде заводов, на которых зеки штамповали тысячи танков и миллионы винтовок, чтобы вооружить ополчение, для того, чтобы враги боялись, Сталин лично уничтожил миллиард жителей СССР, перестрелял всех высших командиров Красной армии, и каждый год до начала войны заставлял оставшихся рассчитаться на 1-й и 2-й и со словами в Красной Армии не может быть вторых, она должна быть во всем первая - лично расстреливал половину командиров).

Установка копировать с заменой файлов в папку с игрой

https://cloud.mail.ru/public/5NSJ/9YUffjWhh

[Cкрыть]

Другая полезная информацияНажмите здесь!

]]>http://blackicemod.com/]]>

]]>http://forum.paradoxplaza.com/forum/member.php?u=148699]]>

]]>http://www.facebook.com/pages/Black-ICE-Mo...362588367155410]]>

]]>http://www.moddb.com/mods/black-ice]]>

Third Reich Events by Gamer_1745

Third Reich Events is a product of the Interactive History Project*.

Совместим с версией 7.53

Скачать

Для желающих играть с 3D моделями, а не со значками НАТО посвящается

Все официальные спрайтпаки для HoI III: ]]>https://yadi.sk/d/u5aexTZ_aEq9o]]>

Для корректной работы спрайтов в связи с увеличением количества видов

бригад необходимы значительные правки в файлах игры, этому на форуме

paradoxplazы шагая в ногу с обновлениями мода посвящёна тема "Black ICE

Sprite Project by Aleksi_i": ]]>http://forum.paradoxplaza.com/forum/showth...ect-by-Aleksi_i]]>

Фикс для старой версии BLACK ICE 6.26 ]]>https://yadi.sk/d/X6U2CEB8aEq9J]]>

Фикс для BLACK ICE 7.23 версии по состоянию на 09.12.2014г. ]]>https://yadi.sk/d/zqcV6iBddFPES]]>

Как перевести мод в оконный режим:

В файле settings папки blackice папки Hearts of Iron III, что находится в моих документах (там где сохраненки)

строчку прописать так fullScreen=no

[Cкрыть]

Изменено 10.08.2024, 01:43:12 пользователем Himera0
+10.41

13.08.2024, 14:56:09

Релиз Black ICE 12

Дата релиза - март 2024 года

Hearts of Iron 3 возвращается с версией 12! Новые интересные функции и изменения в карте, деревьях технологий и юнитах, которые сделают общий процесс игры гораздо более приятным.

Installation:

1)IF You're using the steam version do this:
Move the game out of the steam folder, and launch it using the launcher.exe in the future (create a shortcut or add it to your start menu).

2) Download the mod.
3) Launch the installer.
4) Select the BASE game folder as written in the installer.
5) Let it extract, say yes to any override requests.
6) Run the “zDsafe_ExePatcher.exe” located in the main folder.
7) Start the game. Once in the main menu go into the Utility. On the “Special” page press “Remove Sprites”.
8) Restart and enjoy the game.

FIRST CHECKSUM:
SECOND CHECKSUM: ZGTT

Download link: https://drive.google.com/file/d/1lQqvMP8gw28B5Y9vpB-TQBnzMcrOAabT/view?usp=drive_link
Utility guide:

BlackICE Discord https://discord.gg/nF8hmq7F4T
BlackICE GitHub https://github.com/oumajgad/BlackICE

Black ICE 12 Patch Notes

Спойлер

Major Changes

Terrain rework:
- Too many terrain changes to actually list. Terrain should be now more accurate although there might be some inaccuracies or simplifications for the sake of the gameplay.
- Added new terrain types:
  - swamp
  - highlands
  - hills woods/forest/jungle/desert/arctic
  - mountain woods/forest/jungle/desert/arctic
- Tweaked terrain modifiers for all units, technologies and leader traits
Experience and Training system rework
- Went back to the old system with a few tweaks aiming at properly simulating decline in troops quality as the war progresses. In order to achieve that we:
  - removed branch specific training laws
  - tweaked repair rate of units for each training law
  - brought back “Starting Experience” as measurement of training and unit quality
  - tweaked experience gain from combat
  - tweaked Repair Rate bonuses from event, strategic modifiers and ministers
- Training laws do not give direct bonuses - they trigger strategic effects over time
- added option to get starting xp instead of vet HQ/elite HQ/BC/aces for events spawning them
IC efficiency nerf to attempt preventing unit numbers going out of hand in late war
- Added “tech decay” similar to the one affecting unit stats meaning that IC efficiency won’t snowball later in the war
- tweaked bonuses from techs and certain event/strategic effects
- reduced base IC efficiency
- tweaked cost of buildings
New GUI
- Reworked every tab (diplo, production etc.)
  - Updated textures for backgrounds and buttons
  - Moved things around to be more accessible and easier to read
- Reworked province screen
  - Updated textures for almost every piece of it
  - Everything is aligned properly now and clearer, bigger fonts
- New textures for unit tabs and leader selection

General

many Ostfront tweaks to go well with new IC/training systems. Important note here. Make a save on June 22nd. Play it, let me know if it was too easy or too hard so I can adjust the values. Those changes will be save compatible, are easy to implement and once done you can simply restart from that save.
SOV leaders rework:
- New pictures for… thousands of them
- Added new traits:
  - Russian Liberation Army
  - Red Fleret and COastal Army
  - Soviet Air Forces and Air Defence
- Added event with NKVD leaders purge
reverted event spawned ships to be built in queue like any other unit
tweaked the triggers for the second vienna award so it fires on a historical date
- also tweaked Romanian joining axis event so player can decline it
Moscow and Leningrad will remain lvl10 forts in AI vs AI scenario
Winter Offensive won’t happen with Barbarossa modifiers still being in place
reworked Bank for International Settlements events. They're the same for minors and majors now and give the option to pick investment into one of three areas: IC, LS and money.
tweaks to minister types:
- insignificant buff to insignificant layman
- nerfed smiling oilman
- money buff for old general
- money laissez faires capitalist
- removed money penalty from theoretical scientist
- research specialist money penalty replaced with LS penalty
- technical specialist now gives higher LS bonus but also research eff penalty
- reduced money penalties on science specialised ministers and increased benefits from events
- military entrepreneur now gives small Unit Repair bonus
- school of psychology starting xp bonus is back
- school of mass combat now comes with small starting xp penalty
added tiers to tank/air/naval producer effects based on IC and availability of resources
increased money cost of education laws
Added some IC to SOV
removed effects killing JAP in AI vs AI scenario
tweaked SOV purges
increased weather buildings effects
SOV now gets temporary fort attack bonuses to allow successful winter offensives
removed Churchill as science minister
reduced threat from combat (caused some weird things in test games)
added TP penalty for ITA after Operation Husky
Communism now has lower CG demand
Heavy Industry CG penalty reduced
tweaks to difficulty settings
Removed no modifiers difficulty option
split starting PER convoy raiders
added UK bribes for Spain neutrality decisions
removed "industry prepares for war" decisions
police buildings are now much cheaper
puppet master now also gives LS bonus
removed Blitz effects - it was stupid and player could do nothing to stop it
practically removed naval limits for sea leaders
SOV leaders now have xp gain bonus instead of penalty
removed Training Grounds
ITA now starts with Strike Commando tech (Frogmen)
ROM starting navy is now historical
7 new ministers for JAP, historical ultranationalists with natsoc type, played varying roles irl both in politics and behind it
added ITA convoy raiders Adriatico and Barletta to starting OOB
added Ramb ships events for ITA (convoy raiders)
added ITA-SOV trade agreement effect
Italian military academy at Modena event will now spawn a training base but less IC
Italian historical arm divs (131a, 132a, 133a) will now have mot engineers and regular art as standard, AI versions will have arm brigades as standard but player will have to upgrade manually from larm. 133a Littorio will also have med art as standard for AI
XVII Corpo now spawns with arm att instead of larm att
removed Operation Zet LS penalty
ROM now can leave Axis after Vienna Diktat
Added event for ROM to ask to join Axis
Removed Japan Death effect
Added new ship names for POL, CHI, BRA as part of our Patreon/contributor rewards (thanks to tigeriii, MarinePhil1 and BlackBaron)

Units and combat Balance

Artillery is now split into 3 separate CA groups:
- Light Artillery - Artillery, Rocket Artillery and Pack Art
- Heavy Artillery - Medium and Heavy Artillery
- Mobile Artillery - SP Artillery and Rocket Artillery
Hiryu construction added as a decision (removed from starting production queue)
rebalanced AA values for ships to make them more in line with historical use of ships
nerfed Mot/mech infantry combat stats
mot inf is now faster than mech inf
Kampfgruppe are now separate CA group and serve as an HQ
Kampfgruppe are now permanent
buffed armor brigade
buffed armor battalion
nerfed assault guns
tweaked speeds of trucks and halftracks
added ic/days penalties to some events that were missed
historical SS divs will spawn around historical dates
ski brigade is SF CA group now
nerfed CVs speed
HARM defensiveness buffed
halftracks now give toughness/defensiveness
armored battalions (LARM, ARM) are now Direct CA group
amphibious armor is now Armor CA group
infantry tank is now Armor CA group
armored engineers are a bit faster
Unique SS brigades have terrain modifiers tweaked based on their combat history (small bonuses, flavour mostly)
Anti Air brigade now gives decent (for its cost) SA
Heavy Anti Air tweaked (those changes are also simulated in mixed support):
- added “artillery like” effects for terrain
- increased SA
tweaks to Engineers (those changes are also simulated in mixed support):
- lowered toughness
- increased defensiveness
- good defensive terrain bonuses
- low offensive terrain bonuses in easy terrains
- retains good fort/river/urban attack
tweaks to Recon (those changes are also simulated in mixed support):
- very high toughness
- low defensiveness
- very good terrain attack bonuses
- related techs now also give terrain attack bonuses on top of movement bonuses
tweaks to mixed support brigades:
- mixed support brigades are now Support CA group
- Mixed Support Brigade:
  - Artillery changed to Heavy Artillery with tweaked values
  - Rocket Artillery changed to Light artillery
  - buffed or tweaked all other options
- Motorized Support:
  - Anti Tank changed to Tank Destroyer
  - old choice between HAT and TD is now between HAT and MTD
  - buffed or tweaked all other options (mot.supp is actually good now)
- Armored Support:
  - reduced base AP value and re added it to certain options
  - tweaked speed effects - now it’s slower than motorized support
  - reduced armor bonuses

Technology

buffed Blitzkrieg doctrine
- kesselschlacht tech now gives mobile/inf/mobile art CA bonus
- Auftragstaktik tech toughness bonus increased
- brigade command structure tech CA bonuses increased
- divisional command structure tech now increases HQ CA
- buffed air support techs
- kampfgruppe tech CA bonus increased
- tank crews training tech bonuses increased
- buffed pakfront defense tech - small direct fire CA bonus and higher other bonuses
- panzerkreil buffed
added law or minister requirements to certain techs
added casemate/turret vehicles technology (triggered by an event after researching some techs)
Hedgehog tech is now unique ENG technology
T-34 tech now comes with small casualty trickleback penalty
Tiger tech has now 2 levels
added new techs: Fletcher class, Independence class, QF17pdr, SAS, Motobomba
removed range penalties from air techs
Dual Purpose Guns is now required for more techs
tweaked SOV starting naval techs to be historical
ITA CL tech will start 1 level higher to align with the ships of that class in construction at game start
Localisations for gun layout techs

Models/Graphics/Sounds

added missing class of NOR DDs

AI/LUA

spread out LUA calculations to happen during different hours of the day, so the 3 am lag is reduced
national focus days are counted daily now (instead of every 3)
tweaked SOV and LUA ratios to avoid them wasting IC
JAP will build more land troops early in the game
USA AI will now have more IC on higher settings
re added AI GER air bases events
removed some IC penalties from AI SOV
GER AI will build more INF

Utility

National Focus effects table is generated dynamically now instead of being a predefined picture
GameInfo window:
- added Generals browser
- added Techs browser
- added strategic/triggered/event Modifier browser
- added name filtering to all browsers
- improved presentation
  - effect names show the in-game text
  - effect values are converted to the in-game presentation
  - e.g.: “global_ic” = 0.05 => “IC” = 5%
added a Statistics window in which you can activate the collection and visualization of select stats
- Causes lag, used for development purposes
(the utility might freeze for ~1 second when first opening the GameInfo/Help window due to the parsing of the game files)

Map

added some GRE cores in TUR (Megali Idea)
added small shipyards to Genoa
Added sub shipyard to Gorizia
Added capital shipyards to Napoli and La Spezia
Added oil refinery building to Venezia and Fiume (AGIP)
Some Western colonies will now provide some benefits (mp, ls)
Added low infra roads in Canada to allow access to some provs with resources
tweaked MP and LS in FRA provinces
added some infra on JAP-SOV border (in Manchuria)
Added some infra to the libya-egypt desert to allow for more mobile warfare opportunities (oasis force style movements are now possible)
Reduced the ahistorical forts at el alamein/el hammam
Added the famous Accademia Aeronautica to Caserta
Spain’s base LS nerfed
Removed ahistorical ports from Pacific/East Indies
Added some infra to Indonesia/New Guinea to allow for easier troop movement and reduce chance for AI to run out of supply before scripted invasions can be complete

QoL/UI

added the following new hotkeys
- “r” - toggle the selected research
- hotkeys of the unit selection now work with multiple selected units

e.g.:

“d” - detaches all selected units now
“c” - creates a higher command for all selected units now
“l”/”p” - loads/unloads all selected units into/from ships/planes

GUI/GFX

New shiny graphics, counters, battle screens and tabs

Bug Fixes

fixes to Spanish civil war unit spawns
fixed off-map IC (EXE fix - it is unused by the mod since it didn’t work until now, but may be used in the future)
fixed Japan joining the Allies after defeat
fixed rare occurrences where events for Japan capturing US cities would fire pre-war
fixed air bases not expanding capacity at lvl 2 sometimes
fixed Colón (province)
fixed AI ship armor types research bug
fixed logistic wizard for air/sea bug
fixed starting queues build times - still not historically accurate but proportional to what they were irl
fixed tech decay affecting TD too much
fixed op. bajadere spawning revolts in friendly provinces
fixed OOB spawning in ENG controlled IRQ
fixed ataturk death
fixed Stalingrad factory destruction
fixed 16th pzgr spawning without transport
fixed SOV city capture so events trigger if any european axis country captures them, rewrote localisations to match, similar for other city loss events
Skijager Division event picture fix
fixed VIC-FRA reunion
fixed minors tra/aux ships morale
removed Phleps from ROM
fixed Aquila loss event
disabled Guards events for non-SOV Comintern members
fixed Conscripts combat width so they are actually useful
Fixed ITA starting Medicine tech level
Fixed some fake_air_bases
fix weird romanian railway event
Fixed some errant punctuation in Pacific Momentum events

Black ICE 12.0.1 - 12.0.4 Patch Notes

Спойлер

Black ICE 12.0.1 Patch Notes

fixed Uzes province
fixed naval_power_I effect
fixed VVS PVO medal icon
missing localisations

Black ICE 12.0.2 Patch Notes

Bug Fixes

Fixed heavy IC (by turning it into a triggered modifier using off-map IC)
Fixed the industry-info technologies having the wrong values
Fixed a time traveling technology
Fixed “USA_TO_SOV_LL_THREAT” decisions being visible to SOV player

Black ICE 12.0.3 Patch Notes
Major Changes

General

Added a decision/event to remove military access between faction members since that causes issues with limited wars

Models/Graphics/Sounds

Added names for newly built Soviet destroyers

AI/LUA

Disabled licencing of marines from countries that have special AI balance techs

Utility

Added org regain modifier to country info

Map

Changed province names in Czechia/Slovakia (@pospanipas)
Added port and manpower to Haifa
Added/expanded British Middle East oil production/refining
Added some manpower to Chinese coastal provinces near Shanghai

GUI/GFX

Overhauled all country skins and topbars

Bug Fixes

Fixed 2 small typos in German division names
Fixed multiple broken event units
Fixed the RM Aquila launch decision
Fixed event pictures for RAMB III, IV
Fixed the Soviet invasion of Poland events immediately peacing out with Poland
Fixed armor category models not being displayed properly

Black ICE 12.0.4 Patch Notes
Major Changes

General

Operation dragoon now only happens if the allies control suez or gibraltar
Tweaks & corrections to a few soviet units (bog soviet OOB rework coming next version)
It is now harder to get Spain into the Axis

Units and combat Balance

Chinese minor leaders now have the Chinese General trait
Soviet Order of Lenin medal bonus nerfed
The loss of Yamato will trigger a NU hit for Japan
Mixed support now costs a bit more
Amphibious armor option for mixed support nerfed a bit
Lacking sufficient AP value now incurs a slightly higher damage penalty
River speed penalties increased
Some artillery units now have increased combat width
Starting Japanese OOB now has better capitalisation

Events

Added event about the Sultanate of Aussa for ITA
Added event about the SS Patria Disaster for ENG

Technology

Body Armor tech now affects only engineer units but with higher bonuses

Models/Graphics/Sounds

AI/LUA

Utility

Added “Units” tab which lists all units (brigades) in the game
- Shows techs which affect the unit
- Tech levels can be changed
- Shows the units stats, with tech levels considered
Added textbox for trait effects in the “Generals” gameinfo tab
Filtering, resetting filters now automatically selects the 1. Result in the list
Getting players now automatically selects the 1. Result in the list
Fixed the display of the default organization effect
Fixed a bunch of textboxes keeping their content when they should have been empty

Map

Iraq province improvements
French Indochina province improvements
UK province improvements, adding historical steelworks and oil refinery to Wales
Malaya province improvements

QoL/UI

GUI/GFX

More soviet leader picture improvements
Some duplicate province pictures removed

Bug Fixes

Fix radar guided bomb tech trigger
Fix Tank/Air/Naval producer strategic effects
Fixed light armor recon morale
Fixed the rare materials cost of the polish-soviet forces event
Fixed 2nd vienna award date trigger
Fixed a missing MTN division event picture for GER
Fixed some duplicating names for planes and ships across several countries, especially GER and BRA
Fixed a major bug with gainable traits that was denying multiple countries access to their unique traits
Fixed Japanese heavy cruisers added to queue tech levels (Suzuya, Kumano, Tone, Chikuma)
Fixed Retrocession of Alsace-Lorraine localisation
Multiple event and popup localisations improved with better syntax, grammar, spelling, punctuation etc
Fixed British PWE ‘PWE destroyed’ event firing immediately after it’s creation

### ***OTHER ***###

## **BORDERLESS WINDOWED MODE** ##

https://community.pcgamingwiki.com/files/file/848-v2winfix/

backup: https://drive.google.com/file/d/1kH2InTVmbNdHJKBEsGpH9tP6vk0eGHgf/view

## **NO SECURITY PATCH LUA.DLL** ##

https://drive.google.com/file/d/1VAXiROtJ5_VaqhezdjQYkAG3S9ipXDm_/view

Спойлер

12

12.0.4

https://drive.google.com/file/d/1lQqvMP8gw28B5Y9vpB-TQBnzMcrOAabT/view?usp=drive_link

12.0.3

https://drive.google.com/file/d/1HWRQxoVLavCLzdqCXi8mtaeKpZjP8JMn/view?usp=drive_link

12.0.2

https://drive.google.com/file/d/1q6wt1IjJ65sAAQhdHUh_zRdh-toyS4OG/view?usp=drive_link

12.0.1

https://drive.google.com/file/d/1Xy0Oq7siv0Oixj67nUCvQXCClx7nXXtj/view?usp=drivesdk

12.0

https://drive.google.com/file/d/1MtunUmfilI7cLXx4J5VL683MVn2Bh8HQ/view?usp=drive_link

11

11.3.5

https://drive.google.com/file/d/1I4LA_yUzU0Xpk1YxF8jZqqeAhJ73-AYC/view?usp=drive_link

11.3.4

https://drive.google.com/file/d/18ZRgKy3Pkvly2hn_o-bB8QP75UFm0OT5/view?usp=share_link

11.3.3

https://drive.google.com/file/d/1jjBKufYvB9XOFsFp9pmrYo2iMm1llt84/view?usp=share_link

11.3.2

https://drive.google.com/file/d/1cGzaPlcJf4zyM9USBR-h4qJWGUi6MCNl/view?usp=share_link

11.3.1

https://drive.google.com/file/d/17VGOdGmr-SExsoogCOXBAg7H0yCFnEhC/view?usp=share_link

11.3

https://drive.google.com/file/d/1GFU3UX-MJcZpw2b3JQbePvlHZBpXg867/view?usp=share_link

11.2.1

https://drive.google.com/file/d/1RRo-x8BaWbRhktWGZhOEVsOETU-ch3Ko/view

11.2

https://drive.google.com/file/d/1gs63SrP9okX5V6HEQZfbxIMRjj0R_hwT/view

11.1

https://drive.google.com/file/d/12l7CIhkapsHGbk4J9DBUFYIIowTgiaZ-/view

10

10.52

https://drive.google.com/file/d/1j4TJWVnogbgY8cpfwBNR_Rqm2_6G5Gs4/view

10.51

https://drive.google.com/file/d/1sXz7PG83dh1qWmiAk2LsnNrd4CKeok4W/view

10.5

https://drive.google.com/file/d/1f3oXLevl1xEqY0L__5phBL4HGpszUuyR/view

10.43

https://drive.google.com/file/d/1l42tDNUQHtbN7JxfKUtnXXx1K0HuYCjI/view

10.4

https://drive.google.com/file/d/1z2EYM_tTYuvPYQ6nDB4zusvaQdTUYYvA/view

10.33

https://drive.google.com/file/d/1MAMj8DpupOnm_c5nn0o8I5tQ8lXzShK8/view

Рекомендация от разраба, если краш последней версии

Спойлер

Q

My game keeps crashing during start up. The crash happens when I'm loading the quad textures, around 4800-4900. Any suggestions would be greatly appreciated

A

Its probably at the very last map quad.
Try using this pre-built map cache https://drive.google.com/file/d/1c__kytFpXYBQPXuWzGa28unXaW27S6Hy/view?usp=drive_link. (Download button is in the top right)
Place the contents at C:\Users\<YOUR NAME>\Documents\Paradox Interactive\Hearts of Iron III\BlackICE 12.0.4\map

Изменено 13.08.2024, 15:27:54 пользователем Maraniro

04.02.2014, 22:09:03

Какие три сохранения? Сохраняйте по очереди на любой дате, только русский текст убирайте.

где то было, что происходило сохранение текущего месяца,прошлого и позапрошлого !

05.02.2014, 00:09:20

а на что еще тратить ПП, если у немцев нет мэнпауэра? если бы вы поиграли еще немного (до 41), то поняли бы как бодренько заполняются склады металлом и сырьем при захвате всяких там Швеций, Швейцарий и т.д. На что их тратить если нет заводов? по-поводу тяж промышленности знаю тока что ее трудно разбомбить и строится долго)))

industry = {

on_completion = construction_practical

completion_size = 0.1

ic = 1

capital = yes

onmap = no

cost = 6

time = 220 # 6 months

max_level = 10

}

heavy_industry = {

on_completion = construction_practical

completion_size = 0.75

ic = 1.5

local_ic = 0.20 # At 10 percent a hex needs to have 6 IC before its worth it

capital = no

onmap = no

cost = 8

time = 365 # 1 year

max_level = 10

05.02.2014, 00:12:08

где то было, что происходило сохранение текущего месяца,прошлого и позапрошлого !

включи в настройках автосейв,точнее поставь периодичность сохранения

Изменено 05.02.2014, 00:12:56 пользователем Striker

05.02.2014, 00:20:40

Румата, я на 3.2 за СССР 2 раза громил немцев.

Первый раз на юге прорвались аж на Кавказ, в итоге у них видимо закончилось снабжение, или слишком мало дивизий для таких геройств оказалось, но в итоге на кавказе все и остались. Плюс еще по Днепру устроил пару окружений. В итоге где-то в 43ем высадились союзники и оооочень быстро прошагали до Польши.

Второй вариант был интереснее - в самом начале войны немцы протупили с Грецией - долго ковырялись и не успели восстановить толком группировки на границе. Сперва устроил Люблин-Варшавский котел ударами от Бреста и Пшемысля, потом такой же финт, но уже целиком с Восточной Пруссией. Ну и разумеется разгром Финляндии, Румынии и освобождение балканских стран.

В итоге подо мной оказалась вся Европа, кроме кусочка Франции и пары провинций в Италии.

А теперь касательно того, что вижу у тебя на скриншотах.

Во-первых почитай Исаева "Великая Отечественная Альтернатива". Особенно главы "Искусство не быть Варроном". Но это так... к слову.

Второе. По развитию: На строительство войск в первые 2 года забивай решительно. Все промпроизводство трать только на строительство заводов и ТНП. Никаких перевооружений, пополнений, производства припасов. К слову на НКИД поставь Вышинского вместо Литвинова - сокращает недовольство.

Все войска гони в Москву. У меня не было прецедентов, чтобы нападала Япония, тем более в 41ом с ней подписывается пакт. Зато это очень сильно сокращает потребление припасов. Объедени всю страну в 1 штаб, остальные распусти.

В технологиях всегда исследуй в первую голову Производство, Эффективность производства, Образование. Словом то, что увеличивает ПП и ОЛ. На дипломатию ОЛ можно вообще не тратить, либо по минимуму. На первых порах офицерам ставь чтобы было 30 шт/в день. Счетчик доходит до 110% и дальше не растет, но фактическое количество офицеров увеличивается. На разведку - 0.15-0.20 шт/день. Если конечно не готовишь спецоперации или еще какой шпионаж. Впрочем в ДиДее с этим сложно, хотя 1 раз мне украли бонус 30% ПП у немцев.

Постарайся держать на уровне Поддержку Партии - популярность дает бонусы как по ПП, так и по ОЛ.

После репрессий увеличивай обучение офицеров 100-150чел/день. А во время компаний 39-40ых годов с Польшей и Финами вообще лучше всего ОЛ тратить на офицеров по максимуму. Если после репрессий 38ого комплектность офиеров падает до 70%, то к 41ому можно довести до 100. При этом большинство технологий сухопутных войск будет выучено до уровня 40ого года. На ВМФ забивай решительно. В авиации постарайся выкачать техи на организацию хотя бы.

Внимательно следи за возможностью принять законы или назначить министров. Я к примеру после репрессий 38ого до начала 40ого не назначаю наркома разведки. Там единственный вариант с эффектом -10% ОЛ. - оно нам такое надо?

Третее. Армия. Начинать заниматься можно в 38ом году. К этому моменту построятся заводы. Всех первоначальных ополченцев апгрейдим в полноценную пехоту. Кроме того я полностью перекомплектовывал дивизии, чтобы не было зоопарка разноштатовых. А именно все дивизии приводил к формату 3хСтрелки+1-2 бригады поддержки. Все бригады легих танков, кавалерии - апгрейдим до СТ и сводим в единоформатные танковые дивизии. Тут кто что посоветует, но лично я делаю "2хСТ+Мот.Стр+Инж". После исследования технологии на +1 бригаду - добиваю штурмовыми орудиями.

В итоге получается что-то в районе 34-40 танковых дивизий.

Кроме того формирую танковые бригады - 2хТТ+Мот.Пех+САУ+инженеры. На них уходят бонусные дивзии НКВД, которые по ивенту в 39ом появляются. Получается около 20 ТТ-дивизий.

Всю западную границу прикрываю УкрепРайонами. Для 3.2с - это УРы 2ого уровня. Строй по рекам - Двина, Неман, Днепр. К можалению в Прибалтике с реками туго - туда лучше побольше дивизий кинуть. Так же подготовь отсечные позиции на Украине, чтобы с севера на юг к Крыму не сделали прорыв с котлом - И это дело любит.

Теперь касательно выстраивания армий, дивизий и т.п. Никаких 3 линий обороны. Каждая дивизия стоящая во второй линии - это минус одна дивизия сражающаяся на границе. Удержать ее вполне можно даже с ивентом на падение организации. В каждой провинции на границе - не менее 3 стрелковых дивизий с расчетом, чтобы хотя бы 1 из них имела ПТ-бригаду в составе. Имеет смысл усилить Прибалтику, Белостокский Выступ и Львовсикй Выступ - там любят прорываться. В дефолтной армии дается много гарнизонных бригад - переформируй их в дивизии и раскидай по УРам на Двине и Днепру - они и будут опорой второй линии обороны.

К 41ому году нумерация стрелковых дивизий (в окне производства) достигает обычно 90-100. Можно дополнительно сформировать штук 20 дивизий ополчения - их так же кинуть на УРы второй линии вместе с гарнизонами.

Авиацию я формирую таким образом чтобы на каждый аэродром 10 лвла в западных округах приходилось по 6 полков Истребителей, штурмовиков и такт. бомберов. Всего выходит не менее 70 полков каждого типа с учетом резерва. Если будет больше 200 полков (кажется, возможно - более 250), то активируется бонус какой-то полезный. Тоже самое кстати и с обыной армией - там от количества бригад включаются эффекты наземной державы.

Во время войны постарайтесь по-максимуму удержаться на границе. с опорой на УРы. Сдавать Киев, Минск - глупо. Это автоматически означает, что немцы могут устраивать по сути какие хотят прорывы (достаточно посмотреть, насколько длиннее становится линия обороны по Днепру южнее Киева). Кроме того это потеря ПП, ОЛ и МП. Кроме того хорошо бы подгадать так, чтобы какие то соединения формировались не только перед 22.06, но и в Июле-Октябре. Словом до зимнего ивента.

Вобщем как-то так.

Изменено 05.02.2014, 00:20:59 пользователем LORa

05.02.2014, 02:32:14

включи в настройках автосейв,точнее поставь периодичность сохранения

да не то...

как сделать,чтобы сохранения получались как в " За Родину" ? по типу

autosave

oldautosave

olderautosave

05.02.2014, 05:31:14

Ну повторюсь, ту не особо место для таких споров. однако разъяснения даны даже в достаточно простеньком сериале для ТВ "Великая война" без несметных орд и прочего=) Просто упредили в мобилизации, просто добились подавляющего преимущества в местах прорыва, просто имели колосальный опыт и новейшую тактику ведения боя, этих "просто" очень много. Конечно стоит знать разные мнения, поэтому я читал резуна, но солонин....ну вот ту же латынину я воспринимаю только как юмористку. тут примерно то же самое)

Ну пока модератора нет, мы можем и здесь языки почесать

У вас все так просто. Просто колоссальный опыт? Какой опыт? Две недели войны в Польше и три недели войны во Франции! И это и есть колоссальный опыт? Германия захватывает одну страну за другой, а мы не знали как она это делает? И оказались не готовы к внезапному нападению и "новейшим" тактикам немцев. И этот бред вы готовы принять?

К выступлению на ринге готовятся два боксера, все знают что бой состоится, все знают когда состоится и все знают силу противника. Начинается бой и один боксер с первого удара выбивает другому все зубы и отправляет его в нокдаун. И кто виноват? Тренер не виноват, он видите ли не знал, что тот боксер будет бить кулаками, сам боксер тоже не виноват он оказывается тренировался на коньках стоять? Ну это оправдание просто смешно.

Зачем тогда вся страна загибалась раком в пятилетках строя огромное количество военной техники? Зачем проводились учения? Зачем наши тренировались на Халхин-голе, и в войне с Финляндией(это ктати насчет колоссального опыта)?

Зачем наши генералы вообще получали зарплату, если оказались не готовы выполнять свои служебные обязанности?

Знаете, вопросов слишком много, Сталин был не просто не дурак, а реально гениальный правитель. И он знал силу своей армии, поэтому был просто шокирован когда ему сообщили, что созданная им армия терпит чудовищное поражение.

Ни он, ни мы до сих пор не можем понят почему это произошло.

Изменено 05.02.2014, 06:57:49 пользователем ROTOR

05.02.2014, 06:26:11

За немцев строить заводы нет смысла, с теми заводами, что есть изначально и добавятся захваченные, дефицитного сырья хватит максимум до 1943 года и то если экономить
Можно конечно рискнуть и строить заводы, но мне кажется, что тогда будет потеряно драгоценное время и можно не успеть создать нужное количество войск для разгрома СССР.

А что значит, тяж. заводы - улучшают тех. производительность? Разъясните пожалуйста.

Я за немцев активно продаю припасы американцем, да и вообще всем кто берет и закупаюсь у Советов по полной. Тут главное помнить припасы выгодно продавать тем с кем отношение плохие, а покупать большие партии ресурсов при отношении 200. Отношения можно довести минимальными покупкам в один метал, за раз +15 к отношениям. С захватам стран обычно появляется много денег и их я тоже вбухиваю в покупку ресурсов. В этот раз хватила до августа 42. При ПП1400. Пробовал играть без стройки ПП, бонально не хватало войск затыкать широкий советский фронт, но то было давно.

Про тяж. заводы я где-то вычитал и видимо не прав, Striker сделал то до чего у меня все руки не как не доходят, посмотрел в ресурсах игры)

За советы я бы посоветовал ставить на время строительства заводов еще минимальную подготовку(да вообще если занимаешься чисто стройкой ПП), а на офицеров вообще забить первые года два, активно развивая технологии. Благо есть чего развивать. И стремиться активно к университету + к исследованиям и 2 ОЛ. Сам еще строю одновременно 8 инфраструктур к границам финов, позволяет немного прокачать практику, удешевляя и ускоряя заводы и иметь хороший подъезд во время войны зимой.

05.02.2014, 07:02:20

Ну пока модератора нет, мы можем и здесь языки почесать
У вас все так просто. Просто колоссальный опыт? Какой опыт? Две недели войны в Польше и три недели войны во Франции! И это и есть колоссальный опыт? Германия захватывает одну страну за другой, а мы не знали как она это делает? И оказались не готовы к внезапному нападению и "новейшим" тактикам немцев. И это бред вы готовы принять?

К выступлению на ринге готовятся два боксера, все знают что бой состоится, все знают когда состоится и все знают силу противника. Начинается бой и один боксер с первого удара выбивает другому все зубы и отправляет его в нокдаун. И кто виноват? Тренер не виноват, он видите ли не знал, что тот боксер будет бить кулаками, сам боксер тоже не виноват он оказывается тренировался на коньках стоять? Ну эта оправдание просто смешно.

Зачем тогда вся страна загибалась раком в пятилетках строя огромное колличество военной техники? Зачем проводились учения? Зачем наши тренировались на Халхин-голе, и в войне с Финляндией(это ктати насчет колоссального опыта)?

Зачем наши генералы вообще получали зарплату, если оказались не готовы выполнять свои служебные обязанности?

Знаете, вопросов слишком много, Сталин был не просто не дурак, а реально гениальный правитель. И он знал силу своей армии, поэтому был просто шокирован когда ему сообщили, что созданная им армия терпит чудовищное поражение.

Ни он, ни мы до сих пор не можем понят почему это произошло.

Офтоп. Боюсь основная причина поражения в начальный период войны все же внезапность, по чему она случилась умолчим. Жизнеспособного плана обороны как такового не было. Части были разбросаны на огромной территории, часть находились в процессе передислокации, не пополнены по штату военного времени. Многие командиры и генералы оказались не готовы к выполнению возложенных на них обязанностям в виду малой компетенции и короткого времени нахождения на посту. К советской промышленности у меня особых претензий нет. Поставленные военными задачи она выполняла. Касательно немцев. Имхо, в Польше немцы особо выдающегося ничего не сделали. Наши воевали с поляками по меркам советского командования с тем же успехом. В Дании и Норвегии использовались не столь и крупные силы. Во франции немцы по сути перехитрили союзников, ударив не там где их ждали и отрезов основные войска от тыла. Не думаю что в 40г. советскому генералитету немецкая военная машина казалась такой уж непобедимой. И думаю, что собственно причину победы немцев наши генералы не до конца поняли. Не зря немцы говорили русские создали выдающийся инструмент, но абсолютно не умеют им пользоваться.

Если сравнивать в боксерах, они оба готовились, оба старались, но один все давно решил и вышел в полной в полной выкладке и абсолютной решимости, а второй вышел не на решающий бой, а поговорить. По этому и ноги у него подкосились от неожиданного удара.

А под Москвой помимо сибиряков было много свежесформированных частей. Это так к слову.

Изменено 05.02.2014, 07:07:21 пользователем sol

05.02.2014, 07:28:25

Ну пока модератора нет, мы можем и здесь языки почесать
У вас все так просто. Просто колоссальный опыт? Какой опыт? Две недели войны в Польше и три недели войны во Франции! И это и есть колоссальный опыт? Германия захватывает одну страну за другой, а мы не знали как она это делает? И оказались не готовы к внезапному нападению и "новейшим" тактикам немцев. И этот бред вы готовы принять?

К выступлению на ринге готовятся два боксера, все знают что бой состоится, все знают когда состоится и все знают силу противника. Начинается бой и один боксер с первого удара выбивает другому все зубы и отправляет его в нокдаун. И кто виноват? Тренер не виноват, он видите ли не знал, что тот боксер будет бить кулаками, сам боксер тоже не виноват он оказывается тренировался на коньках стоять? Ну это оправдание просто смешно.

Зачем тогда вся страна загибалась раком в пятилетках строя огромное количество военной техники? Зачем проводились учения? Зачем наши тренировались на Халхин-голе, и в войне с Финляндией(это ктати насчет колоссального опыта)?

Зачем наши генералы вообще получали зарплату, если оказались не готовы выполнять свои служебные обязанности?

Знаете, вопросов слишком много, Сталин был не просто не дурак, а реально гениальный правитель. И он знал силу своей армии, поэтому был просто шокирован когда ему сообщили, что созданная им армия терпит чудовищное поражение.

Ни он, ни мы до сих пор не можем понят почему это произошло.

Ок, почешем))

Ну смотрите, Солонин политически крайне ангажированный человек, по сути это типичный антисоветчик разлива 80хх годов. "срывающий покровы", у него основной посыл выступлений (не читал но слушал его в передачах) в том. что советский народ так ненавидел Сталина , партию и коммунизм что тут же драпанул массово в немчикам, а уж потом, когда поняли, что немцы таки хуже (и на том спасибо) начал отважно сражаться. Но факты то говорят о обратном, о том что сражались отчаяно и героически с первых же дней войны. о чем пишут и сами немцы, о том что огромные количества пленных получаются еще и потому. что немцы записывали ВСЕХ в том числе и мирных жителей попадавшихся им в пленных красноармейцев и тд и тп

колоссальный опыт в применении новейшей на тот момент стратегии блицкрига, у нас его не было. В применении Танковых групп, пикирующих бомбардировщиков и опять таки и тд и тп, всего того что тогда было новинкой.

Дело не в вине кого то конкретно, дело в том. что Сталин опасался приводить всю армию в состояние полной боеготовности и у него были на это объективные причины, разведка докладывала о разных датах наступления немцев, четкой уверенность в том будет ли война в 41ом не было. а когда такая уверенность настала (знаменитое сообщение ТАСС) армия и погнала со всей дури к границе, все 3 стратегических эшелона, только вот не успела и все эти 3 эшелона были разбиты по отдельности. Поэтому когда смотришь общее соотношение сил, удивляешься "как так, такое количественное преимущество и так проиграть" а когда смотришь на то, сколько дивизий и где одновременно вступали в бой, то видишь что у немцев то и вправду. в местах прорыва колоссальное преимущество в численности.

Кто тут виноват7 не знаю, нам с послезнанием легко судить того же Сталина, вряд ли в той ситуации можно было поступить как то по другому.

05.02.2014, 07:36:03

Румата, я на 3.2 за СССР 2 раза громил немцев.
Первый раз на юге прорвались аж на Кавказ, в итоге у них видимо закончилось снабжение, или слишком мало дивизий для таких геройств оказалось, но в итоге на кавказе все и остались. Плюс еще по Днепру устроил пару окружений. В итоге где-то в 43ем высадились союзники и оооочень быстро прошагали до Польши.

Второй вариант был интереснее - в самом начале войны немцы протупили с Грецией - долго ковырялись и не успели восстановить толком группировки на границе. Сперва устроил Люблин-Варшавский котел ударами от Бреста и Пшемысля, потом такой же финт, но уже целиком с Восточной Пруссией. Ну и разумеется разгром Финляндии, Румынии и освобождение балканских стран.

В итоге подо мной оказалась вся Европа, кроме кусочка Франции и пары провинций в Италии.

А теперь касательно того, что вижу у тебя на скриншотах.

Во-первых почитай Исаева "Великая Отечественная Альтернатива". Особенно главы "Искусство не быть Варроном". Но это так... к слову.

Второе. По развитию: На строительство войск в первые 2 года забивай решительно. Все промпроизводство трать только на строительство заводов и ТНП. Никаких перевооружений, пополнений, производства припасов. К слову на НКИД поставь Вышинского вместо Литвинова - сокращает недовольство.

Все войска гони в Москву. У меня не было прецедентов, чтобы нападала Япония, тем более в 41ом с ней подписывается пакт. Зато это очень сильно сокращает потребление припасов. Объедени всю страну в 1 штаб, остальные распусти.

В технологиях всегда исследуй в первую голову Производство, Эффективность производства, Образование. Словом то, что увеличивает ПП и ОЛ. На дипломатию ОЛ можно вообще не тратить, либо по минимуму. На первых порах офицерам ставь чтобы было 30 шт/в день. Счетчик доходит до 110% и дальше не растет, но фактическое количество офицеров увеличивается. На разведку - 0.15-0.20 шт/день. Если конечно не готовишь спецоперации или еще какой шпионаж. Впрочем в ДиДее с этим сложно, хотя 1 раз мне украли бонус 30% ПП у немцев.

Постарайся держать на уровне Поддержку Партии - популярность дает бонусы как по ПП, так и по ОЛ.

После репрессий увеличивай обучение офицеров 100-150чел/день. А во время компаний 39-40ых годов с Польшей и Финами вообще лучше всего ОЛ тратить на офицеров по максимуму. Если после репрессий 38ого комплектность офиеров падает до 70%, то к 41ому можно довести до 100. При этом большинство технологий сухопутных войск будет выучено до уровня 40ого года. На ВМФ забивай решительно. В авиации постарайся выкачать техи на организацию хотя бы.

Внимательно следи за возможностью принять законы или назначить министров. Я к примеру после репрессий 38ого до начала 40ого не назначаю наркома разведки. Там единственный вариант с эффектом -10% ОЛ. - оно нам такое надо?

Третее. Армия. Начинать заниматься можно в 38ом году. К этому моменту построятся заводы. Всех первоначальных ополченцев апгрейдим в полноценную пехоту. Кроме того я полностью перекомплектовывал дивизии, чтобы не было зоопарка разноштатовых. А именно все дивизии приводил к формату 3хСтрелки+1-2 бригады поддержки. Все бригады легих танков, кавалерии - апгрейдим до СТ и сводим в единоформатные танковые дивизии. Тут кто что посоветует, но лично я делаю "2хСТ+Мот.Стр+Инж". После исследования технологии на +1 бригаду - добиваю штурмовыми орудиями.

В итоге получается что-то в районе 34-40 танковых дивизий.

Кроме того формирую танковые бригады - 2хТТ+Мот.Пех+САУ+инженеры. На них уходят бонусные дивзии НКВД, которые по ивенту в 39ом появляются. Получается около 20 ТТ-дивизий.

Всю западную границу прикрываю УкрепРайонами. Для 3.2с - это УРы 2ого уровня. Строй по рекам - Двина, Неман, Днепр. К можалению в Прибалтике с реками туго - туда лучше побольше дивизий кинуть. Так же подготовь отсечные позиции на Украине, чтобы с севера на юг к Крыму не сделали прорыв с котлом - И это дело любит.

Теперь касательно выстраивания армий, дивизий и т.п. Никаких 3 линий обороны. Каждая дивизия стоящая во второй линии - это минус одна дивизия сражающаяся на границе. Удержать ее вполне можно даже с ивентом на падение организации. В каждой провинции на границе - не менее 3 стрелковых дивизий с расчетом, чтобы хотя бы 1 из них имела ПТ-бригаду в составе. Имеет смысл усилить Прибалтику, Белостокский Выступ и Львовсикй Выступ - там любят прорываться. В дефолтной армии дается много гарнизонных бригад - переформируй их в дивизии и раскидай по УРам на Двине и Днепру - они и будут опорой второй линии обороны.

К 41ому году нумерация стрелковых дивизий (в окне производства) достигает обычно 90-100. Можно дополнительно сформировать штук 20 дивизий ополчения - их так же кинуть на УРы второй линии вместе с гарнизонами.

Авиацию я формирую таким образом чтобы на каждый аэродром 10 лвла в западных округах приходилось по 6 полков Истребителей, штурмовиков и такт. бомберов. Всего выходит не менее 70 полков каждого типа с учетом резерва. Если будет больше 200 полков (кажется, возможно - более 250), то активируется бонус какой-то полезный. Тоже самое кстати и с обыной армией - там от количества бригад включаются эффекты наземной державы.

Во время войны постарайтесь по-максимуму удержаться на границе. с опорой на УРы. Сдавать Киев, Минск - глупо. Это автоматически означает, что немцы могут устраивать по сути какие хотят прорывы (достаточно посмотреть, насколько длиннее становится линия обороны по Днепру южнее Киева). Кроме того это потеря ПП, ОЛ и МП. Кроме того хорошо бы подгадать так, чтобы какие то соединения формировались не только перед 22.06, но и в Июле-Октябре. Словом до зимнего ивента.

Вобщем как-то так.

Спасибо за развернутый ответ))

Ну многое я так как у вас и делал, по поводу сдачи Киева. Минска и Риги: хотелось бы получить ивент на ВОВ а он ведь получается только после потери 10% территории, да и сыграть хочется все же исторично, вариант с наступлением и у меня был в крайней партии (немцы вообще держали на моей границе только пехоту да и то не везде) но все же решил играть от истории. По ОЛ все делал как вы и говорили, скрины выкладывал) Ополченцев тоже переделывал в пехоту. ПО заводам строил их до 39ого

Теперь о том что не делал, не делал чистки армии, ибо уж очень болезненно для офицеров. я так понимаю зря? Не удерживал границу, если честно не представляю как с дивизиями у которых орга упала реально до 0 можно удержать концентрированные удары ССовских танковых дивизий, поэтому изначально планировал отталкиваться от днепра, а под минском, Киевом и Ригой измотать немецкие дивизии. В общем то получилось елси бы не низкий уровень офицеров, на Севере получалось держаться по Двине периодически меня выбивали но контратаки были вполне себе успешны. По УРам, УРы стояли по днепру, ниже где то до Одессы минимум 3его уровня. Дивизий НКВД в 39ом мне не пришло, ивента не было. По поводу гарнизонов, в смысле соединить их все в конкретно гарнизонные дивизии? Я их оставлял с НКВДшниками и именно ими держал УРы. По тяжелым танкам комплектовал практически так же. только без инженеров.

05.02.2014, 09:01:37

Вообще не понимаю о чем вы речь ведёте. О каких боксерах) Ребята, на протяжении все войны 30% по штату немецкая дивизия могла удерживать наш 100% свежий корпус из двух-трех дивизий. Я чтото не могу понять почему вы разбираете именно начало войны) Да вы всю войну разбирайте и поймёте ёмаё, и в 44ом и в 45ом не могли мы сравниться с их армией, благо хоть потери начали подходить 1 к 1 уже благодаря тотальному превосходству в численности и миллионам тонн американского тротила благодаря чему мы проводили такие артподготовки, что немцы такое количество боеприпасов отстреливали чуть ли не за несколько месяцев, превосходству в воздухе, и 200 000 грузовиков сша вместе с исключительно стабильным снабжением топливом, перевозкой припасов для беспрерывно шагающего громадного фронта.

А так если смотреть по картам то они выигрывали все сражения которые даже проигрывали имхо, и это несмотря на абсурд льющийся из OKH.

Я сколько не читаю для меня их фронт всё какаето магия, как.. как вообще они удерживали ркка, просто не понятно, особенно гр.А Север, которая даже запертая в корелии могла терять 7 орудий уничтожив 500 наших танков почти не сдвинувшись с места. Ну как?! Как пустой Берлин в который не дали отступить немецким армиям смог нанести нам такой урон?

Изменено 05.02.2014, 09:25:52 пользователем ЯazoR

05.02.2014, 09:18:58

Вообще не понимаю о чем вы речь ведёте. О каких боксерах) Ребята, на протяжении все войны 30% по штату немецкая дивизия могла удерживать наш 100% свежий корпус из двух-трех дивизий. Я чтото не могу понять почему вы разбираете именно начало войны) Да вы всю войну разбирайте и поймёте ёмаё, и в 44ом и в 45ом не могли мы сравниться с их армией, благо хоть потери начали подходить 1 к 1 уже благодаря тотальному превосходству в численности и миллионам тонн американского тротила благодаря чему мы проводили такие артподготовки, что немцы такое количество боеприпасов отстреливали чуть ли не за несколько месяцев, превосходству в воздухе, и 200 000 грузовиков сша вместе с исключительно стабильным снабжением топливом, перевозкой припасов для беспрерывно шагающего громадного фронта.
А так если смотреть по картам то они выигрывали все сражения которые даже проигрывали имхо, и это несмотря на абсурд льющийся из OKH.

Я сколько не читаю для меня их фронт всё какаето магия, как.. как вообще они удерживали ркка, просто не понятно, особенно гр.А Север..

какой бред, посмотрите соотношение потерь, к примеру по штурму Калининграда. Про Ленд лиз тоже бред, не было там никакого решающего значения. Более того общие потери имено в армии не более 1 к 1,3 что в пух и прах разбивает адикодрочеров русофобов воющих о том. что их же предки не умели воевать в отличии от арЫйских красавцев. Ну елси кто то мазохист то это не лечится

05.02.2014, 09:26:14

Вообще не понимаю о чем вы речь ведёте. О каких боксерах) Ребята, на протяжении все войны 30% по штату немецкая дивизия могла удерживать наш 100% свежий корпус из двух-трех дивизий. Я чтото не могу понять почему вы разбираете именно начало войны) Да вы всю войну разбирайте и поймёте ёмаё, и в 44ом и в 45ом не могли мы сравниться с их армией, благо хоть потери начали подходить 1 к 1 уже благодаря тотальному превосходству в численности и миллионам тонн американского тротила благодаря чему мы проводили такие артподготовки, что немцы такое количество боеприпасов отстреливали чуть ли не за несколько месяцев, превосходству в воздухе, и 200 000 грузовиков сша вместе с исключительно стабильным снабжением топливом, перевозкой припасов для беспрерывно шагающего громадного фронта.
А так если смотреть по картам то они выигрывали все сражения которые даже проигрывали имхо, и это несмотря на абсурд льющийся из OKH.

Я сколько не читаю для меня их фронт всё какаето магия, как.. как вообще они удерживали ркка, просто не понятно, особенно гр.А Север, которая даже запертая в корелии могла терять 7 орудий уничтожив 500 наших танков почти не сдвинувшись с места. Ну как?!

Я так понимаю, вы не читали ни Исаева ни вражеского Резуна и Солонина.

05.02.2014, 09:28:52

какой бред, посмотрите соотношение потерь, к примеру по штурму Калининграда. Про Ленд лиз тоже бред, не было там никакого решающего значения. Более того общие потери имено в армии не более 1 к 1,3 что в пух и прах разбивает адикодрочеров русофобов воющих о том. что их же предки не умели воевать в отличии от арЫйских красавцев. Ну елси кто то мазохист то это не лечится

Открывай карту и смотри на эту операцию. Поинтересуйся примерным штатом в немецкой армии в этот момент.

http://dp60.narod.ru/image/maps/357_a.jpg

На каждую дивизию, которая примерно 30% по штату макс. бьёт корпус. И при этом, да потреи 1 к 1, и превосходство в воздухе+ артилерия которой есть чем стрелять по 2 часа со всех стволов.

Изменено 05.02.2014, 09:33:44 пользователем ЯazoR

05.02.2014, 09:38:54

Открывай карту и смотри на эту операцию. Поинтересуйся примерным штатом в немецкой армии в этот момент.

И? Немцы как бэ, тоже имели преимущество в численности когда громили наших в 41ом и далее. В этом и смысл военной науки, на основном направлении создать подавляющее преимущество. Все ровно то же самое. Наши научились воевать и драли гансов и в хвост и в гриву, ровно так же как наших имели в 41ом. Ситуация повторилась зеркально.

ЗЫ На самом деле в этом и опасность всяких солониных, сначала пишут о том , что в 41ом мы проиграли в пух и прах (а это не так), потом говориться о том. что наши вообще воевать не умели, выпускается убогая макулатура. которая говорит о том что и багратион то , на самом деле. мы только благодаря тому что трупами завалили провели, и Восточно прусскую операцию выиграли потому что немцы уже слабы были (не потому ли слабы. потому что от нас получили по первое число? нет видимо сами по себе ослабли...фейспалм) а потом говорится и о общей ущербности народа, который оказывается огребал, терпел на шее мясников. которые гнали его на убой, и о ущербьности истории, которая сама по себе чередование поражений и крови. А потом все товарищи...финита ля комедия, с развалом. распадом и вымиранием.

05.02.2014, 09:41:30

Открывай карту и смотри на эту операцию. Поинтересуйся примерным штатом в немецкой армии в этот момент.
http://dp60.narod.ru/image/maps/357_a.jpg

На каждую дивизию, которая примерно 30% по штату макс. бьёт корпус. И при этом, да потреи 1 к 1, и превосходство в воздухе+ артилерия которой есть чем стрелять по 2 часа со всех стволов.

Ахахах, что ж вы врете то)) какие же 1 к 1?)) У нас потери 126 тысяч у них 150 , плюс невыясненные потери фольксштурма и прочих ополченцев, а если взять саму битву за Калининград то будет еще фееричнее 3 700 убитых у нас и 42 тысячи у них. да тяжко жить адикодрочерам...

05.02.2014, 09:45:41

Ахахах, что ж вы врете то)) какие же 1 к 1?)) У нас потери 126 тысяч у них 150 , плюс невыясненные потери фольксштурма и прочих ополченцев, а если взять саму битву за Калининград то будет еще фееричнее 3 700 убитых у нас и 42 тысячи у них. да тяжко жить адикодрочерам...

Потери считать если войска не отступили со своими ранеными нет смысла)

Одну дивизию которая равна паре батальонов бьёт два три фул корпуса) В этом случае потери должны быть 1к10-30. Вы же играете в ХоИ) Должны представлять)

Изменено 05.02.2014, 09:52:02 пользователем ЯazoR

05.02.2014, 09:56:52

Потери считать если войска не отступили со своими ранеными нет смысла)
Одну дивизию которая равна паре батальонов бьёт два три фул корпуса) В этом случае потери должны быть 1к10-30. Вы же играете в ХоИ) Должны представлять)

А вы руководствуетесь игрой?)) Забыли о мощной оборонительной линии так то, о сложности городских боев. Да и собсна потери при самом штурме кенига 3,7 против 42 как то и есть 1 к 10 и даже несколько больше.

05.02.2014, 09:56:58

Ок, почешем))
Ну смотрите, Солонин политически крайне ангажированный человек, по сути это типичный антисоветчик разлива 80хх годов. "срывающий покровы", у него основной посыл выступлений (не читал но слушал его в передачах) в том. что советский народ так ненавидел Сталина , партию и коммунизм что тут же драпанул массово в немчикам, а уж потом, когда поняли, что немцы таки хуже (и на том спасибо) начал отважно сражаться. Но факты то говорят о обратном, о том что сражались отчаяно и героически с первых же дней войны. о чем пишут и сами немцы, о том что огромные количества пленных получаются еще и потому. что немцы записывали ВСЕХ в том числе и мирных жителей попадавшихся им в пленных красноармейцев и тд и тп

колоссальный опыт в применении новейшей на тот момент стратегии блицкрига, у нас его не было. В применении Танковых групп, пикирующих бомбардировщиков и опять таки и тд и тп, всего того что тогда было новинкой.

Дело не в вине кого то конкретно, дело в том. что Сталин опасался приводить всю армию в состояние полной боеготовности и у него были на это объективные причины, разведка докладывала о разных датах наступления немцев, четкой уверенность в том будет ли война в 41ом не было. а когда такая уверенность настала (знаменитое сообщение ТАСС) армия и погнала со всей дури к границе, все 3 стратегических эшелона, только вот не успела и все эти 3 эшелона были разбиты по отдельности. Поэтому когда смотришь общее соотношение сил, удивляешься "как так, такое количественное преимущество и так проиграть" а когда смотришь на то, сколько дивизий и где одновременно вступали в бой, то видишь что у немцев то и вправду. в местах прорыва колоссальное преимущество в численности.

Кто тут виноват7 не знаю, нам с послезнанием легко судить того же Сталина, вряд ли в той ситуации можно было поступить как то по другому.

Ну вот, получается каждый из нас увидел в книге, то что хотел. Вы увидели, что Солонин пытается унизить Сталина и вообще весь наш народ. Я увидел, что он пытается проводить анализ и констатирует факты. Он даже прямо описывает дивизии с указанием их командиров, которые не дрогнули и вели жестокий бой с врагом и не просто вели, а достигали тактических успехов с малыми потерями в июне 1941 года.

На мой взгляд основное преимущество немцев было именно в тактическом мышлении командиров среднего уровня.

Они просто как шахматисты переигрывали наших генералов, но не всех.Там где они сталкивались с толковым командиром они получали достойный отпор.

А дебилов типа Паульса погубившего 6-ю армию под Сталинградом и у них хватало. Да и операция под Курском в 1943 году тоже не блещет полководческим искусством.Это надо додуматься, переть напролом через глубоко эшелонированную оборону, неся чудовищные потери. Правда там и наши каким то образом умудрились в обороне, потерять людей и техники больше чем наступающие.

Тут немцы сами нарушили свой основной принцип ведения наступательных операций.

Что касается наших дедов, то воевать они умели и немцы сами это признавали, но это на уровне солдат- полковник. Генералитет, вот слабое звено Красной армии!

Ну опять повторюсь информацию нужно получать из разных источников.

Истина где-то рядом

Изменено 05.02.2014, 10:04:09 пользователем ROTOR

05.02.2014, 09:58:47

А вы руководствуетесь игрой?)) Забыли о мощной оборонительной линии так то, о сложности городских боев. Да и собсна потери при самом штурме кенига 3,7 против 42 как то и есть 1 к 10 и даже несколько больше.

О потерях я вам отвтеил, их учитывать в такой ситуации даже безграмотно.

Давайте любую операцию, дам карту дам штат по мюллеру и поедем дальше)

Войти

BLACK ICE AI submod for Didays ICE для Hearts of Iron 3: Their Finest Hour

Рекомендованные сообщения

anty2 859

Канцлер Шольц 2,017

dron156 73

Striker 64

Striker 64

LORa 5

dron156 73

ROTOR 8,909

sol 7

sol 7

Rumata87 66

Rumata87 66

ЯazoR 81

Rumata87 66

ROTOR 8,909

ЯazoR 81

Rumata87 66

Rumata87 66

ЯazoR 81

Rumata87 66

ROTOR 8,909

ЯazoR 81

Присоединиться к обсуждению

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Популярные сообщения

dron156

anty2

Vladimir9

Bambino

Shamilboroda

Nekitlos

SergeyRom

SergeyRom

Сейчас на странице 0 пользователей

Главное

Активность

Быстрый переход