Mount & Blade II: Bannerlord

[Алeксeй 1,266]

5 часов назад, Avros сказал:

Ну так нормально . Самая основа: сражения - реализована и работает, всё остальное уже мелочи. Я под это дело даже пиратский флаг спустил и встал под знамена лицензионщиков.

 

Я думаю эту игру вообще грех пиратить, учитывая что аналогов нет, игра активно обновляется и её  надо и нужно покупать, поддерживая разрабов и их энтузиазм 

 

 

3 часа назад, SteelDog сказал:

а я вот жду каких-то углублений стратегических составляющих.
дипломатии/экономики/демографии
хотя вряд ли дождусь думаю...

 

Так вроде дипломатия уже лучше чем в Warband, экономика более реальная и честнее просчитывается, демографии конечно толком нет, но добавили же восстания городов. Они уже не такие пассивные. Да и ключевые личности тоже прикольная фича 

 

_________

добавлено 0 минут спустя

Очень ещё жду добавление мастерской в сам Стим..

[SteelDog 4,385]

2 минуты назад, Алeксeй сказал:

Так вроде дипломатия уже лучше чем в Warband,

лучше чем ее отсутствие ты хочешь сказать?
я имею ввиду что бы война и мир были не рандомным событием а какой-то целесообразностью.
 

Цитата

экономика более реальная и честнее просчитывается,

но она все еще декорация.
я хочу что бы было как в серии Х. что бы создать/проабгрейдить каждого юнита нужно бы купить ему доспехи и оружие. а не только лошадей.
да будет у тебя 90% нищебродов в армии, ну так оно примерно в жизни и было
 

Цитата

демографии конечно толком нет, но добавили же восстания городов. Они уже не такие пассивные. Да и ключевые личности тоже прикольная фича 

а юниты у ИИ все еще материализуются из воздуха.

[Kapellan 20,067]

По дневникам там вообще выглядело так, что будет кк2 с экшн боями армий. Но на практике большинство таких механик оказались зачаточными. Но модерам явно будет где развернуться.

[Eclairius 6,440]

2 часа назад, Алeксeй сказал:

Я думаю эту игру вообще грех пиратить, учитывая что аналогов нет, игра активно обновляется и её  надо и нужно покупать, поддерживая разрабов и их энтузиазм 

Есть. Варбанд называется . Одиночная кампания конечно там не ахти, за исключением пендора конечно (@Carrachiolla не даст соврать), но вот механика боевки в Варбанде была гораздо лучше нежели в Баннере.

 

2 часа назад, SteelDog сказал:

я хочу что бы было как в серии Х. что бы создать/проабгрейдить каждого юнита нужно бы купить ему доспехи и оружие. а не только лошадей.
да будет у тебя 90% нищебродов в армии, ну так оно примерно в жизни и было

Ну, апгрейд юнита это по сути смежное с тем, что вы говорите. Т.е. осуществляется покупка нового вооружения и прочего. Просто найм наймитов и их улучшение должно стоит гораздо дороже. А если будет так - то игра просто станет неинтересна, ибо придется заниматся непойми чем, что бы набрать достаточно шекелей. Потому экономика такая упрощенная.

[Carrachiolla 5,645]

1 минуту назад, Eclairius сказал:

Ну, апгрейд юнита это по сути смежное с тем, что вы говорите.

 

Battle Brothers по сути Warband на минималках. И там можно одевать каждого юнита! Но пошаговость убивает конечно.

[Eclairius 6,440]

1 минуту назад, Carrachiolla сказал:

 

Battle Brothers по сути Warband на минималках. И там можно одевать каждого юнита! Но пошаговость убивает конечно.

В Варбанде/Баннерлорде юниты это обычный, хоть порой и дорогой, расходник. Не думаю что в BB они являются таким же расходником, которые умереть могут от простого камня грабителей, прилетевший в голову .

Изменено 03.01.2022, 17:43:41 пользователем Eclairius

[Carrachiolla 5,645]

1 минуту назад, Eclairius сказал:

В Варбанде/Баннерлорде юниты это обычный, хоть порой и дорогой, расходник. Не думаю что в BB они являются таким же расходником, которые умереть могут от простого камня грабителей, прилетевший в голову .

 

Ну если это прокаченный браток, то это отнюдь не расходник. РИП браткам упокоившимся в желудках нахцереров.

[SteelDog 4,385]

2 минуты назад, Eclairius сказал:

Есть. Варбанд называется . Одиночная кампания конечно там не ахти, за исключением пендора конечно (@Carrachiolla не даст соврать), но вот механика боевки в Варбанде была гораздо лучше нежели в Баннере.

так и какая там боевка такаяужиная? вроде как я помню все то же самое. правой атакуем левой блокируем, чем-то там бьем в щит ногой. всё.
 

3 минуты назад, Eclairius сказал:

Ну, апгрейд юнита это по сути смежное с тем, что вы говорите. Т.е. осуществляется покупка нового вооружения и прочего.

нет. не то же самое. это просто трата денег, в результате чего вся мышиная возня экономики остается за скобками. вот все эти цепочки производства -> дерево + руда -> железо -> доспехи генерирует нахрен никому не нужные залежи оружия не имеющие никакого практического смысла.
 

6 минут назад, Eclairius сказал:

Просто найм наймитов и их улучшение должно стоит гораздо дороже. А если будет так - то игра просто станет неинтересна, ибо придется заниматся непойми чем, что бы набрать достаточно шекелей. Потому экономика такая упрощенная.

и опять нет.
вопервых можно уйти от дурацкой идеи обычной для рпг что доспех(оружие) уровня N+1 должен стоить X^(N+1) шекелей. на которой основана механика что деньги во многом нужны для того что бы ГГ мог покрасоваться в новой жестянке.

тупо сделать цены на доспехи реалистично ниже. да ГГ очень быстро сможет купить доспех последнего левела ну и что с того?

во-вторых вполне можно воевать и армиями 1-2 тиров для экипировки которых можно использовать дешевые доспехи(кожанные войлочные) и оружие(топоры, копья). в чем проблема-то?
как бы уже и сейчас для того что бы апнуть конницу последнего тира нужно туева хуча дорогих лошадей. почему бы то же самое не сделать и в пехов?

[Kapellan 20,067]

23 минуты назад, Eclairius сказал:

Не думаю что в BB они являются таким же расходником, которые умереть могут от простого камня грабителей, прилетевший в голову .

Ещё как являются Но зато правильно прокачанный и одетый браток это средневековый терминатор.

В общем-то такая система, когда прокачивать и одевать юнита дорого, но зато есть реальный выхлоп - лично мне была бы интересна.

[Avros 4,381]

2 часа назад, Eclairius сказал:

Есть. Варбанд называется . Одиночная кампания конечно там не ахти, за исключением пендора конечно (@Carrachiolla не даст соврать), но вот механика боевки в Варбанде была гораздо лучше нежели в Баннере.

Что-то я не припомню, что бы боевка в Варбанде чем-то серьезно отличалась от того, что мы имеем сейчас в Баннере. А вот если сравнивать с ванильным mount and blade, по ощущениям в Баннере воевать стало посложнее. По крайней мере тем же мечом на коне так же лихо нарезать пехоту, как я когда-то делал это в первой части, у меня теперь не получается.

 

2 часа назад, SteelDog сказал:

вопервых можно уйти от дурацкой идеи обычной для рпг что доспех(оружие) уровня N+1 должен стоить X^(N+1) шекелей. на которой основана механика что деньги во многом нужны для того что бы ГГ мог покрасоваться в новой жестянке.
тупо сделать цены на доспехи реалистично ниже. да ГГ очень быстро сможет купить доспех последнего левела ну и что с того?
как бы уже и сейчас для того что бы апнуть конницу последнего тира нужно туева хуча дорогих лошадей. почему бы то же самое не сделать и в пехов?

Полностью согласен. Да и очень странно смотрится в игре подобное несоответсвие ценн: когда стоимость какого-нибудь доспеха на собственную тушку на несколько порядков превосходит затраты по получению из новобранца с туникой - облаченного в ламмелярную броню воина. За какие шиши они себе обмундирование при повышении покупают совершенно непонятно.

Поэтому вариант при котором с одной стороны стоимость на доспехи была бы чуть ниже, а  сдругой стороны оные доспехи нужны были бы для повышения воинов - был бы вполне уместен.

Правда тут, как в общем-то и с конями, неплохо было бы решить ещё одну проблему: необходимости покупать дорогих коней для аппа конницы практически нет - при успешно ведении боевых дейсвтия с лихвой хватает того, что ты получаешь трофеями после выйгранных сражений.

 

 

5 часов назад, Kapellan сказал:

Игре не хватает каких-то лейтгеймовых вызовов, которые были в модах к 1ой части. Тут их моды конечно тоже добавят, но я говорю именно про оригинал.

Ну я пока как-то до появления необходимости в лейтгеймовых вызовах как-то не доигрывал. Останавливался на этапе начала создания своего собственного королевства.

 

5 часов назад, Kapellan сказал:

А ещё меня очень уж бесит автобой, в котором легко теряются воины топового тира даже в боях, где они в принципе умереть не могли. Походу просто насчитывает определенное количество полученного урона и дальше рандомит какие именно это будут потери.

 Да есть такое дело. Когда на автобое твои ветераны, да ещё и при общем численном превосходстве, умудряются отхватить люлей от какой-нибудь горстки бандитов - это раздражает.

 

А ещё по ощущениям Кузаиты какие-то сильно нагибучие. Вот сейчас участвовал в крупном сражении: около тысячи воинов Империи + сотня моих бойцов против шести сотен Кузаитов. По итогам мы конечно победили, но при таком явном численном преимуществе уровень потерь просто заоблачный: четыре сотни убитых и около трёх сотен раненных. 

[donkihot 48]

19 минут назад, Avros сказал:

Полностью согласен. Да и очень странно смотрится в игре подобное несоответсвие ценн: когда стоимость какого-нибудь доспеха на собственную тушку на несколько порядков превосходит затраты по получению из новобранца с туникой - облаченного в ламмелярную броню воина. За какие шиши они себе обмундирование при повышении покупают совершенно непонятно.

С модами на снятие лимита странников и более быструю прокачку собирал отряд чисто странников, и хотя сильно упростил себе гринд и прокачку с помощью твиков, было все же интересно собирать единообразный отряд под себя. Но когда странников становиться много дохренища времени будет сжирать экипировка каждого (в пик было под 80 странников, одетых в топ броню, с металлическими щитами и топ луками, и смотрелись красиво, а как настреливали в бою, эх, просрал тот сейв с обновой). В ББ в отличии от баннерлорда отряд всего 12 рыл.

 

А кузаиты в Варбанде были никакущие, и больше всего у них бесили топ конные лучники без луков. Ну и сами конные лучники были безмозглые, беспомощные. В Баннерлорде они действуют гораздо разумнее сами выступая именно застрельщиками.

 

Ну и кроме кузаитов вландийцы тоже очень сильны. Слишком легко они получают сильную тяж конницу в большом числе и их арбалетчики могут стрелять на самую большую дальность.

Изменено 03.01.2022, 20:53:26 пользователем donkihot

[Avros 4,381]

Что-то раньше трава была сильно зеленее. Ну в смысле лорды более охотно переходили на твою сторону. Сейчас же всё как-то совсем тяжко, почти все сразу шлют лесом даже не доходя до этапа убеждения, и это-то при хороших отношении и прокачанном до 200 обаянии. Нашёл клан с единственным участником и без феодов, отношение у меня с ним около 30, кое-как прошёл этап убеждения, перешли к этапу "а что мне за это будет" и тут имеющихся у меня на тот момент 150к ему показалось мало. Вот и как в таких условиях своё королевство создавать?

На этом фоне ещё и квесты связанные с заговором доставляют: какую в принципе угрозу с парой замков ты представлять можешь? Тут изо всех сил стараешься что бы суметь их удержать, а тебе предлагают на другой край карты смотаться, что бы убежище с заговорщиками зачистить. 

Кое-как, методом: напасть, быстро захватить замок и тут же заключить мир, пусть и с данью - удалось расширить число замков до 5, города пока не по зубам - уж сильно жирные, а присоединятся ко мне так никто и не хочет  Причем на гарнизоны денег уходит сильно больше, чем получаешь дохода, а ещё и дань по миру платить - назревает финансовый кризис. Похоже, чутка с созданием королевства я поспешил, не думал, что это настолько затратно, над было сначала накопить пару миллионов.

Всё чаще начинают приходить мысли на счёт того, что бы начать вырезать плененных лордов, тем самым сократить их поголовье и соответственно численность нападающих армий. Кто-нибудь знает, способ действенный или, если лордов станет мало, игра просто новых на генерирует?

[27wolf 6,835]

в общем без читов играть тяжело, а так наиграл в январе много и без читов (с ними легче, особенно если на работу ходите). 

вот без модов становиться немного скучно т.к. все-таки однообразие и хардконость заложено(начинаешь переживать за виртуального героя, а надо про реальность не забывать), но моды вкусные есть, хотя и есть вопрос и по вылетам модов

моды на замену армий и шмоток есть большие и вкусные, приятно освежает игровой процесс, мод на рождение детей помогает при долгой игре - больше персонажей

моды + читы дают положительный опыт

а так да: как и в любой игрушки долго и осторожно надо планировать и развивать персонажа и армию, и не забывать сохранки штамповать, или будет тупик

 

Изменено 12.03.2022, 17:05:02 пользователем 27wolf

[Godemar 1,140]

Ну хз на счёт читов и времени, игра сейчас сломана в некоторых аспектах, мне нравится даже в начале либо торговать либо кузнечное дело качать и денег миллионы довольно быстро можно сколотить. А вот лейт гейм скукота тупо бесконечные войны и рубилово, война ради войны и захват всего что есть вокруг - утомляет и надоедает. 

В целом обожаю эту игру, но жду уже очень долго когда её до ума доведут, а полноценные моды вроде тех что были на первый МиБ вообще новерно не дождусь никогда

[donkihot 48]

Играю сейчас не спеша без модов. Отыгрываю баттанийского мелкого вождя шайки. То есть постоянные набеги, рейды деревень соседей, захваты караванов, отлов небольших отрядов вражин. База в баттанийских городах, мастерские. Старался нападать на тех соседей кто воюет в данный момент с баттанийцами. Не вхожу в состав королевства. По случая отбил баттанийский замок у западной империи. Позже еще город Лагета у другого куска империи. Правда пару раз терял их когда приходили армии по 1к, но отвоевал, и отбил несколько штурмов против армий поменьше. Имеется только 1 отряд главного героя (отряды спутников требуют черезчур уж много денег, а без королевства толку от них немного). С деньгами проблем нет за счет трофеев/продажи пленных. Ну и мастерские неплохо приносят. Собрал лорд броню баттанийскую и хайлевел броню для спутников (тоже баттанискую) самоограничение по рекрутингу обычных вояк, в деревнях/городах только баттанийских (благо сейчас баттанийская тяж пехота с норм статами и бронькой), других могу нанимать только если освобождаю пленников вражин после боя или деревнях захваченных городов/замков, но очень малым числом. Правда со временем надоест конечно.

[belava74 136]

В 06.04.2022 в 19:59, donkihot сказал:

.... Правда со временем надоест конечно.

 

                Ваш геймплей заточен на кратковременный интерес - как оно быть в игре "бандитом".

                Он бесперспективен в плане дальнейшего развития ГГ - сама идеология игры подобного не одобряет, хотя предоставляет возможности.

                Так или иначе, для продления игры, необходимо менять стратегию: переходить из разряда "плахишей" в когорту "правильных пацанов". Иначе, королевство свое не сможете  удержать в одиночку - необходимы соратники и контролируемые вами кланы. А там отношения строятся только не доверии и расположении иных лордов к вашему ГГ.

 

                 з.ы. Пробую путь вассала Империи, с продлением игры через передачу власти потомкам. С  интересом увидел, что сын моего героя, наследовал уровень папаши на момент смерти - 24. Отсюда возникли интересные варианты по раскидыванию умений молодого правителя.

                 Так-же удовлетворился, что отношения, к клану, влиятельных людей контролируемых городов и деревень - не изменилось. Оно сохранилось, не смотря на изменение во власти.

               

Изменено 04.05.2022, 07:54:59 пользователем belava74

[Nordic Hladawzor 1]

Салют!

В этой ветке активности чуть больше чем в "Вопросы и ответы", поэтому задам вопрос здесь. Как работает выбор оружия у спутников? Например, я раздал спутникам метательные дротики, щит на спину, пику кавалерийскую (одноруч\двуруч одновременно) и двуручный топор, дал им приказ "Огонь по умолчанию" и "Следовать за мной". Я хочу чтобы мои спутники сперва тратили дротики, потом чарджили вместе со мной кавалерийским ударом, и после чарджа для рубки доставали топоры ближнего боя. Это в игре возможно реализовать?

Изменено 19.05.2022, 04:11:52 пользователем Nordic Hladawzor

[Kapellan 20,067]

1 час назад, Nordic Hladawzor сказал:

Салют!

В этой ветке активности чуть больше чем в "Вопросы и ответы", поэтому задам вопрос здесь. Как работает выбор оружия у спутников? Например, я раздал спутникам метательные дротики, щит на спину, пику кавалерийскую (одноруч\двуруч одновременно) и двуручный топор, дал им приказ "Огонь по умолчанию" и "Следовать за мной". Я хочу чтобы мои спутники сперва тратили дротики, потом чарджили вместе со мной кавалерийским ударом, и после чарджа для рубки доставали топоры ближнего боя. Это в игре возможно реализовать?

Честно говоря не знаю, что там происходит сейчас. Играл на первых версиях и жду релиза.

Но вот тогда описанный вами вариант емнип привел бы именно к бросанию дротиков без переключения.

[Nordic Hladawzor 1]

Хорошо. А чем отличается F3 (атака) от F4 (наступление) ? У лучников заметил разницу что при F4 они стреляют, и если враг сближается, то лучники отбегают, а при F3 бегут в атаку стреляя, но сближаясь переключаются на ближний бой. Чем отличается у конницы и пехоты ближнего боя?

[Kapellan 20,067]

20 минут назад, Nordic Hladawzor сказал:

Хорошо. А чем отличается F3 (атака) от F4 (наступление) ? У лучников заметил разницу что при F4 они стреляют, и если враг сближается, то лучники отбегают, а при F3 бегут в атаку стреляя, но сближаясь переключаются на ближний бой. Чем отличается у конницы и пехоты ближнего боя?

С наступлением всё понятно, это и есть наступление. Идут вперёд атакуя чем есть. Та же конница вышеописанная пока едет кинет дротикик а потом перейдёт на рукопашку.

Атака явно сложнее. Скорее всего это бой около указанной точки. Т.е. отряды будут стоять, по возможности стрелять/метать, а  когда враг будет близок пехота пойдёт вперёд а стрелки назад.

Но я когда играл такого вроде вообще не было. Там приходилось просто задавать позицию, давать отмашку стрелять, а потом вручную отводить. А кавалерию просто тягал за собой змейкой, врубаясь во вражеских стрелков.