Всё про «Третий Рейх» ( патч 1.4 )

[Olegard 10,713]

Господа, открываем тему, где каждый может поделиться комментариями по патчу и всем, что с ним связано...

 

Описание изменений в 1.4  

- корректировка появления штабов
- корректировка исторического времени разных доктрин
- корректировка свойств бригад
- корректировка свойств юнитов дивизий
- корректировка ресурсов на мировой карте
- корректировка грамматики в ивентах
- корректировка инфраструктуры, авиабаз и портов на карте
- корректировка ивентов Тихоокеанского театра войны
- корректировка ивентов Европейского театра войны
- корректировка ивентов стран - нейтралов
- корректировка стартовой экономики стран
- корректировка стартовых открытых технологий стран
- корректировка стартового состояния Красной Армии
- корректировка стартового наличия морских сил всех стран
- корректировка ИИ найма всех стран
- корректировка ИИ поведения при заключении торговли
- корректировка ИИ поведения в сухопутных и авиабаталиях
- корректировка ИИ поведения морских юнитов и их эскадр
- широкое раскрытие темы Ананербэ и зарождения СС
- для игрока за Германию добавлены квесты Ананербэ с бонусами за выполненные миссии...
- ивентовые военные сделки средних миновов с покровителями - мажорами...
- переделанный и развернутый сюжет строительства Рейхом Атлантического Вала...
- перемещение расположения Новой Швабии ( база 211 ) с Гренландии к историческим берегам Аргентины... корректировка сопровождающих и пересекающихся с темой ивентов
- все спрайты от Коваля в одной сборке...
- корректировка мобилизации всех стран
- ивенты возможности исторической постройни многих немецких кораблей
( включая морских рейдеров)...
- начало ( сюжет не завершен пока...) попытки показа альтернативы власти после Адольфа...
- корректировка стоимости многих именных юнитов...
- корректировка ( насколько пока смог) ивентов времени после падения Рейха (исторический поствар)...
- корректировка деятельности ( строительство, найм юнитов) Рейхскоммисариатов...
- корректировка состава авиагруппы легиона Кондор, места её возвращения.
- корректировка разведки ИИ-противников
- корректировка механики игры ( бонусы, коэфф-ты, военный опыт юнитов, и т.д.)
- корректировка штрафов на местностях
- корректировка цвета некоторых стран
- корректировка названий юнитов при найме
- корректировка стеков авиации ( max = 6 исторически )
- корректировка попытки показа танковых дивизий некоторых стран с различными свойствами
- корректировка свойств и опыта некоторых КБ
- уменьшение юнитов л.танков и сау дивизий --- до полков...
- корректировка ИИ перехода на поствар 45го
- замена бригады "п\г мотоциклов" на "п\г бронетраснпортеров"
- корректировка вероятности появления партизан и повстанцев...
- корректировка расположения специализированных картинок.
- Рейхскоммисариаты теперь все излишки своих запасов вывозят в Рейх.
- отредактированы легкотанковые бригады...
- предоставлена возможность широкого апгрейда топовых моделей в танковых дивизиях за СССР, Британию, Францию, США и Рейх. Теперь еще и Япония.
- добавлена куча генералов за разные страны для лучшего геймплея
- добавлены названия морских юнитов для приятного их найма
- ветка САУ полков перенесена в л.т. полки и юниты названы мех.полком ( ( л.танки постепенно исторически апгрейдятся в САУ юниты )...
- вновь в игру введен юнит моторизованной дивизии.
- добавлена огромная куча новых технологий, которые разнообразят развитие за страну
- переназначены национальные идеи по всем странам + добавлены несколько уникальных
- добавлено порядка 20 новых специальностей министров в том числе и уникальные
- в технологиях добавлена отдельная ветка военной доктрины Японии
- корректировка и добавление новых КБ СССР и Японии и некоторых других стран (за Японию примерно 50 шт) + "прокачка КБ"
- переделаны войска Финляндии и Зимняя война
- переделан старт гражданской войны в Испании + есть возможность поучаствовать в ней
- дополнены ивенты об индустриализации Японии (отражен вклад Маньчжурии в японскую экономику)
- переделаны ивенты об индустриализации СССР - теперь они дают реальный эффект
- дополнены ивенты по Ядерным программам СССР и Японии
- отражено военно-техническое сотрудничество: СССР и Германии между собой и с другими странами + Япония (особо Японии и Германии во время войны)
- за СССР введена небольшая альтернатива по "отжатию" Сталина от власти (ну или власти от Сталина)
- изменен ивент о китайской капитуляции перед Японией - теперь добавлены некоторые события для подчинённого Китая -теперь оба варианта - "подчинить китай" и "разделить" имеют свои плюсы и минусы сделаны некоторые события для осколков Китая
- государством введён в игру режим Ван Цзинвея
- более плотно (по части ивентов) проработана Япония в периоде 33-45 г

Hide  

 

список не полный, будет дополняться... 

Изменено 04.05.2018, 07:18:01 пользователем Dima-Stranik
Корректировка спойлера

[Beatdown 108]

А почему советы не заключают пакт? Что может повлиять на такое решение? Играя за германию ,это происходит уже не первый раз.

Весной 1939 года есть ивент о близких отношениях с Японией, если подписать это соглашение то никакого пакта не будет - совок расценивает это как предательство как бы.

[Olegard 10,713]

Союзники активно подключились и утюжили Германию всей своей авиацией,даже Ирак и тот прилетал бомбить Берлин). Очень и очень все странно!

Ты затронул давно требуемый вопрос - надо внимательно проработать ЗАПРЕТ и ВОЗМОЖНОСТЬ строительства авиации , танковых дивизий ( а это тянет на мото и мех дивизии )

Я насчитал только 11 стран, которые САМИ производили самолеты, из которых половина обходилась выпуском просто перехватчиков и многоцелевиков.

С танками та же запара - около 9 стран производителей, опять таки половина - жалкое подобие советских или например немецких разработок и образцов.

Надо как то будет придумать СТОп-флаги для запрета или активации начала выпуска таких юнитов. Просто исследовать , например, техи танков - ни к чему не приведет, если не будет построен тот же некий тяжелый "танковый завод".

Так же и по авиации - нет авиазавода - нет смысла смотреть на разработанные чертежи самолетов...

Блин, такое просится и по морскому делу - нет крутой верфи - забудь про желание выпустить со стапелей авианосец или линкор.

П.С. Как бы все это оформить...

[dept 20]

что тебе сказать - 8 перехватчиков на Германию - это мало... Авиация теперь рулит и поэтому на неё не надо скупиться. Пляжи до конца польской компании надо прикрывать - ИИ союзников войдет в нормальное историческое русло, когда увидет, что аннексия поляков - свершившийся факт.

По СССР - чтоже, я тоже удивляюсь, какими это надо было быть героическими идиотами, чтобы просрать свои миллионы солдат в первую половину ВМВ. Значит за советы ты повел себя умней Сталина.

Еще один момент.Когда играя за немцев ,я на границе с Францией оставил по 1-2 дивизии , самоуверенно посчитав,что для чудных Французов и этого много будет, вторгся всей своей армадой в Польшу. Но как я ошибался, уже на третий день наглые французы атаковали мои границы, прорвали оборону и устремились в глубь Германии.

У меня предложение, может есть возможность выделить вермахту пограничные части по эвенту на линию Зигврихта? Или на худой конец предупредить игрока, как к примеру за СССР(выставте по две дивизии на границе с Японией,а то войны не избежать) . Просто на момент польской компании каждая дивизия на счету(поляки еще и мобилизацию проводят) и хотелось бы знать сколько дивизий требуется выделить на лягушатников! И по-поводу высадки союзников на берег немецкий, тоже предупредить игрока или дать по эвенту гарнизоны на пляжи. вообще если следовать здравому смыслу, то надо пускать пп на производство заводов с самого начала игры, но при такой стратегии на постройку армии к началу польской компании просто не хватает немного времени! В небе давят авиацией , на море лучше не соваться, на суше уже тоже все не так просто- это и внезапная атака французов и высадка британцев и ожесточенное сопротивление поляков, и это только 1939 год! А у советов пп уже около 720,а что будет на 1941 год???

Изменено 07.03.2016, 10:58:50 пользователем dept

[Olegard 10,713]

Еще один момент.Когда играя за немцев ,я на границе с Францией оставил по 1-2 дивизии , самоуверенно посчитав,что для чудных Французов и этого много будет, вторгся всей своей армадой в Польшу. Но как я ошибался, уже на третий день наглые французы атаковали мои границы, прорвали оборону и устремились в глубь Германии.

У меня предложение, может есть возможность выделить вермахту пограничные части по эвенту на линию Зигврихта? Или на худой конец предупредить игрока, как к примеру за СССР(выставте по две дивизии на границе с Японией,а то войны не избежать) . Просто на момент польской компании каждая дивизия на счету(поляки еще и мобилизацию проводят) и хотелось бы знать сколько дивизий требуется выделить на лягушатников! И по-поводу высадки союзников на берег немецкий, тоже предупредить игрока или дать по эвенту гарнизоны на пляжи. вообще если следовать здравому смыслу, то надо пускать пп на производство заводов с самого начала игры, но при такой стратегии на постройку армии к началу польской компании просто не хватает немного времени! В небе давят авиацией , на море лучше не соваться, на суше уже тоже все не так просто- это и внезапная атака французов и высадка британцев и ожесточенное сопротивление поляков, и это только 1939 год! А у советов пп уже около 720,а что будет на 1941 год???

У меня вдоль французов стояли мои 9 дивизий, производившие артобстрелы МАжино , да еще сверху я пропахивал Мажино штурмовиками их организацию ( у франков не было не единого желания переходить границу), пока я исторически в мае 40го сам не стал наступать через Бельгию к ним в тыл.

Но да, я сам видел, если тут прохлопать и заранее не наподдать франкам - они скапливают спокойно большую группировку ( если нет артобстрелов ) и пытаются перейти в контратаку.

Изменено 07.03.2016, 11:03:09 пользователем Olegard

[Olegard 10,713]

и это только 1939 год! А у советов пп уже около 720,а что будет на 1941 год???

Википедия - "Военное производство во время Второй мировой войны"

нашел сайт, надо будет по нему скорректировать некоторые моменты игры.

Изменено 07.03.2016, 11:14:46 пользователем Olegard

[-An- 1,288]

Ты затронул давно требуемый вопрос - надо внимательно проработать ЗАПРЕТ и ВОЗМОЖНОСТЬ строительства авиации , танковых дивизий ( а это тянет на мото и мех дивизии )

Я насчитал только 11 стран, которые САМИ производили самолеты, из которых половина обходилась выпуском просто перехватчиков и многоцелевиков.

С танками та же запара - около 9 стран производителей, опять таки половина - жалкое подобие советских или например немецких разработок и образцов.

Надо как то будет придумать СТОп-флаги для запрета или активации начала выпуска таких юнитов. Просто исследовать , например, техи танков - ни к чему не приведет, если не будет построен тот же некий тяжелый "танковый завод".

Так же и по авиации - нет авиазавода - нет смысла смотреть на разработанные чертежи самолетов...

Блин, такое просится и по морскому делу - нет крутой верфи - забудь про желание выпустить со стапелей авианосец или линкор.

П.С. Как бы все это оформить...

не, запретов не надо делать танки могли собираться и в автомастерских, наверное просто надо дать им штраф по времени в зависимости от количества ПП

[Riff 32]

ЦитатаНажмите здесь!

 

Ты

затронул давно требуемый вопрос - надо внимательно проработать ЗАПРЕТ и

ВОЗМОЖНОСТЬ строительства авиации , танковых дивизий ( а это тянет на

мото и мех дивизии )

Я насчитал только 11 стран, которые САМИ

производили самолеты, из которых половина обходилась выпуском просто

перехватчиков и многоцелевиков.

С танками та же запара - около 9

стран производителей, опять таки половина - жалкое подобие советских или

например немецких разработок и образцов.

Надо как то будет

придумать СТОп-флаги для запрета или активации начала выпуска таких

юнитов. Просто исследовать , например, техи танков - ни к чему не

приведет, если не будет построен тот же некий тяжелый "танковый завод".

Так же и по авиации - нет авиазавода - нет смысла смотреть на разработанные чертежи самолетов...

Блин, такое просится и по морскому делу - нет крутой верфи - забудь про желание выпустить со стапелей авианосец или линкор.

П.С. Как бы все это оформить...

[Cкрыть]

Предложение решенияНажмите здесь!

 

5.

Исследования. Смешно как Гондурас разрабатывает атомную бомбу. Только

Америка, Англия, Германия, Италия и Россия имели развитую тяжелою

машиностроительную промышленность. Все другие или приобретали технику,

или собирали у себя по лицензии.

Ветер

писал про пушечки-танчики реально ничего китайского не было танки

самолёты -артиллерия всё было заграничным (но в моде нет разделения по

промышленности) всё что мог китай это вооружить винтовками толпу

вчерашних крестьян. После революции 1911 к восстаний 1913 и 1916 страну

буквально разорвали на части и как бы всё с тех пор шла вялотекущая

гражданская война, то затухая то вновь загораясь какая промышленность? -

она практически на том же уровне и осталась. Блин, основную (числа не

помню) выплавку железа в китае до 49 года давали крестьяне -на заднем

дворе буквально собирали "минидомну" по технологии 17 века, понятное

дело какого качаства металл был...

Да, вопрос научного потенциала это больное место

...

Вопрос-предложение:

нельзя ли сделать неразвитым странам нулевой уровень КБ (если их

невозможно убрать), а технику давать по ивентам - торговым

соглашениям.

[Cкрыть]

П.С. Как бы все это оформить...

Проблема конечно шире и чтобы все очертить надо много писанины, но - убрать все взятые с потолка КБ и часть моментов станет на место - и авиация, и моторизация, и флот. Кроме того, решится (частично) еще одна проблема - читерство с обменом чертежами - при игре за Германию (как пример) США первыми разрабатывают ФАУ(!).

Я вижу следующую схему: авиация - самый дорогой род войск (и наукоемкий по КБ), двигателестроение - самый наукоемкий участок авиастроения, производство реактивно-ракетной техники - самый наукоемкий участок двигателестроения - наряду с делением атомного ядра - элита элит. Смотрим исторически: первое деление атомного ядра - Германия, первый взлет реактивного самолета - Германия. Страна университетов - этим все сказано. И что же - благодаря несуществующим КБ и обмену чертежами между союзниками это смазывается. Не показано толком ни сильных, ни слабых сторон (о них тоже писал) приснопамятного рейха - о других странах и говорить нечего. А так хоть по КБ все станет (относительно) на свои места.

P.S. Отдельно хотел обозначить "еврейский вопрос" в данной проекции - в начале игре есть ивент(ы) о снижении модификатора разработок после эмиграции некоторой части евреев из Германии - его следует, как минимум, убрать. Выше уже написано о "стране университетов" и о первом в мире делении атомного ядра. Что касается вопроса атомной бомбы - как немецкой, так и американской - здесь ключевую роль играли иные факторы.

[Olegard 10,713]

Проблема конечно шире и чтобы все очертить надо много писанины, но - убрать все взятые с потолка КБ и часть моментов станет на место - и авиация, и моторизация, и флот. Кроме того, решится (частично) еще одна проблема - читерство с обменом чертежами - при игре за Германию (как пример) США первыми разрабатывают ФАУ(!).

Я вижу следующую схему: авиация - самый дорогой род войск (и наукоемкий по КБ), двигателестроение - самый наукоемкий участок авиастроения, производство реактивно-ракетной техники - самый наукоемкий участок двигателестроения - наряду с делением атомного ядра - элита элит. Смотрим исторически: первое деление атомного ядра - Германия, первый взлет реактивного самолета - Германия. Страна университетов - этим все сказано. И что же - благодаря несуществующим КБ и обмену чертежами между союзниками это смазывается. Не показано толком ни сильных, ни слабых сторон (о них тоже писал) приснопамятного рейха - о других странах и говорить нечего. А так хоть по КБ все станет (относительно) на свои места.

P.S. Отдельно хотел обозначить "еврейский вопрос" в данной проекции - в начале игре есть ивент(ы) о снижении модификатора разработок после эмиграции некоторой части евреев из Германии - его следует, как минимум, убрать. Выше уже написано о "стране университетов" и о первом в мире делении атомного ядра. Что касается вопроса атомной бомбы - как немецкой, так и американской - здесь ключевую роль играли иные факторы.

Риф, если ПИСАНИНЫ надо много и есть желание помочь - всегда милости прошу.

1. Какие КБ взяты с потолка, о чем ты вообще?

2. Ты за то, чтобы убрать обмен технологиями между союзниками как таковыми ( пофигу, Ось это или дядя СЭМ ) ? но ведь он существовал, другое дело что давали ПОДСМОТРЕТЬ у себя - уж точно не Ядерные технологии, а с\х, промышленность...

3. Наукоемкость в свете движка игры - это для тебя что ?

О... вроде нашел интересный параметр в технологиях, называется "трудность изучения", типа некоего коэффициента в формуле... Чем он меньше ( 3-5) тем быстрей изучается эта теха, даже я это подметил. Ландтехи прописаны как очень трудные, да, они дольше изучаются, это тоже заметил. Можно Просто составить ПОИМЕННЫЙ список техов, которые тянут на ЛЕГКИЕ (3-4), СРЕДНИЕ (5-8 ) и СЛОЖНЫЕ ( 8-10 ).

4. Я не против "немецкого светоча науки" - у нас есть подходящие ивенты Ананербе и консолидация многих исследовательских центров под Гиммлером. Наверно туда надо прописать сильное ускорение изучения всего и вся.

5. Невозможно полностью застолбить РАКЕТОСТРОЕНИЕ за Германией - этим занимались как в СССР, так и в Британии с Америкой. Другое дело в какой степени это велось и что тот же СССР предпочел пойти по пути МАССОВОСТИ выпуска продукции и её взаимозаменяемости ( ремонт большинства бронетехники был облегчен изза того, что многие узлы и детали подходили между разными типами , у немцев с этим была проблема и ремонт был намного дороже )

6. Можно подробней о СЛАБЫХ и СИЛЬНЫХ сторонах Рейха ? если это возможно показать командами ивентов - я сделаю.

Только пожалуйста не говори опять про то, что к войне Германия подошла 10% загрузкой на военные нужды - движок игры не выдержит такого отсутствия юнитов и Рейх будет быстро захвачен.

П.с. пока займусь перебалансом изучения АВИАЦИИ, после 43го разрабатывать её станет намного сложней.

РАКЕТЫ также станут заоблачными по сложности.

Изменено 08.03.2016, 09:53:46 пользователем Olegard

[-An- 1,288]

П.с. пока займусь перебалансом изучения АВИАЦИИ, после 43го разрабатывать её станет намного сложней.

РАКЕТЫ также станут заоблачными по сложности.

интересно в каком ключе - увеличение сложности но тогда чтобы успеть в дату надо ставить исследования параллельно - есть ли у мажоров кроме германии по 2 КБ с реактивкой?

[Olegard 10,713]

интересно в каком ключе - увеличение сложности но тогда чтобы успеть в дату надо ставить исследования параллельно - есть ли у мажоров кроме германии по 2 КБ с реактивкой?

Ан, тебе ли говорить, про то, что в игре кучу технологий умудряются открывать намного раньше срока.

Теперь будет чуточку историчней:

линкоры, авианосцы, авиацию ( после 43го) теперь надо будет серьезно почесать в затылке, чтобы открыть. Это так же относится ко всей ракетной технике и некоторым доктринам позднего периода.

Изменено 08.03.2016, 15:19:18 пользователем Olegard

[Riff 32]

ЦитатаНажмите здесь!

 

Риф, если ПИСАНИНЫ надо много и есть желание помочь - всегда милости прошу.

1. Какие КБ взяты с потолка, о чем ты вообще?

2.

Ты за то, чтобы убрать обмен технологиями между союзниками как таковыми

( пофигу, Ось это или дядя СЭМ ) ? но ведь он существовал, другое дело

что давали ПОДСМОТРЕТЬ у себя - уж точно не Ядерные технологии, а с\х,

промышленность...

3. Наукоемкость в свете движка игры - это для тебя что ?

О...

вроде нашел интересный параметр в технологиях, называется "трудность

изучения", типа некоего коэффициента в формуле... Чем он меньше ( 3-5)

тем быстрей изучается эта теха, даже я это подметил. Ландтехи прописаны

как очень трудные, да, они дольше изучаются, это тоже заметил. Можно

Просто составить ПОИМЕННЫЙ список техов, которые тянут на ЛЕГКИЕ (3-4),

СРЕДНИЕ (5-8 ) и СЛОЖНЫЕ ( 8-10 ).

4. Я не против "немецкого

светоча науки" - у нас есть подходящие ивенты Ананербе и консолидация

многих исследовательских центров под Гиммлером. Наверно туда надо

прописать сильное ускорение изучения всего и вся.

5. Невозможно

полностью застолбить РАКЕТОСТРОЕНИЕ за Германией - этим занимались как в

СССР, так и в Британии с Америкой. Другое дело в какой степени это

велось и что тот же СССР предпочел пойти по пути МАССОВОСТИ выпуска

продукции и её взаимозаменяемости ( ремонт большинства бронетехники был

облегчен изза того, что многие узлы и детали подходили между разными

типами , у немцев с этим была проблема и ремонт был намного дороже )

6. Можно подробней о СЛАБЫХ и СИЛЬНЫХ сторонах Рейха ? если это возможно показать командами ивентов - я сделаю.

Только

пожалуйста не говори опять про то, что к войне Германия подошла 10%

загрузкой на военные нужды - движок игры не выдержит такого отсутствия

юнитов и Рейх будет быстро захвачен.

П.с. пока займусь перебалансом изучения АВИАЦИИ, после 43го разрабатывать её станет намного сложней.

РАКЕТЫ также станут заоблачными по сложности.

[Cкрыть]

-1-

1. Какие КБ взяты с потолка, о чем ты вообще?

Я насчитал только 11 стран, которые САМИ производили самолеты, из которых половина обходилась выпуском просто перехватчиков и многоцелевиков.

С танками та же запара - около 9 стран производителей, опять таки половина - жалкое подобие советских или например немецких разработок и образцов.

...

П.С. Как бы все это оформить...

Логика:

1. КБ не существовали оторвано от производства. Наличие КБ=наличие производственной базы.

2. По движку - те 9 - 11 стран которые вы насчитали и есть страны с реальными КБ. Остальные страны ни КБ, ни собственной производственной базы не имели.

-2-

2. Ты за то, чтобы убрать обмен технологиями между союзниками как таковыми ( пофигу, Ось это или дядя СЭМ ) ? но ведь он существовал, другое дело что давали ПОДСМОТРЕТЬ у себя - уж точно не Ядерные технологии, а с\х, промышленность...

Я не говорил, что он не существовал - я предлагаю его убрать из-за особенности движка игры. У вас в игре КБ имеют слишком много стран (точнее говоря - все) что их и обесценивает. Снимается сам престиж. Ведь КБ это мозги, это одно из проявлений лидерства, это суверенитет. Обмен чертежами только усугубляет ситуацию. Я за то, чтобы его убрать - ситуация кривая, с какой стороны на нее не посмотри. Отдельные важные для мода передачи технологий можно показать ивентами.

-3-

3. Наукоемкость в свете движка игры - это для тебя что ? О... вроде нашел интересный параметр в технологиях, называется "трудность изучения", типа некоего коэффициента в формуле...

Вы сами и дали ответ.

-4-

4. Я не против "немецкого светоча науки" - у нас есть подходящие ивенты Ананербе и консолидация многих исследовательских центров под Гиммлером. Наверно туда надо прописать сильное ускорение изучения всего и вся.

Ананербе это мелочи. Консолидация многих иследовательских центров под Гиммлером... ускорение... там сложная история, оставим на потом. Первым делом нужно убрать инфляцию в виде наличия КБ у стран которые их не имели. В остатке у нас получится десяток с лишним стран. Второе градация среди "счастливчиков". Можно разделить на первую (Союзники, Германия) и вторую линию (СССР, Япония). Данная градация уже присутствует в моде, но по отдельным моментам ее желательно сделать более четкой. Пример:

Насчет радаров то тут не все так просто...По ходу радары должны быть только у Союзников и немцев...каким боком радары оказались у японцев (у них они появились только вроде к 44 г и то уровень их был 41г), итальянцев, СССР ( в СССР радары стояли вообще на еденичных кораблях, самый известный это "Молотов"....большое ко-во радаров и кораблей с данными установками советы начали получать только по ленд-лизу...)..да и вообще у всех стран куда ни глянь есть радары!!!....

Третье - лидерство КБ Германии - обеспечивается лидерством в области реактивной техники - а это уже непосредственная проекция на военный баланс в плане роли авиации и ФАУ. Уже ранее писал - что авиация у вас сильно недооцененная - инфляция такая же, как и с КБ. Но ФАУ у вас недооценен еще более - обратите внимание на данный момент - это серьезный элемент баланса.

-5-

5. Невозможно полностью застолбить РАКЕТОСТРОЕНИЕ за Германией - этим занимались как в СССР, так и в Британии с Америкой. Другое дело в какой степени это велось и что тот же СССР предпочел пойти по пути МАССОВОСТИ выпуска продукции и её взаимозаменяемости ( ремонт большинства бронетехники был облегчен изза того, что многие узлы и детали подходили между разными типами , у немцев с этим была проблема и ремонт был намного дороже )

Я и не писал, что надо что-то за кем-то застолбить - я писал о фундаментальной науке как сильной стороне Германии - как национальная особенность.

...Другое дело в какой степени это велось и что тот же СССР предпочел пойти по пути МАССОВОСТИ выпуска продукции и её взаимозаменяемости...

Вы невнимательно читали и читаете мои посты - дело не в массовости, дело в том что у русских не было потенциала. КБ - это потенциал. Хотели, но не могли.

( ремонт большинства бронетехники был облегчен изза того, что многие узлы и детали подходили между разными типами , у немцев с этим была проблема и ремонт был намного дороже )

Опять мимо. Дело обстояло как раз наоборот. У немцев на начало барбароссы в производстве два типа танков - у нас больше. По самолетам - у немцев минимум типов - а у нас разброс. У Франции также была аналогичная проблема - недостаточная стандартизация. Стандартизация как раз начинается на уровне КБ и есть одним из показателей высокой проектно-производственной культуры. Унификация начинается еще на стадии разработки. Это означает, что вся обслуживающая техника по самолетам или танкам взаимозаменяемая. И у нас как раз с этим были проблемы. Как и с Францией, наличие недостаточной стандартизации и унификации было одним из причин (в плане техники) нашего поражения. А это уже начинается выход на системные причины, о которых мы когда-то разговаривали. В плане мода я ранее писал, что нужно вывести вопросы штатной структуры дивизий в область военных доктрин...

Что касается массовости - по выпуску бронетехники соотношение СССР-Германия 1:1. Разница в номенклатуре, и здесь, опять же, немецкая номенклатура более продвинутая. В целом - вопрос значительно глубже, но мы уже выходим за рамки темы о КБ.

-6-

6. Можно подробней о СЛАБЫХ и СИЛЬНЫХ сторонах Рейха ? если это возможно показать командами ивентов - я сделаю.

Только пожалуйста не говори опять про то, что к войне Германия подошла 10% загрузкой на военные нужды - движок игры не выдержит такого отсутствия юнитов и Рейх будет быстро захвачен.

Фундаментальная наука - сильная сторона Рейха. Подробней тема рассмотрена выше. Что касается остальных моментов - они требуют отдельного описания.

P.S. Какое решение с отменой ивента о влиянии еврейской эмиграции на немецкую науку?

[Olegard 10,713]

Рифф, иногда мне кажется - ты никогда не играл в Игру ТР...

в игре само изучение технологий завязано на ПРИСУТСТВИИ КБ у страны. А вот уже личные характеристики этих бюро ( кто что изначально умеет и к чему склонен), а так же степень их уровня ( считай это почти величиной штата сотрудников, я так это понимаю ) дико влияют на скорость изучения доктрин и технологий.

Чем не разница в уровнях возможности промышленного или военного развития государств в компании игры ?

П.С. Подводя итог: страна-минор, если у неё ( по твоей логике ) убрать КБ - вообще не сможет ничего изучить.

.............."Фундаментальная наука - сильная сторона Рейха".................

тут 2 выхода из ситуации

- команда на ускоренное изучение технологий без разбора каких...

- выборочная выдача УСКОРЕНИЙ в виде некоего ОЗАРЕНИЯ при изучении определенных видов доктрин и техов.

..................."Есть проблемы с авиацией"........................

ну не знаю, не то чтобы полностью - к сегодняшнему дню Авиацию могут нормально производить страны напересчет по пальцам. ИИ тоже подправлен , кто зря в небе почти не летает ( почти - потому что были единичные случаи исключения из правил, но скорей не личный выпуск юнита, а использование подаренного друзьями.

Вообще дорогая, но эффективная по многим показателям, авиация - отличная компенсация у высокотехнологичных стран отсутствия огромного резерва мяса или нежелание, как таковое, - брать именно мясом.

Это же относится к постепенному уходу от пехоты в моторизацию и механизацию - "меньшим числом как минимум иметь паритет с численно превосходящим тебя противником - а лучше и само доминирование"...

Перефразируя Кличко можно подчеркнуть, ЧТО...

"...а в компании игры круто не все могут развиваться. Вернее изучать новинки могут не только лишь все, мало кто может это делать..."

Изменено 08.03.2016, 16:44:16 пользователем Olegard

[-An- 1,288]

Ан, тебе ли говорить, про то, что в игре кучу технологий умудряются открывать намного раньше срока.

Теперь будет чуточку историчней:

линкоры, авианосцы, авиацию ( после 43го) теперь надо будет серьезно почесать в затылке, чтобы открыть. Это так же относится ко всей ракетной технике и некоторым доктринам позднего периода.

эм, нерф техов после 43? как-то не логично- думаю что не надо делать быстро быстро аа с 43 гораздо медленнее надо сгладить картину чтобы рост сложности был плавным

1. КБ не существовали оторвано от производства. Наличие КБ=наличие производственной базы.

не совсем понятно что подразумевается, при Кб существовала своя производственная база но она была небольшой - опытное - производство для создания еденичных прототипов и моделей. К примеру, на Кировском заводе работало больше 15 000 человек, но завод занимался выпуском принятой на вооружение техники. КБ завода сопровождало текущее производство, но ещё и разрабатывало новую технику, но для создания новой техники весь завод не нужен, нужны условно мастерские чтобы создать опытные образцы, потом один из них пойдёт на испытания и после всесторонних испытаний и утверждения военной комиссией поступит в производство

Ананербе это мелочи. Консолидация многих иследовательских центров под Гиммлером... ускорение... там сложная история, оставим на потом. Первым делом нужно убрать инфляцию в виде наличия КБ у стран которые их не имели. В остатке у нас получится десяток с лишним стран. Второе градация среди "счастливчиков". Можно разделить на первую (Союзники, Германия) и вторую линию (СССР, Япония). Данная градация уже присутствует в моде, но по отдельным моментам ее желательно сделать более четкой.

да да управление погодой воздушные пушки и прочее, тут бы развернуть, но скажу что в немецком государстве всё было не так хорошо, а намного запутанней - заказом разработки и собственно принятием на вооружение занимались не военные, а Управление вооружений сухопутных сил при министерстве военной промышленности и эти люди были несколько оторваны от фронта и в соответствии с желаниями фюрера по получению вундервафель запихивали в технические задания все последние "писки технической моды" что приводило к удорожанию и усложнению производства и иногда приводило к снижению надёжности

Третье - лидерство КБ Германии - обеспечивается лидерством в области реактивной техники - а это уже непосредственная проекция на военный баланс в плане роли авиации и ФАУ. Уже ранее писал - что авиация у вас сильно недооцененная - инфляция такая же, как и с КБ. Но ФАУ у вас недооценен еще более - обратите внимание на данный момент - это серьезный элемент баланса.

тогда фау будут жёстко удорожены сколько у ракеты боевая часть-? в игре мы бомбим провинции

[/b]Вы невнимательно читали и читаете мои посты - дело не в массовости, дело в том что у русских не было потенциала. КБ - это потенциал. Хотели, но не могли.

( ремонт большинства бронетехники был облегчен изза того, что многие узлы и детали подходили между разными типами , у немцев с этим была проблема и ремонт был намного дороже )

как не было потенциала? кое в чём обгоняли, танки, бронированные штурмовики, РЛС, СССР 36 год первые в мире, Автоматическая сварка бронелистов крупной толщины, первая автоматическая линия...

кроме того по поводу потенциала - напомню про "гениальное" прямое расположение бронелистов на немецкой бронетехнике

как долго они не могли сделать танк с рациональными углами наклона брони?

Опять мимо. Дело обстояло как раз наоборот. У немцев на начало барбароссы в производстве два типа танков - у нас больше. По самолетам - у немцев минимум типов - а у нас разброс.

откуда вы это взяли?

тут вы не правы, не 2 типа а считайте- производились пз2, пз4, пз3, пз-38т - это только танки производившиеся в 41 году, а там ещё и Сау на базе ПЗ1

а у нас только 2 типа т-34 и кв-1

А почему у них с 43 в производстве находилось сразу 2 разных типа средних танков? Пз4 и Пантера - она была настолько дорогой и сложной что промышленность переведённая только на этот танк была не в состоянии обеспечить требуемое их количество

Гудериан, в «Воспоминаниях солдата» :

в ноябре 1941 года видные конструкторы, промышленники и офицеры управления вооружения приезжали в мою танковую армию для ознакомления с русским танком Т-34, превосходящим наши боевые машины. Непосредственно на местах они хотели уяснить себе и наметить, исходя из полученного опыта боевых действий, меры, которые помогли бы нам снова добиться технического превосходства над русскими. Предложения офицеров-фронтовиков выпускать точно такие же танки, как Т-34, не встретили у конструкторов никакой поддержки. Конструкторов смущало, между прочим, не отвращение к подражанию, а невозможность выпуска с требуемой быстротой важных деталей Т-34, особенно алюминиевого дизельного мотора. Кроме того, наша легированная сталь, качество которой снижалось с отсутствием необходимого сырья, также уступала легированной стали русских

Морозов (конструктор)

Танк Т-34 хорош не столько своими боевыми качествами, сколько предельной простотой в производстве, эксплуатации и ремонте, надёжностью, низкой стоимостью и возможностью массового производства на любом машиностроительном заводе.

Эти ценные качества были достигнуты в результате настойчивой борьбы конструкторов и технологов за минимальную массу и трудоёмкость изготовления каждой детали танка, в стремлении везде и во всём разумно экономить, добиваясь предельной простоты, дешевизны и надёжности.

А почему у немцев производились сразу 2 средних танка

В плане мода я ранее писал, что нужно вывести вопросы штатной структуры дивизий в область военных доктрин...

Что касается массовости - по выпуску бронетехники соотношение СССР-Германия 1:1. Разница в номенклатуре, и здесь, опять же, немецкая номенклатура более продвинутая. В целом - вопрос значительно глубже, но мы уже выходим за рамки темы о КБ.

по выпуску-тут опять не верно бронетехники СССР - германия 3 к 1 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

По поводу боевых доктрин идея хорошая стоит серьёзно подумать, спасибо

в игре само изучение технологий завязано на ПРИСУТСТВИИ КБ у страны. А вот уже личные характеристики этих бюро ( кто что изначально умеет и к чему склонен), а так же степень их уровня ( считай это почти величиной штата сотрудников, я так это понимаю ) дико влияют на скорость изучения доктрин и технологий.

Чем не разница в уровнях возможности промышленного или военного развития государств в компании игры ?

П.С. Подводя итог: страна-минор, если у неё ( по твоей логике ) убрать КБ - вообще не сможет ничего изучить.

.............."Фундаментальная наука - сильная сторона Рейха".................

тут 2 выхода из ситуации

- команда на ускоренное изучение технологий без разбора каких...

- выборочная выдача УСКОРЕНИЙ в виде некоего ОЗАРЕНИЯ при изучении определенных видов доктрин и техов.

миноры и так могут мало что изучить по причине сокращённого числа слотов

а по Германии почти самые высокие навыики всех Кб это разве не показатель?

ПС ИИ как правило изучает техи одинаково те зачастую и англичане и французы начинают изучать одинаковые техи одновременно а потом страна успевшая раньше передаёт чертежи - нормальный профит может быть если за союзников играет человек и ждёт чертежи исследуя другие техи

Изменено 08.03.2016, 17:17:47 пользователем -An-

[Beatdown 108]

Чем вам техи не угодили??? Что за усложнения всякие, зачем все это?

Объясните в двух словах, зачем это?

[Olegard 10,713]

Ан, может ты - может я тебя не понял: я прошелся по многим технологиям и увеличил наукоёмкость открытия технологий.

То есть НЕКОТОРЫЕ техи будут после середины 43го открываться чуточку дольше - разница в уровне тех же 30х годов и конца 40х - огромна, чтобы продолжать грести под одну гребенку.

Чем вам техи не угодили??? Что за усложнения всякие, зачем все это?

Объясните в двух словах, зачем это?

В двух словах не получится - но "для того, чтобы показать ПРОПАСТЬ между тем же новым способом внедрения удобрений на поля - и разработкой с нуля ДВИГАТЕЛЯ или РАКЕТЫ с НИМ".

Изменено 08.03.2016, 17:22:33 пользователем Olegard

[-An- 1,288]

Ан, может ты - может я тебя не понял: я прошелся по многим технологиям и увеличил наукоёмкость открытия технологий.

То есть НЕКОТОРЫЕ техи будут после середины 43го открываться чуточку дольше - разница в уровне тех же 30х годов и конца 40х - огромна, чтобы продолжать грести под одну гребенку.

В двух словах не получится - но "для того, чтобы показать ПРОПАСТЬ между тем же новым способом внедрения удобрений на поля - и разработкой с нуля ДВИГАТЕЛЯ или РАКЕТЫ с НИМ".

я не против усложнения техов (если начинается опережение) я просто против того чтобы был резкий скачёк удорожания- т.е в 41 успеть с опережением а в 43 сидеть с одним техом по году

[Olegard 10,713]

я не против усложнения техов (если начинается опережение) я просто против того чтобы был резкий скачёк удорожания- т.е в 41 успеть с опережением а в 43 сидеть с одним техом по году

Резкого не будет...

Но и то, что ты изучешь тех 43го к 43му году - не факт, что ты промкой своей страны успеешь переоснастить танки на уровень выше - или ты в панике будешь волноваться, что заклинание на моментальное превращение ПЦ4 в ПЦ5 не сработало ?

[Beatdown 108]

В двух словах не получится - но "для того, чтобы показать ПРОПАСТЬ между тем же новым способом внедрения удобрений на поля - и разработкой с нуля ДВИГАТЕЛЯ или РАКЕТЫ с НИМ".

ЗАЧЕМ это нужно? Неужели больше подправить или доделать в моде нечего?

[Olegard 10,713]

ЗАЧЕМ это нужно? Неужели больше подправить или доделать в моде нечего?

Задумок много, но сраный движок игры уже их не тянет...

А обходные пути ( прописывать огромные ивенты с десятками команд в каждом) - нервы не выдерживают.

[denis-kaula 3]

можно обновленную версию мода благодарность давненько кидал мой адрес den3000d@rambler.ru