Pussy Riot

[Комедиант 3,938]

Хамовнический суд Москвы приговорил участниц группы Pussy Riot Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич к двум годам колонии общего режима каждую. Прямая трансляция заседания доступна на сайте суда. Государственное обвинение просило приговорить девушек к трем годам колонии. Срок заключения участниц Pussy Riot будет отсчитываться с момента задержания.

Судья Марина Сырова нашла смягчающие обстоятельства в отношении всех трех девушек: их всех положительно характеризуют по месту жительства, а у Толоконниковой и Алехиной есть малолетние дети. При этом Алехина и Самуцевич ранее не привлекались ни к уголовной, ни к административной ответственности. Несмотря на наличие смягчающих обстоятельств и отсутствие отягчающих, судья посчитала невозможным приговорить девушек к условному сроку.

Судья признала девушек виновными в хулиганстве по предварительному сговору, совершенному по мотивам религиозной ненависти (часть 2 статьи 213 УК РФ, максимальное наказание - семь лет лишения свободы) за исполнение "панк-молебна 'Богородица, Путина прогони!" в храме Христа Спасителя. Сами участницы своей вины не признали, настаивая, что их акция была исключительно политической, и никакой ненависти к православным они не испытывают. Участницы Pussy Riot принесли извинения всем, кого оскорбила их акция, однако потерпевшие по делу о хулиганстве их извинений не приняли.

Защита девушек также настаивала на том, что "панк-молебен" был политической акцией, но Сырова, основываясь на показаниях свидетелей, которые не слышали имен политиков во время акции, сочла доводы адвокатов Pussy Riot несостоятельными. Суд также признал несостоятельными доводы защиты о том, что храм Христа Спасителя фактически никогда не передавался РПЦ, а управляет им светская организация - фонд храма Христа Спасителя.

В приговор не включены показания свидетеля Олега Угрика, так как он не находился в храме Христа Спасителя во время акции Pussy Riot, а узнал о ней из СМИ и интернета.

По делу Pussy Riot были проведены три экспертизы, при этом только одна из них признала, что в "панк-молебне" есть признаки религиозной вражды. Адвокаты защиты высказывали сомнения в беспристрастности экспертов, проводивших это исследование, и ходатайствовали о допросе одного из авторов. Судья Марина Сырова отклонила это ходатайство, как и большинство других ходатайств защиты о допросах.

Во время судебного следствия судье несколько раз заявлялся отвод (в том числе адвокатами потерпевших), однако она все время отклоняла эти ходатайства. 16 августа, за день до оглашения приговора, Марине Сыровой предоставили государственную защиту из-за угроз, поступивших в ее адрес.

Акция Pussy Riot прошла в храме Христа Спасителя 21 февраля 2012 года, при этом участие в ней приняли пять девушек. Три из них - Толоконникова, Алехина и Самуцевич - в марте были задержаны и помещены под арест. В поддержку арестованных участниц Pussy Riot высказывались как российские, так и зарубежные политики и деятели культуры, в том числе сэр Пол Маккартни, Мадонна, Стивен Фрай, Элайджа Вуд, депутаты бундестага и мэр Рейкьявика.

Во время оглашения приговора около здания Хамовнического суда собрались несколько сотен сторонников Pussy Riot. Некоторые из них были задержаны полицией.

©Источник

Изменено 17.08.2012, 18:31:29 пользователем Комедиант

[Ричард 3,189]

Бессмыслица. Как можно потерять то, чего нет? И почему придут мусульмане? И куда они придут? Русские в ислам особо не идут, так что мусульмане могут увеличивать свою значимость лишь за счёт демографических процессов, но на это РПЦ никак не влияет.

Ты вообще кто? Мне непонятна твоя идеологическая позиция.

Правый не ненавидящий важную часть культуры России, это также странно, как коммунист верящий в бога.

Изменено 28.08.2012, 21:39:34 пользователем Ричард

[belogvardeec 19,353]

Во-первых, мы рассматриваем, в том числе, и западных славян. Никакой Рим никогда не оказывал никакого влияния на Волин, Аркону, Росток или Рерик.

Спорное утверждение. Римская культура так или иначе оказала влияние и на эти города.

Подумайте, какой разрыв мгновенно выйдет между Вашей группой, и теми, которые нетронутых городов не нашли, а ютятся где-нибудь на руинах или вовсе в лесу.

Разрыв был конечно, кто же спорит. Я говорю об общих аспектах так сказать... В глобальном смысле. Основы приняты римские однозначно. А уж в большей степени ясное дело на непосредственно римских территориях. Больше скажу - в самом Риме и Италии больше чем в Галлии, в Галлии больше чем в Англии, в Англии больше чем в Норвегии это ясно. Но основы то, основы... на чем всё базировалось...

Если православие потеряет своё влияние, то придут не коммунисты, которых вы так боитесь, а мусульмане и будет хуже всем

Это да)))

но на это РПЦ никак не влияет.

Дай Бог, чтобы РПЦ это самое страшное, что случилось в твоей жизни! Изменено 28.08.2012, 21:41:55 пользователем belogvardeec

[Белый Волк 2,067]

Ты вообще кто? Мне непонятна твоя идеологическая позиция.

Волк в пальто, вестимо.

Правый не ненавидящий важную часть культуры России, это также странно, как коммунист верящий в бога.

Прошу прощения, не вполне уразумел. Это о чём?

Спорное утверждение. Римская культура так или иначе оказала влияние и на эти города.

*С улыбкой* без проблем, я слушаю. Как она оказала влияние, когда, в чём это проявилось.

Разрыв был конечно, кто же спорит. Я говорю об общих аспектах так сказать... В глобальном смысле. Основы приняты римские однозначно. А уж в большей степени ясное дело на непосредственно римских территориях. Больше скажу - в самом Риме и Италии больше чем в Галлии, в Галлии больше чем в Англии, в Англии больше чем в Норвегии это ясно. Но основы то, основы... на чем всё базировалось...

Да на чём базировалось-то, хосспади? Ну, приезжали к нам попы не из самых перспективных (перспективные явно предпочитали что поближе и позаманчивей), торговцы всякие, опять же. А у германцев — бывшие римские города, библиотеки, акведуки понатыканы и дороги проложены, можно ещё найти людей, которые двигали науку и знают, где лежат научные трактаты. Да, что-то разрушили, испортили, драгоценным свитком костёр растопили. Но артефактов — тысячи тысяч, инфраструктура в основном сохранилась или требует минимального восстановления. А что из этого всего перепало Руси или ободритам? Да ничего.

Изменено 28.08.2012, 22:00:30 пользователем Белый Волк

[Ричард 3,189]

Цитата(Ричард @ 29.8.2012, 1:36) *

Разрыв был конечно, кто же спорит. Я говорю об общих аспектах так сказать... В глобальном смысле. Основы приняты римские однозначно. А уж в большей степени ясное дело на непосредственно римских территориях. Больше скажу - в самом Риме и Италии больше чем в Галлии, в Галлии больше чем в Англии, в Англии больше чем в Норвегии это ясно. Но основы то, основы... на чем всё базировалось...

Я такого не писал.

[Белый Волк 2,067]

Я такого не писал.

Упс, не оттуда скопировал, pardonnez-moi)

[Kervan 5,834]

Бессмыслица. Как можно потерять то, чего нет? И почему придут мусульмане? И куда они придут? Русские в ислам особо не идут, так что мусульмане могут увеличивать свою значимость лишь за счёт демографических процессов, но на это РПЦ никак не влияет.

Дело в том, что представители мусульманских народов христианство не принимают вообще, так что динамика в любом случае в пользу ислама

Наверное, поэтому северные германцы-скандинавы называли Русь "страной городов", а Адам Бременский в «Деяниях священников Гамбургской церкви» восторгается языческим городом же: «За страной лютичей, которые иначе называются вильцами, протекает река Одер... В устье ее... славнейший город [Волин]...Это поистине самый большой из всех городов, какие есть в Европе».

Размер города вообще никак не зависит от степени цивилизованности, в десятке крупнейших городов мира- 7 азиатских плюс полуварварские Сан-Паулу и Стамбул. А горячую двадцатку заканчивают вообще Лима с Боготой.

В рассматриваемое время западная часть империи уже рухнула, а на её обломках германцы основали свою собственную, новую империю. И вот по сообщениям самих германцев, славяне им, как минимум, ничем не уступали. Хотя, в отличие от них, нам-то никаких ништяков от Рима не обломилось, развивать было нечего, своими силами обошлись. Хотя нет, в одном всё же уступали — в единстве. Проклятая и вековечная славянская разобщённость, доселе не изжитая.

Нам вообще ничего от Рима доставать не должно было, опоздали на дележ пирога. Зато медленно, но верно подтачивали Византию. Так сказать на блюдечке почти-что преподнесли Царьград османам

даже вооружение и уклад жизни

То-то скромные лютичи успешно сопротивлялись германцам до середины 12 века.

[Белый Волк 2,067]

Дело в том, что представители мусульманских народов христианство не принимают вообще, так что динамика в любом случае в пользу ислама

Хотите, познакомлю с христианами-дагестанцами? Но это, конечно, вопрос второй. А главное — существование или несуществование РПЦ на мусульманские народы влияния-таки не оказывает. РПЦ не ведёт никакой миссионерской деятельности. Стыдобище — у нас и иеговистов, и кришнаитов расплодились, даже зороастрийцы есть, а кто когда слышал о деятельности РПЦ за рубежом? Ну да, это ж жирное седалище надо оторвать от дивана, работать пойти...

Размер города вообще никак не зависит от степени цивилизованности, в десятке крупнейших городов мира- 7 азиатских

Особенно, наверное, Шанхай недоразвит.

плюс полуварварские Сан-Паулу и Стамбул

Как, и Стамбул варварский? Ужас какой.

А горячую двадцатку заканчивают вообще Лима с Боготой.

Во-первых, не заканчивают, но вопрос не в этом. Вопрос в том, что германцы вполне одобрительно отзывались о западнославянских городах, и Русь у них "страна городов", а степень урбанизации — какой-никакой показатель.

Нам вообще ничего от Рима доставать не должно было, опоздали на дележ пирога. Зато медленно, но верно подтачивали Византию. Так сказать на блюдечке почти-что преподнесли Царьград османам

Вот только подтачивали мы её все больше отначиванием денежек, а технологическими новинками не разжились, тут нас германцы обскакали. Мы на всём своём жили.

Изменено 28.08.2012, 22:37:13 пользователем Белый Волк

[Ричард 3,189]

Совет по правам человека прокомментировал приговор Pussy RiotНажмите здесь!

 

Совет по правам человека прокомментировал приговор Pussy Riot

Совет при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека прокомментировал приговор трем участницам группы Pussy Riot. Соответствующее заявление вечером 28 августа размещено на официальном сайте Совета.

В заявлении, подписанном 23 членами Совета и его руководителем Михаилом Федотовым, отмечается, что моральное осуждение "эпатажного поступка, нарушающего правила поведения в религиозных учреждениях" не снимает вопросы о законности приговора, а также о справедливости и гуманности наказания.

Как отмечается в документе, приговор Pussy Riot подрывает гарантированный Конституцией РФ правовой принцип, в соответствии с которым уголовное наказание может назначаться только за деяния, "заранее, прямо и недвусмысленно названные и запрещенные именно уголовным законом".

Авторы заявления также выразили недоумение в связи с тем, что все подсудимые получили одинаковые сроки, несмотря на наличие у двоих из них малолетних детей, а также в связи с тем, что приговор суда стал "более строгим, чем полагалось за кощунство по законам Российской Империи".

Участницы группы Pussy Riot Мария Алехина, Надежда Толоконникова и Екатерина Самуцевич 17 августа были приговорены Хамовническим судом Москвы к двум годам лишения свободы каждая. Суд признал их виновными в хулиганстве по мотивам религиозной ненависти за "панк-молебен" в Храме Христа Спасителя, состоявшийся в феврале 2012 года.

С критикой приговора, посчитав его несоразмерным, выступили правительства многих стран мира, в том числе, официальные представители Евросоюза и США, а также российские и международные правозащитные организации. Русская православная церковь после вынесения приговора попросила власти проявить милосердие к Pussy Riot, подчеркнув при этом, что не сомневается в правомерности решения суда.

[Cкрыть]

ИСТОЧНИК

Волк в пальто, вестимо.

А на вопрос ты не ответил.

Изменено 28.08.2012, 23:22:01 пользователем Ричард

[Белый Волк 2,067]

А на вопрос ты не ответил.

А что значит — кто?.. И Вы на мой вопрос тоже не ответили, между прочим.

Изменено 29.08.2012, 07:50:02 пользователем Белый Волк

[belogvardeec 19,353]

Вот только подтачивали мы её все больше отначиванием денежек, а технологическими новинками не разжились, тут нас германцы обскакали. Мы на всём своём жили.

Ну вот, разве не варвары? Даже деньгу то отбираемую и драгоценности и то не могли применить, а просто зарывали в землю))) Спор начался с того были ли славяне варвары? Я говорю - были, Белый Волк говорит нам о "гардарике"))) коя имеет отношение видимо уже к более поздним временам. Изменено 29.08.2012, 08:20:26 пользователем belogvardeec

[SCORE 3,773]

Белый волк имеет свои романтичные слабости. Гардарика там, арии...

Ты лучше скажи БГ зачем на аву Марцинкевича повесил?

Тебе он нравится что ли? Иногда ты производишь впечатление ну совершенно отсталого и невменяемого...

[belogvardeec 19,353]

Ты лучше скажи БГ зачем на аву Марцинкевича повесил?

Шоб ты спросил.

А ты зачем такую хрень на аву повесил? Тебе такое нравится чтоли?))

Иногда ты производишь впечатление ну совершенно отсталого и невменяемого...

что поделать? Я такой и есть смирись уже с этим.

[xa6apuk 224]

Лично мое отношение к этим девушкам не однозначное. С одной стороны они обнажили проблему церкви, которая манипулирует верующими в политических целях. (Со мной можно не согласится. Целей много и это отдельная тема.)

Они показали , что система светской власти в России не работает , т. е Церковь имеет прямые рычажки в политике и власти.

С другой стороны, они оскорбили ту часть верующих для , которых церковь второй дом и место для молитв,общение с Богом, просто святое место.

Представить страшно , что было бы в Турции если бы такая же организация активисток выступила бы так же в мечети.

Наверно бы до суда они не дожили, но это конечно проблема уже не сколько закона, сколько менталитета Турок. Даже если брать любую другую веру кроме православной, я думаю девушек бы осудили всем миром хотя судить мертвецов это из разряда фантастики.

Дело церкви это не проблема граждан, это не политическая организация,а религиозная со своими силами. Не думаю, что все в церковных кругах идет в 1 направлении и все поддерживают РПЦ. Проявлять гражданскую позицию в религиозных местах это как придти в гос- думу и начать молиться на законопроект о свободе информации в интернете или другой острой проблеме нашей Родины.

Изменено 29.08.2012, 08:51:32 пользователем xa6apuk

[SCORE 3,773]

Шоб ты спросил.

А ты зачем такую хрень на аву повесил? Тебе такое нравится чтоли?))

что поделать? Я такой и есть смирись уже с этим.

ок вопросов больше не имею.

[Белый Волк 2,067]

Ну вот, разве не варвары? Даже деньгу то отбираемую и драгоценности и то не могли применить, а просто зарывали в землю)))

Все зарывали, вообще-то. И друг степей калмык, и просвещённый византиец — на чёрный день. А как их применять? Пускали в торговый оборот, как и везде. Золото — оно везде золото, на него охотно вели торговлю.

Я говорю - были, Белый Волк говорит нам о "гардарике"))) коя имеет отношение видимо уже к более поздним временам.

Вы б хоть гуглем иногда пользовались. Первое упоминание Гардарики — вт. пол. VII века. Скока-скока там до крещения?..

Изменено 29.08.2012, 09:05:52 пользователем Белый Волк

[Falconette 5,481]

Белый Волк вероятно троллит, говоря про отсутствие миссионерства в РПЦ. Во-первых, оно есть и ведется, а во-вторых, если бы оно велось более активно, вновь поднялся бы вой, что у нас светское государство и попы опять лезут везде. Вы что, истерику с предметом ОПК в школах забыли? Или это не миссионерство?

[belogvardeec 19,353]

БВ говорил про миссионерство зарубежом как я понял...

[Sergey Ace 3,766]

А вы не задумывались, что акция Pussy Riot именно политическая? Вы посмотрите где эта тема лежит, не в РАДе, не в религиозных спорах... вы спорите о религии в политическом разделе!

[лекс 12,763]

А вы не задумывались, что акция Pussy Riot именно политическая? Вы посмотрите где эта тема лежит, не в РАДе, не в религиозных спорах... вы спорите о религии в политическом разделе!

Потому что тема лежит в политическом разделе, потому и акция политическая? Логично.

А вот в решении суда устновлено, что в акции не назывался ни один политик, произносились непристойные слова в церкви... да и место для политических акций странное...

Изменено 29.08.2012, 12:17:29 пользователем лекс

[Sergey Ace 3,766]

Потому что тема лежит в политическом разделе, потому и акция политическая? Логично.

А вот в решении суда устновлено, что в акции не назывался ни один политик, произносились непристойные слова в церкви... да и место для политических акций странное...

суд - УГ.

тема лежит там где лежит, потому что она тут на месте.