Pussy Riot

[Комедиант 3,938]

Хамовнический суд Москвы приговорил участниц группы Pussy Riot Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич к двум годам колонии общего режима каждую. Прямая трансляция заседания доступна на сайте суда. Государственное обвинение просило приговорить девушек к трем годам колонии. Срок заключения участниц Pussy Riot будет отсчитываться с момента задержания.

Судья Марина Сырова нашла смягчающие обстоятельства в отношении всех трех девушек: их всех положительно характеризуют по месту жительства, а у Толоконниковой и Алехиной есть малолетние дети. При этом Алехина и Самуцевич ранее не привлекались ни к уголовной, ни к административной ответственности. Несмотря на наличие смягчающих обстоятельств и отсутствие отягчающих, судья посчитала невозможным приговорить девушек к условному сроку.

Судья признала девушек виновными в хулиганстве по предварительному сговору, совершенному по мотивам религиозной ненависти (часть 2 статьи 213 УК РФ, максимальное наказание - семь лет лишения свободы) за исполнение "панк-молебна 'Богородица, Путина прогони!" в храме Христа Спасителя. Сами участницы своей вины не признали, настаивая, что их акция была исключительно политической, и никакой ненависти к православным они не испытывают. Участницы Pussy Riot принесли извинения всем, кого оскорбила их акция, однако потерпевшие по делу о хулиганстве их извинений не приняли.

Защита девушек также настаивала на том, что "панк-молебен" был политической акцией, но Сырова, основываясь на показаниях свидетелей, которые не слышали имен политиков во время акции, сочла доводы адвокатов Pussy Riot несостоятельными. Суд также признал несостоятельными доводы защиты о том, что храм Христа Спасителя фактически никогда не передавался РПЦ, а управляет им светская организация - фонд храма Христа Спасителя.

В приговор не включены показания свидетеля Олега Угрика, так как он не находился в храме Христа Спасителя во время акции Pussy Riot, а узнал о ней из СМИ и интернета.

По делу Pussy Riot были проведены три экспертизы, при этом только одна из них признала, что в "панк-молебне" есть признаки религиозной вражды. Адвокаты защиты высказывали сомнения в беспристрастности экспертов, проводивших это исследование, и ходатайствовали о допросе одного из авторов. Судья Марина Сырова отклонила это ходатайство, как и большинство других ходатайств защиты о допросах.

Во время судебного следствия судье несколько раз заявлялся отвод (в том числе адвокатами потерпевших), однако она все время отклоняла эти ходатайства. 16 августа, за день до оглашения приговора, Марине Сыровой предоставили государственную защиту из-за угроз, поступивших в ее адрес.

Акция Pussy Riot прошла в храме Христа Спасителя 21 февраля 2012 года, при этом участие в ней приняли пять девушек. Три из них - Толоконникова, Алехина и Самуцевич - в марте были задержаны и помещены под арест. В поддержку арестованных участниц Pussy Riot высказывались как российские, так и зарубежные политики и деятели культуры, в том числе сэр Пол Маккартни, Мадонна, Стивен Фрай, Элайджа Вуд, депутаты бундестага и мэр Рейкьявика.

Во время оглашения приговора около здания Хамовнического суда собрались несколько сотен сторонников Pussy Riot. Некоторые из них были задержаны полицией.

©Источник

Изменено 17.08.2012, 18:31:29 пользователем Комедиант

[Sergey Ace 3,766]

Хорошо. Представьте себе, вот, к вам ворвались в квартиру люди, изрубили топорами мебель, подожгли обои, обесчестили жену, а вы сидите на месте и вы говорите "Я толерантный!!Я атеист!! Об меня можно вытереть ноги!! Я люблю пусси и буду проклинать Путина и РПЦ в этих бесчинствах".

А ведь это тоже, своеобразное волеизъявление, хоть и в преступной форме (насчет людей).

Видимо с таким же стажем, как один из наших пользователей с убеждением "я в интернете с 1995 года!".

это уголовное преступление, совершенно не связанное с религией.

про стаж я ничего доказывать не собираюсь.

[лекс 12,763]

Загниваниеобщественных институтов привело кзагниванию общественной морали.

Общество потеряло понимание того, что республика- это не значит произвол и безнравственность,это не значит анархия, это значит тольколишь то, что первые лица в государствеопределяются с помощью выборов.

Однако подавляющее большинство населения дажеи этого форума не считает этот поступок правильным, просто немалая часть недовольна "суровостью" наказания: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=35441

Так как на форумах и интернете вроде этоговсегда больше всевозможной молодежи,а среди людей постарше более популярны как консервативные так и коммунистические идеи, полагаю что массовой поддержкиэтого поступка в ОБЩЕСТВЕ нету.

Можномного говорить о том, что поддержкипоступка в обществе нет, но дело в том,что всё общество обсуждает суровостьнаказания, а не поступок. А это совершеноиная постановка вопроса.

Апричем тут вообще Путен?

Онассоциируется с властью. Он ассоциируетсяс коррупцией, произволом и т.д.

Борясь против путина можно прослыть героем, борцом стакими бедами ОБЩЕСТВА, как коррупция,произвол и т.д.

явная ошибка.они планировали высказать свою политическую волю и оскорбить Путина.

В церкви? Нашли место.

Авот в решении суда указано, что в церквине названо ни одного политика.

КОНСТИТУЦИЯ РФ даёт право выражать своё мнениесвободно и запрещает вводить ограниченияна свободу слова.

это демагогия.любая фраза произнесенная любымчеловеком, может быть воспринята кем-токак оскорбление

Причем ЛЮБОЕ действие ЛЮБОГО человека может оскорбить одного или несколько других лиц.

Каждый человек во что-то верит, т.е. оскорбляяего, ты оскорбляешь его веру.

Серёж,ты б хоть книжки что ль элементарные поюриспруденции по читал.

знатное замечание юристу с 15ти летним стажем

Не ври. Судя по твоим суждениям в форуме, ты не то чтобы не юрист, но и даже не студент первого курса юрфака.

про стаж я ничего доказывать не собираюсь.

И не надо, ты уже давно всё "доказал".

Изменено 28.08.2012, 12:04:20 пользователем лекс

[Кастилиус 2,022]

это уголовное преступление, совершенно не связанное с религией.

Ну дык да, а пусси это уголовное преступление, связанное с религией (с прямым нарушением конституции РФ). Всё очень просто.

Самовыражение вещь опасная. Рубка мебели топором у соседа, тоже по каким-то соображением началась, а значит самовыражение (если исходить из вашей логики). Но порча имущества уголовно наказуемо. То же самое произошло тогда в храме. Хоть они ничего не испортили, но они самовыражались в преступной форме, произносили цензурщину и тем самым усмехались над христианами.

Трудно объяснить человеку, у которого нет стержня внутри себя. А атеизм не даёт этого стержня.

Изменено 28.08.2012, 12:10:10 пользователем Кастилиус

[sccs 2,264]

То же самое произошло тогда в храме.

В храме, в котором только 7% территории используется для религиозных нужд. На остальной территории храма: автомойки, банкетные залы и т.д. и т.п. В хсс регулярно проводятся концерты, пьянки, выставки и прочее, с разрешения попов, которые получают за это деньги.

Может я и атеист, но я читал в библии, как Христос выгнал торговцев, менял и прочую шушеру из храма. Но православнутым, наверное, это по барабану, деньги не пахнут же.

Изменено 28.08.2012, 12:11:46 пользователем sccs

[Белый Волк 2,067]

Хоть они ничего не испортили

Надо же.

но они самовыражались в преступной форме

Это какая статья в УК РФ — "преступное самовыражение"?

произносили цензурщину

Цензурщину! Вот негодяйки. Нет чтоб матом всех обложить, по-нашему, по-православному!

и тем самым усмехались над христианами.

Плевать на христиан, у нас церковь от государства отделена.

[sccs 2,264]

Кстати, на суде еще не такие перлы были. Свидетели указывали, что пуськи слишком быстро крестились, чем и оскорбили верующих. ПГМ.

[Chaos Destroyer 5,047]

Ооох, Вы предлагаете в этой многострадальной теме устроить ещё и срач на тему "может ли коммунист быть христианином"?

То что мог болтать Ленин - это одно, а то что на деле совершали большевики - это совсем другое.

Да, зверствовали на уровне, почти достигли определенной части зверств тех же христианских англичан или немцев, а это многого стоит.

Вот только под знаменем христианства в целом зверствовали побольше гораздо, но почему - то никто не говорит, что гуманист не может быть христианином.

У них методы совсем были не те, которые завещал Иисус, любовью к ближнему они не страдали однозначно, да и вторую щеку подставлять явно не собирались.

В жестоком мире надо действовать жестокими методами. А любви к ближнему у них было однозначно побольше, чем у их современников вроде Черчилля.

Большевики были поближе к Иисусу чем, например, националисты("нет ни эллина ни иудея" не большевики придумали). Но православных националистов - черносотенцев Вы в двоемыслии не обвиняете?

"По плодам их узнаете их" - это внезапно не из Библии?

Ну вот плоды к 1953 году, например, если мы Сталина рассматриваем - сверхдержава, значительно увеличение уровня жизни в стране, значительное улучшение промышленности(в разы буквально) всеобщее и достаточно качествественное образование, улучшение медицины, наука в очень хорошем положение и прочие ништяки.

А число жертв меньше, чем в США за период Великой Депрессии, где подобных явлений и вовсе не наблюдалось.

Так что не стоит всех православных, которые уважают Сталина, обвинять в двоемыслии. У большевиков есть грехи, но заслуги определенно побольше, чем у пусси риот, которых в этой теме многократно призывали простить.

А можно цитату из Владимира Ильича, а то я просто такой не помню?

С моим нынешним интернетом слишком долго искать, боюсь.

Не помню уже где нашел, а мобильный интернет тормозит неимоверно.

С уважением

Изменено 28.08.2012, 12:15:43 пользователем Chaos Destroyer

[belogvardeec 19,357]

Плевать на христиан, у нас церковь от государства отделена.

А мусульмане не отделены? Почему же на христиан плевать, а мусульман уважать? Что опять за двойные стандарты, господин язычник?

Кстати, на суде еще не такие перлы были. Свидетели указывали, что пуськи слишком быстро крестились, чем и оскорбили верующих. ПГМ

ты вообще русский?

Может я и атеист, но я читал в библии, как Христос выгнал торговцев, менял и прочую шушеру из храма. Но православнутым, наверное, это по барабану, деньги не пахнут же.

Ну да, давайте сравним этих извращенок с Иисусом Христом... Вообще ЛОЛ. Изменено 28.08.2012, 12:18:56 пользователем belogvardeec

[Chaos Destroyer 5,047]

Можномного говорить о том, что поддержкипоступка в обществе нет, но дело в том,что всё общество обсуждает суровостьнаказания, а не поступок. А это совершеноиная постановка вопроса.

Даже в таком показателе не уверен, что имеет смысл говорить о всех.

Если судить по львовским газетам и поилтикам, например, то во Львове вообще пожирают русских младенцев и рубят руки за русский язык.

Однако жители Львова в основном не разделяют такие взгляды, судя по личному общению.

Онассоциируется с властью. Он ассоциируетсяс коррупцией, произволом и т.д.

Ну а причем здесь Путен к негодованию населения от этой выходки?

тут 2 варианта :

1) Или население настолько обожает Путина, что готово порвать за него на британский флаг за невинную акцию протеста.

2) Или их оскорбило далеко не то, что она против путина а какой - то другой фактор, например падение общественной морали аморальность выходки, презрение к пусси риотс и т. д.

Борясь против путина можно прослыть героем, борцом стакими бедами ОБЩЕСТВА, как коррупция,произвол и т.д.

Ну так Пусси риотс Путина пропиарили скорее, выставили защитником православия и традиционных ценностей, какой тут героизм?

С уважением

Изменено 28.08.2012, 12:20:50 пользователем Chaos Destroyer

[Белый Волк 2,067]

А мусульмане не отделены?

Отделены.

Почему же на христиан плевать, а мусульман уважать?

Это где я писал об уважении?

Что опять за двойные стандарты, господин язычник?

Действительно, двойные: мусульман я бы отправил не скажу куда, а христиан — нет Вот только это не значит, что христианам положен карт-бланш на попрание норм УК.

[belogvardeec 19,357]

Ну так Пусси риотс Путина пропиарили скорее, выставили защитником православия и традиционных ценностей, какой тут героизм?

Да-да))) Боюсь, был бы Марцинкевич у власти, он бы запрятал Пуси на 21 год)

Вот только это не значит, что христианам положен карт-бланш на попрание норм УК.

И как же это христиане попрали УК РФ? Может в отношении Пуси были нарушены какие то нормы закона? Что скажет юрист лекс по этому поводу? Изменено 28.08.2012, 12:23:47 пользователем belogvardeec

[sccs 2,264]

Ну да, давайте сравним этих извращенок с Иисусом Христом... Вообще ЛОЛ.

Я сравнивал действия руководства РПЦ с действиями Христа. Внимательнее читай.

ты вообще русский?

Началось в колхозе утро. ©

Ну так Пусси риотс Путина пропиарили скорее, выставили защитником православия и традиционных ценностей, какой тут героизм?

Они не путина, а РПЦ с судом пропиарили. Изменено 28.08.2012, 12:24:22 пользователем sccs

[Кастилиус 2,022]

Белый волк ооо наш главный русофоб пришел! С чем пожаловали?

Это какая статья в УК РФ — "преступное самовыражение"?

Статья о хулиганстве.

Плевать на христиан, у нас церковь от государства отделена.

Но они вовлекли церковь в дела политические своим "молебном".

В храме, в котором только 7% территории используется для религиозных нужд. На остальной территории храма: автомойки, банкетные залы и т.д. и т.п. В хсс регулярно проводятся концерты, пьянки, выставки и прочее, с разрешения попов, которые получают за это деньги.

Какое мне до этого дело?? Они поплясали на алтаре. Алтарь важнее всего в православном храме.

И какое время, такие попы. Были коммунисты, попы были под надзором, пришел капитализм, попы вышли из под контроля. Не все попы самоотвержены и полностью посвящены службе.

sccs, кстати, за вами один должоооок,голубчик. Вы так и не продемонстрировали свой план альтернативного развития России, если вы (не дай Бог) стали президентом.

Изменено 28.08.2012, 12:27:21 пользователем Кастилиус

[Белый Волк 2,067]

И как же это христиане попрали УК РФ? Может в отношении Пуси были нарушены какие то нормы закона? Что скажет юрист лекс по этому поводу?

Ну, вот Вам христианин камрад Кастилиус изобрёл новую, небывалую статью "за преступное самовыражение".

[belogvardeec 19,357]

Я сравнивал действия руководства РПЦ с действиями Христа. Внимательнее читай.

Нет, ты сравнил именно пусек с Христом или Христа с пуськами, якобы вот так делал Христос выгонял торговцев из Храма.... Феерично, чо уж там)

Началось в колхозе утро.

Не, ну так интересно)

Белый волк ооо наш главный русофоб пришел!

Не, уж кто кто Белый волк, но уж не русофоб. Хотя русофобов почитать любит))))

Ну, вот Вам христианин камрад Кастилиус изобрёл новую, небывалую статью "за преступное самовыражение".

Вопрос №1 :

ИХ по какой статье осудили?

Вопрос №2:

ИХ судили христиане или светское государство?

Изменено 28.08.2012, 12:29:34 пользователем belogvardeec

[Белый Волк 2,067]

Белый волк ооо наш главный русофоб пришел!

С чего это Вы путаете попов от РПЦ и русских? Нимб не давит?

С чем пожаловали?

Не с, а за чем. За лулзами от таких православных.

Статья о хулиганстве.

Хулиганство...сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества

Насилия не было, угроз насилия не было, имущество не уничтожалось. РПЦ идёт лесом.

Но они вовлекли церковь в дела политические своим "молебном".

АХАХАХА, а церковь так не хотела, так сопротивлялась, ну просто силой втянули

Какое мне до этого дело?? Они поплясали на алтаре. Алтарь важнее всего в православном храме.

Почему Киркорову можно, а ПР нельзя? Что за половая дискриминация? Или национальная, коль скоро Киркоров армянин и ПР, ЕМНИП, русские? Вы за армян и против русских, верно понимаю?

[Chaos Destroyer 5,047]

Они не путина, а РПЦ с судом пропиарили.

Ну почему, Путина тоже.

Схема тут простая - православный христианин включил телевизор, увидел выходку, перекрестился, переключил канал - а там как раз новость, что "весь цивилизованный европейский мир осудил" и т. п., зашел в Живой Журнал выразить своё мнение - а тут либеральная общественность бурлит и т. д.

Вот и решил проголосовать за Путина. За кого же ещё?

С уважением

[sccs 2,264]

Нет, ты сравнил именно пусек с Христом или Христа с пуськами, якобы вот так делал Христос выгонял торговцев из Храма.... Феерично, чо уж там)

Ты читать умеешь? Христос выгнал торговцев из храма, а руководство РПЦ - нет. Более того, попы еще и деньги получают за банкетывыставки на территории хсс.

[belogvardeec 19,357]

С чего это Вы путаете попов от РПЦ и русских? Нимб не давит?

Ну русские это как правило православные, так уж повелось. Это данность, нравится она нам или нет...

[Кастилиус 2,022]

Не с, а за чем. За лулзами от таких православных.

нет, именно С чем пожаловали.

С чего это Вы путаете попов от РПЦ и русских? Нимб не давит?

По вашим сообщениям же видно что вы русофоб и что вы пришли сюда троллить. Проголодались бедняга(

Да и где пруф?Пруф, что в РПЦ работают не русские. Скажите, может там гастарбайтеры??оО

АХАХАХА, а церковь так не хотела, так сопротивлялась, ну просто силой втянули

К тому же школьник.

Почему Киркорову можно, а ПР нельзя? Что за половая дискриминация? Или национальная, коль скоро Киркоров армянин и ПР, ЕМНИП, русские? Вы за армян и против русских, верно понимаю?

А пруф?

Ну, вот Вам христианин камрад Кастилиус изобрёл новую, небывалую статью "за преступное самовыражение".

Давно ль вы брали учебник по чтению? Может мне вам начать преподавать чтение?

Ты читать умеешь?

Вопрос адресован как раз белому волку.

Изменено 28.08.2012, 12:41:34 пользователем Кастилиус