Pussy Riot

[Комедиант 3,938]

Хамовнический суд Москвы приговорил участниц группы Pussy Riot Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич к двум годам колонии общего режима каждую. Прямая трансляция заседания доступна на сайте суда. Государственное обвинение просило приговорить девушек к трем годам колонии. Срок заключения участниц Pussy Riot будет отсчитываться с момента задержания.

Судья Марина Сырова нашла смягчающие обстоятельства в отношении всех трех девушек: их всех положительно характеризуют по месту жительства, а у Толоконниковой и Алехиной есть малолетние дети. При этом Алехина и Самуцевич ранее не привлекались ни к уголовной, ни к административной ответственности. Несмотря на наличие смягчающих обстоятельств и отсутствие отягчающих, судья посчитала невозможным приговорить девушек к условному сроку.

Судья признала девушек виновными в хулиганстве по предварительному сговору, совершенному по мотивам религиозной ненависти (часть 2 статьи 213 УК РФ, максимальное наказание - семь лет лишения свободы) за исполнение "панк-молебна 'Богородица, Путина прогони!" в храме Христа Спасителя. Сами участницы своей вины не признали, настаивая, что их акция была исключительно политической, и никакой ненависти к православным они не испытывают. Участницы Pussy Riot принесли извинения всем, кого оскорбила их акция, однако потерпевшие по делу о хулиганстве их извинений не приняли.

Защита девушек также настаивала на том, что "панк-молебен" был политической акцией, но Сырова, основываясь на показаниях свидетелей, которые не слышали имен политиков во время акции, сочла доводы адвокатов Pussy Riot несостоятельными. Суд также признал несостоятельными доводы защиты о том, что храм Христа Спасителя фактически никогда не передавался РПЦ, а управляет им светская организация - фонд храма Христа Спасителя.

В приговор не включены показания свидетеля Олега Угрика, так как он не находился в храме Христа Спасителя во время акции Pussy Riot, а узнал о ней из СМИ и интернета.

По делу Pussy Riot были проведены три экспертизы, при этом только одна из них признала, что в "панк-молебне" есть признаки религиозной вражды. Адвокаты защиты высказывали сомнения в беспристрастности экспертов, проводивших это исследование, и ходатайствовали о допросе одного из авторов. Судья Марина Сырова отклонила это ходатайство, как и большинство других ходатайств защиты о допросах.

Во время судебного следствия судье несколько раз заявлялся отвод (в том числе адвокатами потерпевших), однако она все время отклоняла эти ходатайства. 16 августа, за день до оглашения приговора, Марине Сыровой предоставили государственную защиту из-за угроз, поступивших в ее адрес.

Акция Pussy Riot прошла в храме Христа Спасителя 21 февраля 2012 года, при этом участие в ней приняли пять девушек. Три из них - Толоконникова, Алехина и Самуцевич - в марте были задержаны и помещены под арест. В поддержку арестованных участниц Pussy Riot высказывались как российские, так и зарубежные политики и деятели культуры, в том числе сэр Пол Маккартни, Мадонна, Стивен Фрай, Элайджа Вуд, депутаты бундестага и мэр Рейкьявика.

Во время оглашения приговора около здания Хамовнического суда собрались несколько сотен сторонников Pussy Riot. Некоторые из них были задержаны полицией.

©Источник

Изменено 17.08.2012, 18:31:29 пользователем Комедиант

[Bernadotte 610]

В последнее время в обществе(наконец - то! Слава Богу!) идёт возрождение сталинистких настроений.

Многие люди понимают, что Сталин был великим вождем, на которого навалили кучу грязи современные "демократы".

Мноиге из них верят и в Бога.

Уважать Сталина и верить в христианского бога - это еще что за маразм?

Когнитивный диссонанс не вызывают такие убеждения?

[Tabb 4]

Саудовская Аравия вахабитская страна,хотя там в чистом виде шариата нет.Да и ваххабизм по сути,миф(такого течеия ге существует).А вообщев Ислам сегодня и многие русские уходят,но дело тут в иных вещах а не разложении христиан.Пуськи саоими акциями считают что общество перестраивают

[Kenzon 906]

Когнитивный диссонанс не вызывают такие убеждения?

Это называется каша в голове. Что ж поделать, плата за распад СССР.

[Bernadotte 610]

Это называется каша в голове. Что ж поделать, плата за распад СССР.

Это как в том анекдоте.

Рабиновичу в бане говорят: "Ты или трусы надень или крестик сними"

[Tabb 4]

Уважать Сталина и верить в христианского бога - это еще что за маразм?

Когнитивный диссонанс не вызывают такие убеждения?

Ну так ведь же большевиков называли христианами без бога))

[Sergey Ace 3,766]

Во-первых повторюсь: СВЕТСКОЕ государство же.

А во-вторых вот капелька дёгтя в вашем мёде:

Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

А фразы которые они выкрикивали были как раз агитационными, использовали слова, которые могут быть оскорбительными для христиан.

Мнение одного священника, ничего не значит.

И давно бы всем , невежам, пора понять, оскорбление (причем публичное) представителя власти наказуемо по всей строгости закона (конечно, если вам меньше 16 лет, но тогда бремя ляжет на плечи ваших родителей и вы не увидите шоколадку в течении 5-10 лет).

Таким образом, адвокаты хорошо их отмазали. 2 года колонии вместо огромнейшего штрафа еще повезло.

это демагогия. любая фраза произнесенная любым человеком, может быть воспринята кем-то как оскорбление. слишком много всяких религий, я уверен вы часть не знаете даже.

[Sergey Ace 3,766]

Уважать Сталина и верить в христианского бога - это еще что за маразм?

Когнитивный диссонанс не вызывают такие убеждения?

ХД явно писал с иронией, не всерьез, у него там масса таких подколов в посте.

[Falconette 5,481]

это демагогия. любая фраза произнесенная любым человеком, может быть воспринята кем-то как оскорбление. слишком много всяких религий, я уверен вы часть не знаете даже.

Хера какой снобизм: "я уверен, вы часть не знаете даже". Серёжа, ты давай всё-таки повежливей, с тобой тут люди общаются, а не быдло, даже если ты его таковым считаешь. А то это "вы часть не знаете", "немножко верующие", "верующие в распятого" - это напрягает. Толерантность свою не забывай, ага. Либо говори прямо - толерастия это миф, я не толераст, хочу побугуртить на христиан.

[Sergey Ace 3,766]

Хера какой снобизм: "я уверен, вы часть не знаете даже". Серёжа, ты давай всё-таки повежливей, с тобой тут люди общаются, а не быдло, даже если ты его таковым считаешь. А то это "вы часть не знаете", "немножко верующие", "верующие в распятого" - это напрягает. Толерантность свою не забывай, ага. Либо говори прямо - толерастия это миф, я не толераст, хочу побугуртить на христиан.

Хорошо, раз считаешь, что я всех за дураков считаю - я поясню. Вообще я никого оскорбить не собирался.

Религий очень много, у каждого религия своя. Причем ЛЮБОЕ действие ЛЮБОГО человека может оскорбить одного или несколько других лиц.

Каждый человек во что-то верит, т.е. оскорбляя его, ты оскорбляешь его веру.

[Chaos Destroyer 5,047]

Иран - шиитская страна, Саудовская Аравия - ваххабитская (т.е. базово суннитская). Так что у них разное восприятие ислама и понятий в нем. А общую жесткость режимов я не сравнивал, Chaos Destroyer

Восприятие ислама разное, но речь то шла не про религиозное различие(хотя вакхабизм, ИМХО, более нетерпим, чем иранский шиизм) а про то, что учиться демократии надо в Иране.

На что я и ответил, что там как раз демократии побольше чем в Саудовской Аравии, например.

Уважать Сталина и верить в христианского бога - это еще что за маразм?

Когнитивный диссонанс не вызывают такие убеждения?

Ну во первых, в данном случае я говорил не про свои убеждения(я скорее агностик) а про убеждения значительной прослойки наслеения.

А во вторых, Ленин говорил что коммунист может быть православным, так что православные, уважающие Сталина не обязаны испытывать когнитивный диссонанс, даже если являются коммунистами-ленинцами, а не, например, монархистами.

Это называется каша в голове. Что ж поделать, плата за распад СССР.

Извините товарищ, но я не считаю, что в данном вопросе у Вас авторитет больше, чем у Ленина.

С уважением Chaos Destroyer

[Falconette 5,481]

Хорошо, раз считаешь, что я всех за дураков считаю - я поясню. Вообще я никого оскорбить не собирался.

Религий очень много, у каждого религия своя. Причем ЛЮБОЕ действие ЛЮБОГО человека может оскорбить одного или несколько других лиц.

Каждый человек во что-то верит, т.е. оскорбляя его, ты оскорбляешь его веру.

Да. И?

[Кастилиус 2,022]

это демагогия. любая фраза произнесенная любым человеком, может быть воспринята кем-то как оскорбление. слишком много всяких религий, я уверен вы часть не знаете даже.

нет это не демагогия, это реально написанная часть в конституции. Под религиозной ненавистью имеется ввиду издевательство/оскорбление официальных-легальных религий (или религии). Это что же, вы хотите сказать, что сатанистов надо уважать??

А если я скажу что вы "хороший человек" (на самом деле даже не знаю кто вы), то получается я вас оскорбил?!?

Остальные религии - официальных несколько (немного), у них ветвей много. Я всякие языческие, типа Вуду или Тики я ,конечно, не считаю важными и официальными и таковыми не считает государство.

Причем ЛЮБОЕ действие ЛЮБОГО человека может оскорбить одного или несколько других лиц.

Каждый человек во что-то верит, т.е. оскорбляя его, ты оскорбляешь его веру.

Вот вы и ответили на свой вопрос и согласны с решением суда. "Девочки" виноваты и оскорбили своими действиями ЛЮБОГО человека (пометка для не понимающих: любой человек потенциальный христианин или таковым является).

Изменено 28.08.2012, 11:05:15 пользователем Кастилиус

[Bernadotte 610]

А во вторых, Ленин говорил что коммунист может быть православным, так что православные, уважающие Сталина не обязаны испытывать когнитивный диссонанс, даже если являются коммунистами-ленинцами, а не, например, монархистами.

То что мог болтать Ленин - это одно, а то что на деле совершали большевики - это совсем другое. У них методы совсем были не те, которые завещал Иисус, любовью к ближнему они не страдали однозначно, да и вторую щеку подставлять явно не собирались.

"По плодам их узнаете их" - это внезапно не из Библии?

Изменено 28.08.2012, 11:07:20 пользователем Bernadotte

[Falconette 5,481]

А можно цитату из Владимира Ильича, а то я просто такой не помню?

[Sergey Ace 3,766]

Да. И?

это значит, что НЕЛЬЗЯ наказывать людей уголовно за оскорбление религии. Иначе ВСЕ будут преступниками.

Например по субботам мы являемся преступниками оскорбляя своей деятельностью представителей тех религий, которые считают, что в субботу надо только думать о боге, а не работать.

[Falconette 5,481]

Нет, Серёжа, это уже бред, оскорблением было бы то, что мы бы издевались над ними, что они не работают в субботу. А работать в субботу это просто думать иначе. Я кстати так и не понял насчёт твоих неладов с толерантностью - как они объясняются?

[Кастилиус 2,022]

это значит, что НЕЛЬЗЯ наказывать людей уголовно за оскорбление религии. Иначе ВСЕ будут преступниками.

Но в конституции же есть об этом статья. Значит наказывать можно.

Вы многого не понимаете, почитайте конституцию, уголовный кодекс и т.д. и т.п., может в голове что-нибудь отложится.

Например по субботам мы являемся преступниками оскорбляя своей деятельностью представителей тех религий, которые считают, что в субботу надо только думать о боге, а не работать.

Работа во благо не оскорбляет их.

Вы кто по вероисповеданию? (только не говорите что атеист. Любой атеист внутри себя держит принадлежность к той религии, к которой относился).

Изменено 28.08.2012, 11:40:24 пользователем Кастилиус

[Sergey Ace 3,766]

Нет, Серёжа, это уже бред, оскорблением было бы то, что мы бы издевались над ними, что они не работают в субботу. А работать в субботу это просто думать иначе. Я кстати так и не понял насчёт твоих неладов с толерантностью - как они объясняются?

у меня с толерантностью всё в порядке, я вполне толерантен к любым религиям и людям. но я не согласен с РПЦ, которая как раз не толерантна к волеизъявлению Pussy Riot

[Sergey Ace 3,766]

Вы многого не понимаете, почитайте конституцию, уголовный кодекс и т.д. и т.п., может в голове что-нибудь отложится.

Вы кто по вероисповеданию? (только не говорите что атеист. Любой атеист внутри себя держит принадлежность к той религии, к которой относился).

знатное замечание юристу с 15ти летним стажем

чаще всего я агностик, иногда всё же атеист. как это "относился к религии"? я не крещенный, не обрезанный, что вы имеете в виду?

Изменено 28.08.2012, 11:43:30 пользователем Sergey Ace

[Кастилиус 2,022]

но я не согласен с РПЦ, которая как раз не толерантна к волеизъявлению Pussy Riot

чаще всего я агностик, иногда всё же атеист. как это "относился к религии"? я не крещенный, не обрезанный, что вы имеете в виду?

Хорошо. Представьте себе, вот, к вам ворвались в квартиру люди, изрубили топорами мебель, подожгли обои, обесчестили жену, а вы сидите на месте и вы говорите "Я толерантный!!Я атеист!! Об меня можно вытереть ноги!! Я люблю пусси и буду проклинать Путина и РПЦ в этих бесчинствах".

А ведь это тоже, своеобразное волеизъявление, хоть и в преступной форме (насчет людей).

знатное замечание юристу с 15ти летним стажем

Видимо с таким же стажем, как один из наших пользователей с убеждением "я в интернете с 1995 года!".

Изменено 28.08.2012, 11:51:26 пользователем Кастилиус