Europa Universalis 4

[simuil 1,574]

Новая игра от Парадоксов, под кодовым названием "Проект Трумэн" Объявят её на выставке gamescom, которая будет проходить с 15.08.12 - 19.08.12

Подробней: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 10.08.2012, 20:07:08 пользователем Chaos Destroyer

[Kit_EA 268]

Вы их в теме смотрите? Или они где-то публикуются?

Да, это обычно в теме дневника люди спрашивают и им дают такие ответы.

[Jwerwolf 4,546]

Вы их в теме смотрите? Или они где-то публикуются?

Да, это обычно в теме дневника люди спрашивают и им дают такие ответы.

Совершенно верно. Правда, в этот раз комментариев немного. Йохан про Скандинавию обмолвился, да Капитан Гарс про карту пару раз написал.

[MoS@Rt 1,922]

А где находится тема дневника оригинальная?

[Freezze 1,445]

А где находится тема дневника оригинальная?

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

[Тамерлан 54]

А почему Швеция самая главная страна?

Понятно, что создатели патриоты и т.д., но по логике главной страной должна быть Испания, ибо она исторически первой добирается до Америке.

[MaslovRG 6,935]

!

Пользователь Тамерлан получает предупреждение по статье "Оффтоп".

В этой теме размещаются ТОЛЬКО дневники, скриншоты, ролики, ссылки и другой полезный контент.

Все остальное будет считаться ОФФТОПОМ и наказываться согласно законам форума. Обсуждение в этой теме.

Изменено 25.11.2012, 16:40:24 пользователем Maslov55

[Воле Шойинка 4,433]

А почему Швеция самая главная страна?

Понятно, что создатели патриоты и т.д., но по логике главной страной должна быть Испания, ибо она исторически первой добирается до Америке.

Европа - это не игра про тех, кто добирается до условной Америки, а про тех, кто ее осваивает. А здесь в лидерах Англия, Франция и Нидерланды. Ну и европейская политика с основными фигурами - Австрией, Россией, Османами, Швецией и, касательно позднего периода игры, Пруссией. Век Испании проходит слишком быстро.

[MikeVentris 1]

Европа - это не игра про тех, кто добирается до условной Америки, а про тех, кто ее осваивает. А здесь в лидерах Англия, Франция и Нидерланды. Ну и европейская политика с основными фигурами - Австрией, Россией, Османами, Швецией и, касательно позднего периода игры, Пруссией. Век Испании проходит слишком быстро.

Испания не осваивала Америку? Испаноговорящая Южная и Центральная Америка с тобой не согласна. К слову, вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. территорий Испании в 1800 году, то есть к концу временного отрезка Европы. Почему-то, отсутствие громких событий, вроде войны за независимость, в том временном промежутке, заставляет многих забыть, что эта страна являлась, по сути, гегемоном. Хотя падение её от этого менее болезненным не стало, но это уже история 19 века.

Понимаю, что, скорее всего, эта тема уже не раз поднималась, но тем не менее: почему парадоксы так упорно держатся за идею превосходства западноевропейских стран? Всем известно о технологическом превосходстве стран востока в период раннего средневековья. К периоду позднего средневековья восток и запад, с технологической точки зрения, подошли практически вровень, причём больше за счёт импорта технологий, чем за счёт развития своих собственных. Так почему же превосходство запада закладывается в игру на "железном" уровне, вместо того что бы воссоздать цепь событий, решений и условий, позволивших придти к этому превосходству? Это ни в коем случае не претензия, просто хочется услышать различные мнения на этот счёт.

[Freezze 1,445]

Понимаю, что, скорее всего, эта тема уже не раз поднималась, но тем не менее: почему парадоксы так упорно держатся за идею превосходства западноевропейских стран? Всем известно о технологическом превосходстве стран востока в период раннего средневековья. К периоду позднего средневековья восток и запад, с технологической точки зрения, подошли практически вровень, причём больше за счёт импорта технологий, чем за счёт развития своих собственных. Так почему же превосходство запада закладывается в игру на "железном" уровне, вместо того что бы воссоздать цепь событий, решений и условий, позволивших придти к этому превосходству? Это ни в коем случае не претензия, просто хочется услышать различные мнения на этот счёт.

Позднее Средневековье — термин, используемый историками для описания периода европейской истории в XIV — XVI веках.

Так как это и есть, приблизительно, начало игры в Европе, к этому времени восток и запад действительно равны.

В европе 3 в конце 1399 года мусульмане стартуют с 5 лвл технологии, а запад - с 4.

[Воле Шойинка 4,433]

Испания не осваивала Америку? Испаноговорящая Южная и Центральная Америка с тобой не согласна. К слову, вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. территорий Испании в 1800 году, то есть к концу временного отрезка Европы. Почему-то, отсутствие громких событий, вроде войны за независимость, в том временном промежутке, заставляет многих забыть, что эта страна являлась, по сути, гегемоном. Хотя падение её от этого менее болезненным не стало, но это уже история 19 века.

По карте Испании могло принадлежать хоть пол-мира (и ведь принадлежало по Тордесильясскому договору!), но вот полноценно осваивать все свои территории начнут уже латиноамериканские республики. Могущество Испании длилось ~150 лет из ~350 игровых. Не так плохо, но не сравнимо с Францией или Англией, блиставшими всю эпоху и даже оставшимися "сильными мира сего" вплоть до Холодной войны.

Понимаю, что, скорее всего, эта тема уже не раз поднималась, но тем не менее: почему парадоксы так упорно держатся за идею превосходства западноевропейских стран? Всем известно о технологическом превосходстве стран востока в период раннего средневековья. К периоду позднего средневековья восток и запад, с технологической точки зрения, подошли практически вровень, причём больше за счёт импорта технологий, чем за счёт развития своих собственных. Так почему же превосходство запада закладывается в игру на "железном" уровне, вместо того что бы воссоздать цепь событий, решений и условий, позволивших придти к этому превосходству? Это ни в коем случае не претензия, просто хочется услышать различные мнения на этот счёт.

В ЕУ3 на момент старта игры (1399) у мусульман солидный такой отрыв в технологиях от Европы. Однако Европа быстрее развивается, что вполне исторично.

Изменено 25.11.2012, 19:17:12 пользователем GLaz

[MikeVentris 1]

Так как это и есть, приблизительно, начало игры в Европе, к этому времени восток и запад действительно равны.

В европе 3 в конце 1399 года мусульмане стартуют с 5 лвл технологии, а запад - с 4.

В ЕУ3 на момент старта игры (1399) у мусульман солидный такой отрыв в технологиях от Европы. Однако Европа быстрее развивается, что вполне исторично.

Я немного о другом, то что в начале исторического периода игры страны на равных - это нормально. Но затем западноевропейские страны вырываются вперёд. И не просто так, а благодаря стечению определённых обстоятельств, которые могли и не сложиться. Европа - игра не рельсовая, она не полностью соответствует реальной истории, в неё всё может сложиться немного иначе. И если Османская Империя к 16 веку захватила половину Европы, а Испания, Англия и Франция так и не отправились в Америку, и всё равно имеют технологическое преимущество, то возникает вопрос - а почему? Воля божья? Судьба?

По карте Испании могло принадлежать хоть пол-мира (и ведь принадлежало по Тордесильясскому договору!), но вот полноценно осваивать все свои территории начнут уже латиноамериканские республики. Могущество Испании длилось ~150 лет из ~350 игровых. Не так плохо, но не сравнимо с Францией или Англией, блиставшими всю эпоху и даже оставшимися "сильными мира сего" вплоть до Холодной войны.

Во-первых, что подразумевается под "освоением территорий"? У Британии было несколько городков на побережье + мелкие поселения колонистов в глубине континента. Собственно, 13 колоний - вот и все "освоенные" территории Британии в Америке. У Франции и того меньше. В то время как Испания вывезла из Америке все богатства Южно- и Центрально-Американских цивилизаций. Горы золота, в буквальном смысле.

Во-вторых, Америка - это не всё. Испании принадлежала Голландия а так же значительные территории в Италии. Повторюсь, она была гегемоном того времени, во всех областях.

Ну и в третьих, причем тут Англия и Франция? Речь идёт о том, что Швеция на их фоне смотрится как-то... не подходяще.

Изменено 25.11.2012, 20:38:45 пользователем MikeVentris

[nagatofag 2,772]

Я немного о другом, то что в начале исторического периода игры страны на равных - это нормально. Но затем западноевропейские страны вырываются вперёд. И не просто так, а благодаря стечению определённых обстоятельств, которые могли и не сложиться. Европа - игра не рельсовая, она не полностью соответствует реальной истории, в неё всё может сложиться немного иначе. И если Османская Империя к 16 веку захватила половину Европы, а Испания, Англия и Франция так и не отправились в Америку, и всё равно имеют технологическое преимущество, то возникает вопрос - а почему? Воля божья? Судьба?

Во-первых, что подразумевается под "освоением территорий"? У Британии было несколько городков на побережье + мелкие поселения колонистов в глубине континента. Собственно, 13 колоний - вот и все "освоенные" территории Британии в Америке. У Франции и того меньше. В то время как Испания вывезла из Америке все богатства Южно- и Центрально-Американских цивилизаций. Горы золота, в буквальном смысле.

Во-вторых, Америка - это не всё. Испании принадлежала Голландия а так же значительные территории в Италии. Повторюсь, она была гегемоном того времени, во всех областях.

Ну и в третьих, причем тут Англия и Франция? Речь идёт о том, что Швеция на их фоне смотрится как-то... не подходяще.

Испания гегемон? Ну не смешите. Экономика вперде, морями англичане правят, на континенте доминируют французы. Уже к середине XVII в Испания перестала быть крупным игроком на мировой арене и откатилась на роли 2-3-го плана.

Что касается вашего вопроса про технологии, то разработчики касались этой темы в 11-м дневнике.

[Compare 35]

А почему Швеция самая главная страна?

Откуда вы этот тезис взяли? Разрабы просто описали нац идеи Швеции. Испания и остальные еще впереди.

[weise00 50]

Испания утратила ведущую роль в Европе через примерно 100 лет после колонизации Америки. хлынувшее американское золото породило инфляцию, кризис перепроизводства, плюс к этому испанский двор купался в роскоши, "проедая" доходы из колоний. в это время в Северной Европе зарождался промышленный переворот. после гибели Великой Армады Испания еще и потеряла превосходство на море, я думаю для колониальной империи это был ключевой момент. если что, то Филип II дважды признавал Испанию банкротом: в 1557 и в 1575 годах. ну и вообще не стоит забывать, что Испанией правили Габсбурги (австрийцы), а потом Бурбоны (французы), хотя это и не так важно, ведь в Новом Времени еще не было понятия "нация" в современном смысле.

в целом я думаю Испания была "сверх-державой" очень не продолжительное время с 1490х (союз Изабеллы и Фердинанда и унаследование последним в 1479 году Арагона; и выпиливание Гранады и Колумб в 1492) по примерно 1550е, когда уже начала проявляться неправильная экономическая политика королей Испании. а окончательный гроб в крышку Испании как мирового гегемона был вбит в 1588 году гибелью Армады. хотя если бы армада победила, то возможно сегодня вместо английского "мировым" языком был бы испанский

итого максимум 100 лет Испании как мирового гегемона, с 1490х по 1580е.

з.ы. сори за стену текста

[Alandroid 125]

Ой, да пошутили разработчики насчет своей страны, расслабьтесь

[Ленивый бабай 181]

Откуда вы этот тезис взяли? Разрабы просто описали нац идеи Швеции. Испания и остальные еще впереди.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В топике с дневниками можешь почитать о ранжире стран на уровни проработанности с учётом их исторической значимости.

Изменено 26.11.2012, 20:23:46 пользователем Ленивый бабай

[Дохтур 1,221]

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Мои пять копеек:

Испанцы зашли чуточку дальше 36 параллели южного полушария, разграничив земли Аррауканов и свои по реке Био-Био. Все, что находилось ниже подчинялось чисто на бумаге, равно как на территории Чили, так и на территории Аргентины. Луркать "Умиротворение Араукании".

[Арканис 81]

А почему Швеция самая главная страна?

Понятно, что создатели патриоты и т.д., но по логике главной страной должна быть Испания, ибо она исторически первой добирается до Америке.

Потому что без Швеции не было Европы Универсалис

[Compare 35]

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В топике с дневниками можешь почитать о ранжире стран на уровни проработанности с учётом их исторической значимости.

В первом уровне чилсятся восемь стран, в том числе Испания.

[Ленивый бабай 181]

В первом уровне чилсятся восемь стран, в том числе Испания.

Ну вот, описали уже три великие державы, чем вам Швеция не по душе? Они же правили почти всей северной европой и являются 100% мажорами как в игре, так и в истории.