Rus Kingdoms Mod

[Jwerwolf 4,546]

По следам недавних дискуссий насчет совершенно дурацкой системы русских де-юре королевств, созданной парадоксами.

Размышляя о названиях нарезанных разработчиками королевств, о Малой и Великой Руси, я подумал - почему бы не сделать небольшой мини-мод? Сделать Русь чуть более реалистичной и историчной. Интересной. Ведь созданные парадоксами независимые государства на деле не были такими уж независимыми, а всегда подчинялись (хотя бы формально) единому центру.

В общем, я решил сделать микромод, в котором не будет лишних свистелок и трынделок, но который можно будет спокойно подключать к игре, в т. ч. с другими модами.

В моде сделано:

- добавлено 2 королевства, изменены 2 существующих - теперь есть Киев, Владимир, Новгород, Галич;

- Новгороду добавлены три новых герцогства - Псков, Водская пятина и Обонежская пятина (Финляндию пришлось чуть-чуть порезать, отобрать будущие новгородские владения, но кто будет в моде про Русь создавать Финляндию?);

- империя существует с самого начала под названием Русь, правят империей киевские великие князья до Андрея Боголюбского, потом - владимирские, после захвата Руси монголами империя прекращает существование;

- чтобы не было ерунды с двумя государствами одинакового названия (к примеру, независимые герцогство и королевство Владимир), для создания королевств добавлено условие - нужно контролировать соответствующий город;

- чтобы создать империю, нужно контролировать Киев, Владимир и Новгород;

- и империя, и королевство - Великие Княжества;

- Новгород сделан королевством с самого начала республиканского периода ("Светлейшая Республика"), подмять его теперь очень сложно.

Провел несколько партий, в общем реалистично - Русь не становится мегамонстром типа СРИ, почти сразу начинаются междусобицы.

СкриншотыНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Мод сделан на v1.06b, совместим с переводом. Во избежание ошибок в сборку мода уже включен Extendedtitlesmod из перевода, дополнительно подключать в лаунчере его не надо.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 24.07.2012, 20:21:09 пользователем Jwerwolf

[Falconette 5,480]

Королевство? Может лучше великое княжество?

[Jwerwolf 4,546]

Королевство - только Галич, остальные - ВК. Я их называю королевствами только чтобы был понятен уровень титула.

[Falconette 5,480]

Но вон же королевство Великий Новгород

[Jwerwolf 4,546]

Это потому что оно ещё не создано. Специального названия я не прописывал, при создании титула автоматически по культуре станет Великим Княжеством. Либо Светлейшей Республикой - по форме правления.

[ololorin 1,967]

А как же Пермь и иже с ними?

[Jwerwolf 4,546]

А зачем они Руси в 11-14 веках?) Ни Пермь, ни тем более Булгария не были под властью Великого Князя.

[Kit_EA 268]

Наконец человек, который не говорит, а делает. Другие лишь говорили как Русь плохо сделана, а Jwerwolf взял и сделал. Жму руку за столь благородное дело.

Изменено 25.07.2012, 13:12:52 пользователем Kit_EA

[golinat 4]

работает мод ? у меня почему-то не запускается, вылетает при загрузке, пользуюсь пираткой, с стратегиума скаченной, ибо зачем платить если можно получить бесплатно )

пс судя по описанию микромод классный, спасибо автору, хотелось бы опробовать, но что-то вылетает...

[golinat 4]

работает мод ? у меня почему-то не запускается, вылетает при загрузке, пользуюсь пираткой, с стратегиума скаченной, ибо зачем платить если можно получить бесплатно )

пс судя по описанию микромод классный, спасибо автору, хотелось бы опробовать, но что-то вылетает...

скачал заново и клиент, и мод, всё работает, видать что-то у меня было не то...

Изменено 29.07.2012, 21:55:34 пользователем golinat

[spirit77 1]

Сделать Русь чуть более реалистичной и историчной. Интересной. Ведь созданные парадоксами независимые государства на деле не были такими уж независимыми, а всегда подчинялись (хотя бы формально) единому центру.

....

Провел несколько партий, в общем реалистично - Русь не становится мегамонстром типа СРИ, почти сразу начинаются междусобицы.

за мод спасибо, но уж извините реализма тут нет и близко.

ярославу (1054) подчинялись все удельные князья (графы) кроме полоцка (полоцк+витебск) и он был великим князем киевским (герцогом киевским) т.е. по игре это герцогство киев с 20 графствами. такой порядок продолжался до тех пор пока в 12 веке не появились новые великие княжества (герцогства). т.е. вассалы (графы) киевского герцогства провозгласили себя герцогами (владимирскими, рязанскими, черниговскими, галицкими) либо узурпировали титул у киевского и соответственно тут же стали независимыми государствами с КБ на киев. если бы великий князь киевский был королем руси то этого бы не произошло но королем он не был и началась междоусобица между герцогами за корону. потом пришло королевство золотая орда (часть монгольской империи) и сделало герцогов своими вассалами. выбирало 1 графа и давало ему все герцогские титулы делая его главным среди остальных русских графов (великий князь всея руси) и своим единственным вассалом на руси. как только этот "супер-герцог" отожрался то устроил бунт, провозгласил себя королем руси и вышел из вассалов орды. после многовековой войны с ордынскими остатками с последующей их анексиией королевство русь превращается в империю. по игровой механике империей можно сделать русь+хазария это будет примерно чуть слабее СРИ и чуть сильней византии что вполне приемлемо.

п.с. для кучи литва это жирное герцогство. была бы королевством - не было бы речи посполитой

[xannn 881]

за мод спасибо, но уж извините реализма тут нет и близко.

ярославу (1054) подчинялись все удельные князья (графы) кроме полоцка (полоцк+витебск) и он был великим князем киевским (герцогом киевским) т.е. по игре это герцогство киев с 20 графствами. такой порядок продолжался до тех пор пока в 12 веке не появились новые великие княжества (герцогства). т.е. вассалы (графы) киевского герцогства провозгласили себя герцогами (владимирскими, рязанскими, черниговскими, галицкими) либо узурпировали титул у киевского и соответственно тут же стали независимыми государствами с КБ на киев. если бы великий князь киевский был королем руси то этого бы не произошло но королем он не был и началась междоусобица между герцогами за корону. потом пришло королевство золотая орда (часть монгольской империи) и сделало герцогов своими вассалами. выбирало 1 графа и давало ему все герцогские титулы делая его главным среди остальных русских графов (великий князь всея руси) и своим единственным вассалом на руси. как только этот "супер-герцог" отожрался то устроил бунт, провозгласил себя королем руси и вышел из вассалов орды. после многовековой войны с ордынскими остатками с последующей их анексиией королевство русь превращается в империю. по игровой механике империей можно сделать русь+хазария это будет примерно чуть слабее СРИ и чуть сильней византии что вполне приемлемо.

п.с. для кучи литва это жирное герцогство. была бы королевством - не было бы речи посполитой

Какая феерическая чушь... Начнем с того, что русские князья - это на самом деле не герцоги и не графы, их титулы вообще не соотносились с европейскими. Но если уж соотносить, то по территории, населению, количеству городов Киевскую Русь можно было сравнивать не только с королевствами типа Франции (Англия жидковата), но и с империями типа СРИ и Византии. И вы считаете, что тутул Великого Князя равен герцогскому? То есть что Русь, что какой-нибудь двухпровинчатый Тирон - никакой разницы?

Были конечно междуусобицы. А что, в СРИ или Франции их не было? Такова уж суть феодализма - каждый хрен с бугра спит и видит себя самым главным.

Кстати напомню - Даниил Галицкий был официально провозглашен королем, Папой, когда согласился перейти в католичество. Кстати, любопытный момент - одним из его титулований было "князь всей земли русской, галицкой и владимирской". То есть на тот момент четко выделялась русь западная (Галич), южная (Киев) и северо-восточная (Владимир).

Насчет Золотой Орды - читайте учебник по истории, прежде чем писать. На Русь двигались войска не одного улуса Джучи, а соединенные силы всех улусов. Да собственно Русь и не была конечной целью нашествия - косоглазики на полном серьезе намеревались дойти до Атлантического океана. И кто знает, не откинь так вовремя копыта Удэгэй, может, могли бы и дойти...

Ну и Литва - это, конечно, королевство. А Ржачь-после-поллитры был унией двух королевств- Польши и Литвы. Причем под властью литовской династии Ягеллонов - потомков Ягайлы.

[spirit77 1]

начнем с того что есть игровые условности установленные движком от которых и надо плясать. князь, герцог, хан это обозначение племенных вождей, при этом племена могли быть разными. хан золотой орды и хан ногайской орды по игровому должны звучать как король и герцог т.к. ногайская орда это часть золотой. сравнивать русь можно как угодно, но в игре все разбито по провинциям и сравнивать придется по ним и если у византии их 60 а у руси 20 то они не могут быть равными империями хотяб по тому что при войне у византии будет 100к рекрутов а у руси только 20к и это не говоря о том что в игре у руси весь север без городов в провинциях. правильно ли рабито по провинциям? сравним по населению. на 1200 год англия 1,9 млн польша 1,2 млн, венгрия 2 млн, сри 11 млн, византия 13 млн, русь гипотетическая (все княжества в сумме) 5 млн, франция 7 млн, пиринейский п-ов 8 млн. исходя из этого русь это жирное королевство примерно как 2 обычных, франция почти империя, польша мини-королевство. титул есть титул вождь рода - граф, вождь племени - герцог, вождь народа король, вождь народов император. русь (народ) это порядка 10 восточно славянских племен.

каждый может провозгласить себя орлом но крылья от этого не вырастут как и отношения других. чтобы быть князем всей земли русской надо эту зелю иметь под контролем или хотяб ее большую часть.

на месте "королевства русь" примерно к 1150г образовались волынское княжество, галицкое княжество, собственно киевское княжество, муромо-рязанское княжество, новгородская земля, переяславское княжество, полоцкое княжество, ростово-суздальское княжество, турово-пинское княжество, черниговское княжество и это не я придумал а справочные данные.

прежде чем писать про учебник зайди в игру и посмотри кто высаживается на восточной границе руси. на всякий случай подскажу что появляются отряды с гербом золотой орды и правителем императором, которого ранее не было. если это монгольская империя то значка орды у императора быть не должно и соответственно если правитель все таки с значком орды то он не император а король по титулу. такой же перекос и с другими волнами.

хэх... великий князь ягайло и был тем "потомком ягайлы" и собственно основателем ягеллонов женившись на польской королеве ядвиге и принявший титул короля польши. великий князь литвы в то время был витовт и управлял литвой под властью польши. соответственно король не может быть вассалом короля по определению, а 2 корон у ягайло небыло только польская, императором он так же не был. витовт мог бы стать королем имея достаточно земель и власти, но не стал, хотя крестился аж 3 раза)

[psiho_87 99]

Кстати напомню - Даниил Галицкий был официально провозглашен королем, Папой, когда согласился перейти в католичество. Кстати, любопытный момент - одним из его титулований было "князь всей земли русской, галицкой и владимирской". То есть на тот момент четко выделялась русь западная (Галич), южная (Киев) и северо-восточная (Владимир)

для справедливости стоит отметить что Даниил Галицкий был князем Владимира-Волынского, а не Владимира-на-Клязьме, впоследствии этим титулом пользовались венгерские короли, а также наследствующие им Габсбурги. В следствии чего не трудно догадаться что ни о каком разделении в тот момент руси на три части нет, Даниил Галицский был обьявлен королем Руси с перечисленными прямыми его владениями - Галиция, Киевщина, Волыньщина (Лодомерия) ...

[psiho_87 99]

насчет спора, мне тоже кажется что "великий князь" всеже ближе к титулу королевскому нежели герцогскому

[spirit77 1]

а вот как на этот счет думали поляки в речи посполитой - страна состояла из 2 составляющих польшы и литвы и делилась на 3 провинции польшу, литву, украину. провинции делились на воеводства (порядка 45 ш) а те на поветы (порядка 370 шт). при этом население было порядка 7,5 млн и это на 1600 г. по логике повет-баронство, воеводство-графство а провинция-герцогство. под украиной понимается территория включающая великие княжества киевское, черниговское, турово-пинское, переяславльское, галицко-волынское. если короля польши считать королем, великий князь литвы- герцог, а великий князь киевский - граф, если считать у короля польши 3 короны (польская/литовская/украинская) ибо как они иногда говорят страна 3 народов, то великий князь литвы король, а киевский герцог.

если продолжать мысль то получается 2,5 королевства на территории руси - украина (15 провинций киев/волынь галич/туров/чернигов/переяславль) московиа (27 провинций новгород+владимиро-суздаль+рязань) и 7 провинций литвы (полоцк, витебск и часть смоленска). тогда что такое русь? если империя то франция/англия/испания/персия/скандинавы такиеже империи с 50 провинциями. а тогда что такое СРИ и византия? империи+? в них по 120 провинций...неувязочка выходит

[psiho_87 99]

а вот как на этот счет думали поляки в речи посполитой - страна состояла из 2 составляющих польшы и литвы и делилась на 3 провинции польшу, литву, украину. провинции делились на воеводства (порядка 45 ш) а те на поветы (порядка 370 шт). при этом население было порядка 7,5 млн и это на 1600 г. по логике повет-баронство, воеводство-графство а провинция-герцогство. под украиной понимается территория включающая великие княжества киевское, черниговское, турово-пинское, переяславльское, галицко-волынское. если короля польши считать королем, великий князь литвы- герцог, а великий князь киевский - граф, если считать у короля польши 3 короны (польская/литовская/украинская) ибо как они иногда говорят страна 3 народов, то великий князь литвы король, а киевский герцог.

если продолжать мысль то получается 2,5 королевства на территории руси - украина (15 провинций киев/волынь галич/туров/чернигов/переяславль) московиа (27 провинций новгород+владимиро-суздаль+рязань) и 7 провинций литвы (полоцк, витебск и часть смоленска). тогда что такое русь? если империя то франция/англия/испания/персия/скандинавы такиеже империи с 50 провинциями. а тогда что такое СРИ и византия? империи+? в них по 120 провинций...неувязочка выходит

причем тут кол-во пров и население??? главное статус, королевство это "страна" по сути, куча королевств на территории британских островов никого же не смущает? или маленькая наварра?

[spirit77 1]

при том что в игре 2 параметра это - зависим/не зависим и размер владений. королевство это такая же страна как и графство и империя, значение имеет лишь размер и зависим или нет. куча королевст не смущает тогда когда в итоге все они превращаются в одну, или по твоему быть королем астурии/галисии/леона/кастильи/навары/арагорна/португалии пристижней чем просто королем франции?) в игре в 7 раз престижней выйдет а в жизни с точностью до наоборот, поэтому чтоб было более реально значение "короны" должно исходиь не от литературных названий территорий а от факторов дающих престиж, например от территорий или ополчения, уровня технологий или денег.

Изменено 06.09.2012, 12:43:34 пользователем spirit77

[psiho_87 99]

при том что в игре 2 параметра это - зависим/не зависим и размер владений. королевство это такая же страна как и графство и империя, значение имеет лишь размер и зависим или нет. куча королевст не смущает тогда когда в итоге все они превращаются в одну, или по твоему быть королем астурии/галисии/леона/кастильи/навары/арагорна/португалии пристижней чем просто королем франции?) в игре в 7 раз престижней выйдет а в жизни с точностью до наоборот, поэтому чтоб было более реально значение "короны" должно исходиь не от литературных названий территорий а от факторов дающих престиж, например от территорий или ополчения, уровня технологий или денег.

ты чересчур вольно прыгаешь с реальности в игру и наоборот ... собери мысли ...

[Огнезвезд 20]

А сообстна обновление будет?