Летние Олимпийские игры 🥇

[Evertonian 3,599]

Тема посвящена дисциплинам летних Олимпийских игр

 

Изменено 16.02.2022, 11:48:20 пользователем Roger Young

[Evertonian 3,599]

Министр спорта Российской Федерации Виталий Мутко уже строит планы на Олимпиаду 2016 года в Рио-де-Жанейро.

"Я не вижу пока большой трагедии в этих выступлениях. Конечно, у нас были серьезные ожидания в мужской гимнастике, но для большинства членов команды – это первые Олимпийские игры. Считаю, что они все равно проявили себя как настоящие бойцы.

В плавании, например, у нас сейчас надежды на Веронику Попову, которая будет участвовать в финале 200-метровки кролем. Возможно, у нас будет медаль в этом стиле впервые за несколько Олимпиад. Что касается завоеванных наград, то выступление нашей команды пока идет в соответствии с намеченным графиком, мы набираем ход.

Мы вернулись на мировой уровень в боксе, дзюдо, тяжелой атлетике. Нам необходимо сделать то же самое в плавании, академической гребле, пулевой стрельбе, прыжках в воду. Здесь пока мы все отдаем Китаю. Конечно, будет очень сложно с ними соперничать, но мы постараемся навязать им борьбу на Олимпиаде в Бразилии", - сказал Мутко.

Источник: Министерство спорта российской федерации

[Комедиант 3,938]

Впервые за 60 лет выступлений советских и российских сборных на Олимпиадах наша команда заняла 4-е общекомандное место в неофициальном зачете по числу золотых медалей. Впрочем, если судить о выступлениях наших олимпийцев по победным реляциям высокопоставленных чиновников, то, как пелось в советской спортивной песне, мы превзошли "себя вчерашнего".

Министр спорта Виталий Мутко в восторге. "Блестяще выступили", — говорит он, называя сборную России — 2012 "великой командой". Завоевали, дескать, на 9 медалей больше, чем на прошлой Олимпиаде в Пекине.

Действительно, в 2008-м в Китае мы получили 23 золотых медали, 21 – серебряную и 29 бронзовых. В олимпийском Лондоне-2012, соответственно, 24 золотых, 25 серебряных и 33 бронзовых.

Премьер Дмитрий Медведев тоже доволен. "Российская сборная выступила вполне удачно", — написал он в "Фейсбуке", сославшись на ту же статистику.

"Нам надо поздравлять друг друга. Выступили прекрасно", — заявил пресс-секретарь президента Владимира Путина Дмитрий Песков.

Издания, близкие к власти, на следующий день после закрытия Олимпиады вышли с заголовками типа "Скептики посрамлены!".

Тут, правда, надо уточнить, кто посрамлен и в чем.

Как известно, все познается в сравнении. Наш собственный результат в соревновании с самими собой немного превзойден. А в соревновании с другими?

Повторюсь, впервые за все 60 лет выступлений на Олимпиадах мы НЕ вошли в тройку сильнейших команд неофициального зачета. Даже в провальном для нас Пекине-2008 удержались на третьем месте, а сегодня лишь на четвертом. Такого не было никогда! Даже в 1952 году, всего через семь лет после страшной войны, унесшей почти 30 миллионов жизней и разрушившей экономику. Тогда, в Хельсинки, впервые участвуя в Олимпийских играх, СССР стал второй, после США, спортивной державой, получив 22 золотые награды. Сравним их с нынешними 24 медалями… Особенно с учетом того, что тогда было всего 17 видов спортивных дисциплин, включенных в олимпийскую программу, а сегодня — 39. Тогда разыгрывалось 149 комплектов медалей, а в 2012-м – 962…

Можно, конечно, напомнить о 50 золотых медалях советской сборной в Мюнхене в 1972 году или 55 наградах того же достоинства в Сеуле в 1988 году. Или о том, что в советские годы даже второе общекомандное место сборной расценивалось как поражение, да и случилось такое всего два раза – в 1964 году в Токио и в 1968-м в Мехико.

Все остальные Олимпиады мы выигрывали — начиная с Мельбурна-1956 и заканчивая Барселоной-1992, на которой выступила объединенная команда СНГ. За вычетом Московских (1980) и Лос-Анджелесских (1984) Игр, которые для чистоты эксперимента исключаем из подсчетов по причине их бойкотов, то американцами, то нами.

За последние 20 лет мы не выиграли ни одной Олимпиады, скатившись в общем зачете на 4-е место.

На этом фоне заявления наших спортивных и политических руководителей напоминают выступления Саддама Хусейна после первой войны в Персидском заливе, когда тот, вопреки фактам, объяснял своему народу, что войну выиграл именно он, а не американцы.

Сейчас происходит нечто подобное. Но простите, когда мы на Олимпиадах пропускали вперед не только США и Китай, но даже Великобританию? Никогда! Но почему-то этот позор сегодня надо считать успехом, с которым мы должны друг друга поздравлять…

Однако самое интересное - как этот "успех" объясняется. Некоторые умные головы говорят, что вот, дескать, если сложить результаты всех стран бывшего СССР, тогда выйдет что-то очень даже симпатичное.

Только вот разговоры эти для бедных. В спорте подобное механическое сложение не гарантирует успеха. Например, в Лондоне-2012 объединенная команда Германии заняла 6-е общекомандное место с 11 золотыми медалями, а в 1988 году в Сеуле маленькая ГДР завоевала 37 наград высшей пробы, заняв второе место после СССР.

Но, в конце концов, к чему все эти подсчеты? Можно сказать, что это только спорт, и расслабиться. Можно. Только проблема-то в том, что олимпийские результаты — это ведь не только пресловутый престиж страны. Это во многом отражение ее социального здоровья или нездоровья. Олимпийский спорт, как вершина айсберга, базируется на массовости и доступности физкультуры и спорта для огромных масс населения. А для того, чтобы заниматься спортом и физкультурой, у этого самого населения должны быть свободные время и средства.

Олимпийский спорт в этом смысле — отражение социальной системы государства. Если у огромных масс народа есть эти свободные средства и время, это показатель здоровья системы.

У нас же… Мне уже не раз приходилось приводить в пример семью одноклассника моего сына. Родители мальчика похожи на бомжей. Не потому, что пьют. А потому что вся семья работает на то, чтобы способный мальчик мог заниматься футболом…

В советские годы, когда я занимался спортом, ситуация была прямо противоположной. Спорт реально кормил всю семью. Как только мальчик или девочка показывали первые результаты еще на юношеских соревнованиях, они тут же начинали получать "талоны на питание". Получение по этим талонам килограммов мяса, сливочного масла и других продуктов было обычным делом. Как только "подающие надежды" юноша или девушка вырастали, спортивное общество тут же "сажало" их на ставку какого-нибудь слесаря или токаря. Отсюда и феноменальные успехи советского, и не только советского, спорта.

После второй мировой в десятку сильнейших спортивных держав постоянно входили небольшие европейские соцстраны – Польша, Чехословакия, Румыния, Куба, ГДР. Исчез тот социализм (как бы к нему ни относиться сегодня), исчезли и спортивные успехи этих стран.

Самый последний штрих к пониманию спортивных "успехов" России за последние 20 лет. Министр спорта Мутко, комментируя результаты выступления нашей сборной в Лондоне, сказал: "Мы ставили перед собой задачу выступить не хуже, чем в Пекине, а показали результат лучше".

Ему вторит пресс-секретарь президента Песков: "Многие эксперты говорили, что в целом третье место для нас — это было бы сенсационным успехом, а четвертое место — это было бы таким солидным предвиденным успехом. Что, собственно, в итоге и произошло. Ребята выступили, на самом деле вся сборная выступила блестяще".

Понятно ликование чиновников. Они победы и не планировали и не настраивались на нее, не настраивая на нее и тренеров, и спортсменов. Так что ребята наши, по их представлениям и, правда, прыгнули выше головы.

В общем, что-нибудь такое средненькое, неброское… Третье-четвертое место – предел мечтаний нашей элиты… И никаких там дерзаний и стремлений быть "впереди планеты всей". Ни-ни!

С таким настроем и с продолжением той же социальной политики, которая проводилась последние двадцать лет, наши спортивные и, хуже того, социальные перспективы безнадежны.

Александр Желенин

[skelet 1,284]

сейчас у нас 9 - 10 - 7.

ЧТо осталось?

Параллельный слалом. - не понимаю, участвую ли Вайлд, если да, то медаль возможна.

Женский масс-старт 30 км. - ничего не светит кмк

Слалом. Мужчины. - как я понимаю тут ничего

Командная гонка преследования. Женщины. 1/2 финала - как я понимаю, теоретически можно что-то типа бронзы взять...

Эстафета. Мужчины - очень бы хотелось, хотя бы бронзу, думаю какой-то шанс есть (вчера же смогли серебро!! )

Масс-старт. 50 км. Мужчины. Финал - тут можно взять и золото! Благо Легков крут (как все видели на эстафете)

Четверки бобы - как я понимаю, можно взять и золото! Зубков тоже крут (это даже подпиндосники признают)

Хоккей - ну вы понЕли

Итого в теории можно взять 4-5 медалей, при этом, в теории, даже 2 золота.

Вот такие расчёты.

[Mr. Eco 2,334]

Дзюдоист Мудранов выиграл для России первое золото Игр

 

 

Дзюдоист Беслан Мудранов выиграл для России первую золотую медаль на Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро. Об этом в субботу, 6 августа, сообщаетсяна сайте Игр.

 

В финальной схватке олимпийского турнира дзюдоистов в весовой категории до 60 килограмм Мудранов одержал победу над спортсменом из Казахстана Елдосом Сметовым, получившего серебряную медаль.

 

Бронзовыми призерами в данной весовой категории стали японец Наохиса Такато и представитель Узбекистана Диербек Урозбоев.

 

В полуфинальном поединке россиянин взял верх над грузином Амирама Папинашвили и гарантировал себе минимум серебряную медаль.

 

Ранее 6 августа олимпийскими чемпионами стали американка Вирджиния Трэшер (стрельба из пневматической винтовки с 10 метров), бельгиец Грег ван Авермат (групповая шоссейная велогонка) и вьетнамец Хоанг Суань Винь (стрельба из пневматического пистолета с 10 метров).

 

Турнир дзюдоистов пройдет с 6 по 12 августа. Россияне представлены во всех семи мужских весовых категориях и в пяти из семи женских.

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 0 минут назад

https://lenta.ru/news/2016/08/06/mudranovrio/

[Mr. Eco 2,334]

Сборная России досрочно заняла четвертое место в командном зачете Олимпиады!

 

Благодаря победе команды по художественной гимнастике россияне стали недосягаемы для сборной Германии

 

Сборная России досрочно заняла четвертое место в неофициальном общекомандном зачете летних Олимпийских игр в Рио-де-Жанейро. 

Благодаря победе команды по художественной гимнастике россияне стали недосягаемы для сборной Германии - единственного конкурента в борьбе за четвертую строчку.

 

В заключительный день Олимпиады разыгрываются 12 комплектов наград, однако у немецкой сборной будет только одна возможность сравняться с россиянами по числу золотых медалей. Для этого Мануэль Фумич или Мориц Милан должны победить в соревнованиях по маунтинбайку. В то же время российские спортсмены еще будут претендовать на высшие награды в боксе и борьбе.

 

Всего на счету российских спортсменов сейчас 54 медали - 18 золотых, 17 серебряных и 19 бронзовых, немцев - 17, 10, 15, всего - 42. В случае равенства по количеству золотых наград преимущество будет иметь сборная России, так как у ней больше серебряных медалей.
Первое место в общекомандном зачете заняла сборная США. Вторую строчку пока занимают британцы, третью - китайцы.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/sport/3555366

 

Статистика медалей

	Команда		З	С	Б
1		США	44	37	37	118
2		Великобритания	27	22	17	66
3		Китай	26	18	26	70
4		Россия	19	18	19	56
5		Германия	17	10	14	41
6		Япония	12	8	21	41
7		Франция	9	17	14	40
8		Южная Корея	9	3	9	21
9		Австралия	8	11	10	29
10		Италия	8	11	8	27

 

Давайте поздравим нашу сборную с успешным выступлением на Олимпийских играх, не смотря на дисквалификацию легких и тяжелых атлетов, не смотря на тяжелое моральное давление, несмотря на многочисленные проверки, которые доказали, что наша сборная самая чистая на Олимпиаде - мы смогли достойно выступить и занять 4 место, как и на предыдущей Олимпиаде в Лондоне.

[Mr. Eco 2,334]

Суд отказал в допуске россииян на Паралимпиаду в Рио

Спортивный арбитражный суд (CAS) оставил в силе решение Международного паралимпийского комитета. Российские спортсмены не смогут принять участие в Паралимпиаде

Заседание CAS состоялось 22 августа. На нем были заслушаны представители Паралимпийского комитета России (ПРК). Решение суда было объявлено 23 августа. Согласно этому решению, российские спортсмены не смогут выступить в Рио, сообщает "Р-Спорт" со ссылкой на решение CAS.

Международный паралимпийский комитет отстранил сборную России в полном составе от Паралимпиады, так как приостановил членство ПКР. Санкции последовали после доклада независимой комиссии WADA под руководством Ричарда Макларена. Согласно данным Макларена, российские паралимпийцы в массовом порядке употребляли допинг во время международных соревнований, и в том числе и на Паралимпиаде в Сочи.

ПКР пытался оспорить это решение, однако оно осталось в силе. «Мы достаточно много времени провели над изучением доклада Макларена, выслушали российскую сторону, но она не смогла доказать свою правоту», — сказал глава МПК Филип Крейвен.

После этого ПКР обратился в Спортивный арбитражный суд с требованием отменить решение МПК. Паралимпийские игры пройдут в Рио-де-Жанейро с 7 по 18 сентября. На прошлой летней Паралимпиаде сборная России заняла второе место, завоевав 102 медали, в том числе 36 золотых. Победителями стали китайцы (231 медаль, из которых 95 золотых).

Доклад независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA) под руководством Ричарда Макларена был опубликован 18 июля. В нем Россию фактически обвинили в создании государственной системы подмены допинг-проб. Международный олимпийский комитет решил допустить российскую олимпийскую сборную до соревнований при соблюдении ряда жестких условий. 

Подробнее на РБК:
http://sport.rbc.ru/news/57bc08079a79476034f7c608

[Dima-Stranik 16,371]

Флаг России на открытии паралимпиады в РИО. Беларусь проявила солидарность.

 

 

Цитата

 

Минувшей ночью в Рио-де-Жанейро состоялась церемония открытия Паралимпийских игр-2016. Российских спортсменов до участия в соревнованиях, как известно, не допустили, однако флаг России на торжественном мероприятии все же появился – его пронес по стадиону один из членов белорусской делегации.

Организаторы мероприятия не оставили этот эпизод без внимания и вмешались, конфисковав российский флаг. К тому моменту белорусская команда успела пройти примерно четверть круга. Как сообщил позже журналист Press Association Мэтт Макгихан, Международный паралимпийский комитет (МПК) установил личность "нарушителя" и теперь решает, какие действия предпринять далее. По информации СМИ, спортсмену с большой долей вероятности грозят дисциплинарные санкции, однако какими они будут, пока неизвестно.

Позже имя человека с флагомом было названо официально. Это не спортсмен, а функционер Андрей Фомочкин, руководитель белорусского Республиканского центра олимпийской подготовки по легкой атлетике. Он является победителем и призером Спартакиады народов СССР 1986 года и рекордсменом СССР в зимнем многоборье.

http://www.sport-express.ru/paralympics/reviews/flag-rossii-na-otkrytii-paralimpiady-v-rio-belorussiya-proyavila-solidarnost-1042236/

 

Какие же всё таки уроды сидят в этих организациях, которые решают кому быть на олимпиаде. Считаю достойный поступок Андрея Фомочкина в духе солидарности и братства. Плюс Беларусь отказалась от дополнительных квот на эти игры, которые освободились после снятия всей паралимпийской команды России.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, enot1980 сказал:

Вада    подтвердило  подлинность     базы  данных ,   полученной   от    Родченкова  .- Комсомольская  Правда

Еще бы она не подтвердила - столько спортсменов наказать...

[Rybinsk 21,389]

8 часов назад, evric сказал:

Ну раз все СМИ в России ссылаются на Рейтерс будем СРАЗУ черпать информацию оттуда

 

ИНАДО это пул антидопинговых организаций, так сказать наших "лучших друзей" их там порядка 20 стран вроде, включая США, Канаду, Британию и прочих лизоблюдов. Они могут оказать влияние на ВАДА, но ФИФА их спокойно может лесом послать. Имхо ЧМ по футболу мы отобьем и свое участие там, а потом глядишь от футбола и отстанут совсем, ибо кроме мундиаля в нашей стране и желания нагадить нам, наши футболисты никому не интересны.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Rybinsk сказал:

ИНАДО это пул антидопинговых организаций, так сказать наших "лучших друзей" их там порядка 20 стран вроде, включая США, Канаду, Британию и прочих лизоблюдов. Они могут оказать влияние на ВАДА, но ФИФА их спокойно может лесом послать. Имхо ЧМ по футболу мы отобьем и свое участие там, а потом глядишь от футбола и отстанут совсем, ибо кроме мундиаля в нашей стране и желания нагадить нам, наши футболисты никому не интересны.

Понятно про ИНАДО. Но думаю в футбол они зря лезут. Всё таки футбол это вам не Олимпиада. Там что деньги, что авторитет на порядок выше.

P. S. Когда-то футболом увлекался (смотрел, болел). Помните как в каком-то дремучем году итальянские клубы ИМХО Ювентус и Интер за взятку на лигу опустили. Сколько трагедии было... Не, футбол им не по зубам

[Хоттабыч 16,370]

Интервью балаболки

Виталий Мутко: каждая российская медаль Сочи-2014 будет возвращаться через суд

— Мы могли полтора года назад, после первого доклада Макларена, подать на него в суд?

— Это крайне сложные вещи – судебные процессы. Он никаких санкций не предлагал, это были размышления. И кто должен был подавать на него в суд? Можно на действие подать в суд – на решение на основании доклада. И когда начались решения, начались процессы.

Мы пытались взаимодействовать, передали его доклад в следственные органы. Мы предложили сотрудничество, но это оказалось никому не нужным.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/4780789

[лекс 12,679]

Почитал сегодня Решение по Легкову:

http://my-files.ru/r04tzl

 

Краткое содержание:

 

Перечень доказательств:

-Доклад Макларена;

-Список Дюшес;

-Ежедневный медальный список;

-Отчёты о результатах судебно-медицинских экспертиз (царапины)

-Электронная переписка Родченкова

-Отчёт Шампо (о возможности вскрытия банок) – потребовалось 2 месяца чтобы определить как вскрывались банки (это при том, что способ указан Родченковым)

-Отчёты Бернье (о наличии царапин).

-.Письменные показания Родченкова и письменные пояснения Макларена.

 

Основа Решения:

1.Доклад Макларена (в основе «интервью» Родченкова)

2.Список Дюшес (доступ к электронному файлу не возможен по соглашению Родченкова и США)

3.Царапины:

-Отчёты экспертизы; Шампо и Бернье

4.Письменные показания Родченкова и письменные пояснения Макларена.

 

В качестве доказательств принято во внимание, но на них не основывались:

1.Ежедневный медальный список

2.Электронная переписка Родченкова

 

Подходы к принятию решения:

1.Доклад Макларена доказал наличие институционального сговора (п.25)

2.В сговоре участвуют несколько лиц, необходимо наложить санкции только на тех спортсменов в отношении которых будет достаточно доказательств в отношении их личного участия в нарушении антидопинговых правил. Это принцип будет применяться везде (пп.98-101)

3.Презумпция того что российские спортсмены высшего уровня являлись частью такой системы, и только те спортсмены, которые смогут опровергнуть данную презумпцию, будут допущены на игры (п.104) Изменение принципа по бремени доказывания стало разумным и оправданным (п.105). Бремя доказательства по ст.3.1 Кодекса ВАДА переложено (п.115). Не применяются стандарты для уголовных дел (пп.116,381). Использован стандарт на основе баланса вероятностей (п.117).

4.Задача расследований не выявления традиционных нарушений, а установление схемы (пп.109-120). Схема сокрытия – неуловимый процесс (п.112)!!! 

5.Общая оценка доказательств: а)выводы по схеме сокрытия; б)вовлечённость спортсмена (п.291)

6.Корректная оценка доказательств невозможна (!!!) – п.301.

7.Два исследования согласуются с Докладом Макларена и показаниями Родченкова (пп.307-312)

8.Схема не работает без вовлечённости в неё спортсменов (пп.314-346) + см.п.104 о вовлечённости в схему спортсменов высшего уровня.

9.Доводы против Легкова (пп.349-366): В списке Дюшес, царапины и показания Родченкова.

10.Отрицательные анализы не создают презумпцию, при наличии манипуляций  и истории  допинга (пп.370-373,392)

11.МОК и ВАДА отвечали за сохранность и правильное обращение с пробами и это действительно так (пп.374-375), проблема заключается не в том, правильно ли осуществляла работу АДО в соответствии с требованиями МСТР и МСЛ, а, скорее, в том, имел ли место преднамеренный подрыв нормального процесса» (п.378)!!! 

12.Ошибки в докладе не влияют на суть пп.381-383

13.Нарушения (пп.440-473): Фальсификация проб; Использование допинга; Соучастие

Спортсмен не доказал отсутствие вины или халатности (п.473)

14.Отстранение от игр (пп.476-494) и последствия вне рамок ОИ (п.495)

Подмена проб жесточайший удар по целостности и репутации ОИ (п.478), участие спортсмена в этом немыслимо (п.479). Запрет ввиду участия в сговоре (п.480-481), честные спортсмены чувствуют себя обманутыми (п.482), участие спортсменов задействованных в скандальной схеме нанесёт ещё один удар по целостности ОИ (п.483)

15.Отличие от предыдущих решений (пп.486-487) там решался вопрос о двойном наказании, в данном случае такой вопрос не возникает. Вопрос о схеме повод пересмотра и уточнения ситуация в отношении права МОК на принятие решений о допуске к участию в ОИ (п.488). Вопрос о последствиях для участников сговора (п.490-491).

 

 

ВЫВОДЫ:

1.Как я и говорил ранее, невозможно не оспорив доводы Макларена, участвовать в данном споре.

2.Бремя доказательств (классика жанра, когда решение известно до разбирательства):

Ничего нового. Как я писал ранее, всё решение это игры с бременем доказательств.

2.1.Установлена презумпция виновности спортсменов высшего уровня. Соответственно спортсмен обязан её опровергнуть. И если даже нет положительных проб, то спортсмен виновен, если не опровергнет презумпцию.

Про подрыв нормального процесса, когда речь идёт об ответственности МОК и ВАДА, это вообще феерический довод. Они даже его не опровергли. Вопрос банально зафлудили.

2.2.В Кодексе ВАДА чётко прописано, что ВАДА обязана доказать виновность на приемлемом уровне, а не на уровне баланса вероятностей. Приемлемый уровень доказательств применяется в уголовно-процессуальном законодательстве, административных и дисциплинарных спорах (дело дисциплинарное; решение вынесено дисциплинарной комиссией!!!). А вот баланс вероятностей – это, как раз и сферы гражданского права. И если в Кодексе ВАДА прописана обязанность ВАДА/МОК доказывать на приемлемом уровне, то перераспределение бремени доказательств – это бред сивой кобылы. 

2.3.Баланс вероятностей позволяет писать такие вещи, как «корректная оценка доказательств невозможна»; «схема неуловимый процесс».

2.4.Баланс вероятностей позволяет писать, про то что наличие отрицательных проб не показатель.

3.Заказной характер решения усматривается в пп.488,490-491, когда чуть ли не открытым текстом пишется о необходимости наказания «участников сговора» - читай читай отстранить НОК России, с учётом того, что спортстмены от России могут поехать на ОИ только от НОК, что прописано в Олимпийской Хартии.

Изменено 04.12.2017, 10:33:20 пользователем лекс

[Rybinsk 21,389]

39 минут назад, лекс сказал:

Почитал сегодня Решение по Легкову:

http://my-files.ru/r04tzl

 

Краткое содержание:

 

Перечень доказательств:

-Доклад Макларена;

-Список Дюшес;

-Ежедневный медальный список;

-Отчёты о результатах судебно-медицинских экспертиз (царапины)

-Электронная переписка Родченкова

-Отчёт Шампо (о возможности вскрытия банок) – потребовалось 2 месяца чтобы определить как вскрывались банки (это при том, что способ указан Родченковым)

-Отчёты Бернье (о наличии царапин).

-.Письменные показания Родченкова и письменные пояснения Макларена.

 

Основа Решения:

1.Доклад Макларена (в основе «интервью» Родченкова)

2.Список Дюшес (доступ к электронному файлу не возможен по соглашению Родченкова и США)

3.Царапины:

-Отчёты экспертизы; Шампо и Бернье

4.Письменные показания Родченкова и письменные пояснения Макларена.

 

В качестве доказательств принято во внимание, но на них не основывались:

1.Ежедневный медальный список

2.Электронная переписка Родченкова

 

Подходы к принятию решения:

1.Доклад Макларена доказал наличие институционального сговора (п.25)

2.В сговоре участвуют несколько лиц, необходимо наложить санкции только на тех спортсменов в отношении которых будет достаточно доказательств в отношении их личного участия в нарушении антидопинговых правил. Это принцип будет применяться везде (пп.98-101)

3.Презумпция того что российские спортсмены высшего уровня являлись частью такой системы, и только те спортсмены, которые смогут опровергнуть данную презумпцию, будут допущены на игры (п.104) Изменение принципа по бремени доказывания стало разумным и оправданным (п.105). Бремя доказательства по ст.3.1 Кодекса ВАДА переложено (п.115). Не применяются стандарты для уголовных дел (пп.116,381). Использован стандарт на основе баланса вероятностей (п.117).

4.Задача расследований не выявления традиционных нарушений, а установление схемы (пп.109-120). Схема сокрытия – неуловимый процесс (п.112)!!! 

5.Общая оценка доказательств: а)выводы по схеме сокрытия; б)вовлечённость спортсмена (п.291)

6.Корректная оценка доказательств невозможна (!!!) – п.301.

7.Два исследования согласуются с Докладом Макларена и показаниями Родченкова (пп.307-312)

8.Схема не работает без вовлечённости в неё спортсменов (пп.314-346) + см.п.104 о вовлечённости в схему спортсменов высшего уровня.

9.Доводы против Легкова (пп.349-366): В списке Дюшес, царапины и показания Родченкова.

10.Отрицательные анализы не создают презумпцию, при наличии манипуляций  истории  допинга (пп.370-373,392)

11.МОК и ВАДА отвечали за сохранность и правильное обращение с пробами и это действительно так (пп.374-375), проблема заключается не в том, правильно ли осуществляла работу АДО в соответствии с требованиями МСТР и МСЛ, а, скорее, в том, имел ли место преднамеренный подрыв нормального процесса» (п.378)!!! 

12.Ошибки в докладе не влияют на суть пп.381-383

13.Нарушения (пп.440-473): Фальсификация проб; Использование допинга; Соучастие

Спортсмен не доказал отсутствие вины или халатности (п.473)

14.Отстранение от игр (пп.476-494) и последствия вне рамок ОИ (п.495)

Подмена проб жесточайший удар по целостности и репутации ОИ (п.478), участие спортсмена в этом немыслимо (п.479). Запрет ввиду участия в сговоре (п.480-481), честные спортсмены чувствуют себя обманутыми (п.482), участие спортсменов задействованных в скандальной схеме нанесёт ещё один удар по целостности ОИ (п.483)

15.Отличие от предыдущих решений (пп.486-487) там решался вопрос о двойном наказании, в данном случае такой вопрос не возникает. Вопрос о схеме повод пересмотра и уточнения ситуация в отношении права МОК на принятие решений о допуске к участию в ОИ (п.488). Вопрос о последствиях для участников сговора (п.490-491).

 

 

ВЫВОДЫ:

1.Как я и говорил ранее, невозможно не оспорив доводы Макларена, участвовать в данном споре.

2.Бремя доказательств.

Ничего нового. Как я писал ранее, всё решение это игры с бременем доказательств.

2.1.Установлена презумпция виновности спортсменов высшего уровня. Соответственно спортсмен обязан её опровергнуть. И если даже нет положительных проб, то спортсмен виновен, если не опровергнет презумпцию.

Про подрыв нормального процесса, когда речь идёт об ответственности МОК и ВАДА, это вообще феерический довод. Они даже его не опровергли.

2.2.В Кодексе ВАДА чётко прописано, что ВАДА обязана доказать виновность на приемлемом уровне, а не на уровне баланса вероятностей. Приемлемый уровень доказательств применяется в уголовно-процессуальном законодательстве, административных и дисциплинарных спорах. А вот баланс вероятностей – это, как раз и сферы гражданского права. И если в Кодексе ВАДА прописана обязанность ВАДА/МОК доказывать на приемлемом уровне, то перераспределение бремени доказательств – это бред сивой кобылы. 

2.3.Баланс вероятностей позволяет писать такие вещи, как «корректная оценка доказательств невозможна»; «схема неуловимый процесс».

2.4.Баланс вероятностей позволяет писать, про то что наличие отрицательных проб не показатель.

3.Заказной характер решения усматривается в пп.488,490-491, когда чуть ли не открытым текстом пишется о необходимости наказания «участников сговора» - читай читай отстранить НОК России, с учётом того, что спортстмены от России могут поехать на ОИ только от НОК, что прописано в Олимпийской Хартии.

Я так понимаю, что в гражданском суде у наших атлетов все шансы на выигрыш (хотя на это могут уйти годы), а в КАС далеко не факт, а ведь именно он может допустить до ОИ.

[лекс 12,679]

1 минуту назад, Rybinsk сказал:

Я так понимаю, что в гражданском суде у наших атлетов все шансы на выигрыш (хотя на это могут уйти годы), а в КАС далеко не факт, а ведь именно он может допустить до ОИ.

Не понятен предмет спора в гражданском суде. Клевета, защита чести достоинства? Было расследование в рамках МОК. К таким вывода пришла комиссия.

 

Допускает не КАС, а Исполком МОК.

 

Оспаривать в КАС? Возможно, при наличии того, что было ранее решение (на которое есть ссылка в Решении по Легкову) КАС.

 

На вскидку, процессуальные нарушения:

-участие в комиссии лица, которое участвовал в расследовании;

-ускорение расследования (как написано в решении обусловлено "началом сезона"), хотя, спортсмен возражал о том, что не успел со всем ознакомиться;

-изменение бремени доказывания (весь процесс рушится сразу).

Но когда оно там будет принято решение КАС и каково оно будет... 

[Rybinsk 21,389]

5 минут назад, лекс сказал:

Не понятен предмет спора в гражданском суде. Клевета, защита чести достоинства?

Возвращение наград за Сочи по надуманным обвинениям и компенсация морального вреда. 

[лекс 12,679]

1 минуту назад, Rybinsk сказал:

Возвращение наград за Сочи по надуманным обвинениям

Это, скорее, компетенция КАС.

1 минуту назад, Rybinsk сказал:

и компенсация морального вреда. 

Тут не уверен.

Во-первых, это зависит от решения вопроса по надуманным обвинениям.

Во-вторых, надо смотреть есть ли такая возможность вообще по применимому законодательству. У нас это ст.151,1099-1001 ГК РФ - распространение сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию. Но опять же, кто ответчик МОК, комиссия? Всё в рамках комиссии МОК. Возвращаемся к вопросу об обвинениях. Но и тут можно съехать на том, что распространение было после проведения расследования, т.е. презумпция достаточных оснований полагать, что выводы состоятельны. Без решения вопроса по обвинениям, не будет и решения вопроса по моральному вреду. 

 

[Zdrajca 6,558]

17 минут назад, Rybinsk сказал:

Возвращение наград за Сочи по надуманным обвинениям и компенсация морального вреда. 

Компенсация средств вложенных в  подготовку спотсмена-за весь олимпийский цикл.

________________________

добавлено 1 минуту назад

6 минут назад, лекс сказал:

Всё в рамках комиссии МОК

А не ВАДА?

[лекс 12,679]

1 час назад, Zdrajca сказал:

А не ВАДА?

ВАДА, конечно. 

Хотя, комиссия Освальда - это комиссия МОК. Но я говорил о комиссии Макларена.

 

[ROTOR 8,909]

Похоже все уже решено до заседания комиссии.

 

Международный олимпийский комитет (МОК) обратился к одному из производителей спортивной одежды, который может заняться разработкой дизайна формы для спортсменов из России, если им разрешат выступать на Олимпиаде в Пхенчхане под нейтральным флагом.

Как сообщает издание Inside the Games сообщает, что МОК связался с официальным поставщиком экипировки организации компанией Nike, чтобы разработать комплект формы для выступления российских спортсменов.

 

Изменено 04.12.2017, 17:07:43 пользователем ROTOR

[Rybinsk 21,389]

24 минуты назад, ROTOR сказал:

Похоже все уже решено до заседания комиссии.

 

Международный олимпийский комитет (МОК) обратился к одному из производителей спортивной одежды, который может заняться разработкой дизайна формы для спортсменов из России, если им разрешат выступать на Олимпиаде в Пхенчхане под нейтральным флагом.

Как сообщает издание Inside the Games сообщает, что МОК связался с официальным поставщиком экипировки организации компанией Nike, чтобы разработать комплект формы для выступления российских спортсменов.

 

Походу офциально Россия откажется от участия, но не будет возражать против выступления отдельных спортсменов под нейтральным флагом, приостановят членство ОКР в МОК и считай командные виды спорта сразу мимо ОИ, хоккей разумеется тоже. 

Как же этот бардак надоел, верят одному полоумному ублюдку и доказательств не требуется, завтра ещё один клоун Шмид расскажет про госсистему допинга, ни разу даже в Россию не приезжал, спрашивается чего он может расследовать?

[ROTOR 8,909]

4 минуты назад, Rybinsk сказал:

Походу офциально Россия откажется от участия, но не будет возражать против выступления отдельных спортсменов под нейтральным флагом, приостановят членство ОКР в МОК и считай командные виды спорта сразу мимо ОИ, хоккей разумеется тоже. 

Как же этот бардак надоел, верят одному полоумному ублюдку и доказательств не требуется, завтра ещё один клоун Шмид расскажет про госсистему допинга, ни разу даже в Россию не приезжал, спрашивается чего он может расследовать?

 

Не хочешь запустить опрос, нужно ли нашим спортсменам выступать под белым флагом?

[Rybinsk 21,389]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Не хочешь запустить опрос, нужно ли нашим спортсменам выступать под белым флагом?

А смысл? Спортсменов я понять могу, ОИ это цель для многих всей жизни, как можно их лишать этого.

[ROTOR 8,909]

21 минуту назад, Rybinsk сказал:

А смысл? Спортсменов я понять могу, ОИ это цель для многих всей жизни, как можно их лишать этого.

 

Им никто не запрещает выступать на различных чемпионатах мира.
Я все понимаю, но представь себе идет война, а спортсмен говорит, а я не хочу воевать я готовился выступать. А почему они решили, что кто-то другой хочет и должен воевать за них?
На олимпиаде люди представляют не себя лично, а страну.
 

[Хоттабыч 16,370]

1 час назад, ROTOR сказал:

представь себе идет война

я что-то пропустил? Мы с кем-то воюем? Ну, не считая ИГИЛ.

[Rybinsk 21,389]

5 минут назад, Хоттабыч сказал:

я что-то пропустил? Мы с кем-то воюем? Ну, не считая ИГИЛ.

Ну некоторые утверждают, что мы и на Украине воюем. 

А если серьезно, то каждый может представить себя на месте спортсмена только в области, в которой он трудится и коллективную ответственность по беспределу, лишение премии всего коллектива к примеру из-за одного какого-нибудь удака.

[Хоттабыч 16,370]

2 минуты назад, Rybinsk сказал:

А если серьезно, то каждый может представить себя на месте спортсмена только в области, в которой он трудится и коллективную ответственность по беспределу, лишение премии всего коллектива к примеру из-за одного какого-нибудь удака.

это же всё равно не война

[ROTOR 8,909]

28 минут назад, Хоттабыч сказал:

я что-то пропустил? Мы с кем-то воюем? Ну, не считая ИГИЛ.

 

Все это уже смело можно назвать холодной войной.