Меровинги-Каролинги-Капетинги, родственные связи династий

[***Знакомый_Незнакомец*** 23]

Существуют ли родственные связи между этими великими династиями, кто был предками и потомками Меровингов, потомки Каролингов по мужской линии, это дом Вермандуа (Гербертины), эта династия скорее всего объединяет эти два семейства

[dorimi 202]

Ну достоверных данных о каких-либо родственно-династических связях Меровингов с Каролингами нету. Последнии известные представительницы Меровингов умерли в монастырях ...

Капетинги же хоть и взошли на трон с помощью выборов =) но имели династические связи с Каролингами (Гуго Великий был сыном Беатрис Вермандуа из Династии Гербертинов (Каролинги) + многие Робертины были в родственных связях с Каролингами)

Ну и в дальнейшем все королевские династии были младшими линиями Капетингов. В средние века они (даже Бурбоны) всегда считались Капетингами, жесткое выделение младших линий на отдельные династии введено в обращение только в последний век\полтора. Например при казни короля Людовика 16, в документах парламента он именуется как Людовик Капет. После революции в самой франции им запрещено было именоваться принцами и тп., они стали там просто Капетингами...до реставрации =)

почитайте если дружите с англ

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 17.07.2012, 18:41:01 пользователем dorimi

[***Знакомый_Незнакомец*** 23]

Меровинги являются одной из самых древних европейских династий,но кто были их предки и кто их потомки и кем были они колдунами или чудотворцами, это является неразгаданной тайной, как гибель государства Атлантиды, династия Меровингов сегодня считается очень необычной, загадочной и вызывает интерес людей самых разных, не обязательно профессиональных историков и археологов. Королям из этой династии приписывались чудесные возможности исцеления,предвидения,предсказывания,пророчества, чудесным было само их происхождение и способности к магии и волшебству, тем более, что именно с Меровингами связывают теперь такие увлекательные исследования как поиски чаши Святого Грааля, загадку наследников Иисуса Христа и тайны королевской крови Sang real… говорят что династия Мировингов ведёт своё происхождение от иудейского царя Давида, некоторые источники говорят о более раннем происхождении этой династии, ведущем глубоко в глубь истории...

Изменено 17.07.2012, 19:19:39 пользователем ***Знакомый_Незнакомец***

[dorimi 202]

Меровинги являются одной из самых древних европейских династий,но кто были их предки и кто их потомки и кем были они колдунами или чудотворцами, это является неразгаданной тайной, как гибель государства Атлантиды, династия Меровингов сегодня считается очень необычной, загадочной и вызывает интерес людей самых разных, не обязательно профессиональных историков и археологов. Королям из этой династии приписывались чудесные возможности исцеления,предвидения,пророчества, чудесным было само их происхождение и способности к магии и волшебству, тем более, что именно с Меровингами связывают теперь такие увлекательные исследования как поиски чаши Святого Грааля, загадку наследников Иисуса Христа и тайны королевской крови Sang real… говорят что династия Мировингов ведёт своё происхождение от иудейского царя Давида, некоторые источники говорят о более раннем происхождении этой династии, ведущем глубоко в глубь истории...

ну это все фантастика =)

единственной династией связанной с кодом да винчи я бы выделил de Saint-Clair Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Согласно Брауну они потомки Меровингов

Изменено 17.07.2012, 19:29:12 пользователем dorimi

[fffggg 1,806]

Потомками их были варвары. А где версия о правителях Трои?

[Di-Es 18]

Говоря о невероятных теориях происхождения Меровингов, хочется упомянуть одну из наиболее ярких. По мнению французского писателя Жерара де Седа, Меровинги были потомками смешанных браков между пришельцами из космоса и древними израильтянами. Другая теория о происхождении ди­настии Меровингов гласит, что основателем рода был Меровеч, человек, у которого было два отца, один — человеческого рода, а второй — мифологическое существо. Согласно легенде, его мать уже была беременна от короля Хлойо, когда ее во время купания в океане соблазнило мифологическое существо Кунотавр.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 18.07.2012, 09:17:16 пользователем Di-Es

[Di-Es 18]

И ещё интересная ссылочка в тему

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Ouwen 6,165]

Вообще все три династии связаны между собой по женской линии. Вместе с тем для Франции с ее салическим законом это не задает никакой преемственности.

Были конечно версии которые выводили Кролингов от боковой ветви Меровингской династии, а Капетингов обосновывали как боковое ответвление Каролингов - но на данные момент данные версии не сильно популярны и мало кем из исследователей поддерживаются.

[dorimi 202]

Вообще все три династии связаны между собой по женской линии.

Пруф на связь Меровингов и Каролингов?

Каролинги не менее интересны чем Меровинги в плане фантастики, как тут многие кидают цитаты)) Каролинги это теже Нибелунги ( Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и знаменитая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

Вот варианты происхождения Каролингов...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 18.07.2012, 10:13:04 пользователем dorimi

[Ouwen 6,165]

Пруф на связь Меровингов и Каролингов?

Темная история, но одна из возможных нитей связующих династии выглядит так:

(Хэгерманн Д. Карл Великий. – М.: АСТ, Транзиткнига, 2005) :

«… Каролинги, династия которых впервые упоминается с середины Х столетия у саксонца Видукинда и западного франка Ришара, не ограничивались только доказательством их происхождения от двух широко известных семей на территории империи франков – Арнульфингов и Пипинидов. Согласно генеалогии их род восходит к первому десятилетию VI века в Меце, городе святого Арнульфа и месте захоронения членов семьи. Родоначальником династии принято считать Ансберта, выходца из рода древних сенаторов. По преданию, он взял себе в жены Блитильду, дочь короля франков Хлотаря. От этого брака родилось четверо детей, из которых позже трое стали святыми, в то время как четвертый, по имени Арнольд, был отцом Арнульфа".

+

Павел Диакон в «Деяниях мецких епископов» ( около 784 год):

«Агиульф, который, как говорят, был рождён дочерью короля франков Хлодовея, а отец его происходил из знатной сенаторской семьи. За ним воспоследовал его племянник по имени Арноальд. За ним следовал Папполь…»

+

Первое упоминание о родословной Арноальда содержится у Павла Диакона, который говорит, что дядя Арноальда, его предшественник Агиульф, был сыном дочери Хлодвига I. Затем в генеалогическом списке епископов Меца, написанном в 810 году, «Commemoratio genealogiae domni Karoli gloriossimi imperatoris», говорится, что Арноальд являлся сыном Ансберта и Билихильды, дочери самого короля франков Хлотаря I, и добавляется, что святой Арнульф, предок Каролингов, был сыном Арноальда.

Спорно конечно, но это не единственный возможный вариант.

Каролинги это теже Нибелунги

Это не те Нибелунги. Совсем другая династия. Известно несколько домов "Нибелунгов"

Изменено 18.07.2012, 11:50:34 пользователем Ouwen

[***Знакомый_Незнакомец*** 23]

Темная история, но одна из возможных нитей связующих династии выглядит так:

(Хэгерманн Д. Карл Великий. – М.: АСТ, Транзиткнига, 2005) :

+

Павел Диакон в «Деяниях мецких епископов» ( около 784 год):

+

Спорно конечно, но это не единственный возможный вариант.

Это не те Нибелунги. Совсем другая династия. Известно несколько домов "Нибелунгов"

Нибелу́нги (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Nibelungen, сканд. Niflungar, «дети тумана») — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. королевская династия, жившая в городе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на левом берегу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Сказочное богатство династии Нибелунгов породило множество Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и сказаний, включая знаменитый немецкий эпос «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ». Со временем слово «нибелунги» стало нарицательным и стало обозначать некий мифический род Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , владетелей и хранителей сокровищ. Позднее сказания о нибелунгах дали почву циклу опер Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » («Золото Рейна», «Валькирии», «Зигфрид» и «Гибель богов») и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[Ouwen 6,165]

Нибелу́нги (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Nibelungen, сканд. Niflungar, «дети тумана») — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. королевская династия, жившая в городе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на левом берегу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Сказочное богатство династии Нибелунгов породило множество Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и сказаний, включая знаменитый немецкий эпос «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ». Со временем слово «нибелунги» стало нарицательным и стало обозначать некий мифический род Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , владетелей и хранителей сокровищ. Позднее сказания о нибелунгах дали почву циклу опер Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » («Золото Рейна», «Валькирии», «Зигфрид» и «Гибель богов») и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Да вы что? )

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Нибелунги

Нибелунги — герои скандинавского эпоса.

Нибелунги (ветвь Каролингов).

Нибелунги — порода кошек.

Под вторым значением понимается:

Нибелунги или Нибелунгиды (фр. Nibelungides) — дворянский род франкского происхождения, боковая ветвь Арнульфингов.

Родоначальником рода считается Хильдебранд I (ок.690—751), младший сын майордома Пипина Геристальского от Альпаисы, родной брат майордома Карла Мартела. Он был графом в Бургундии, также имел в Бургундии владения Перраси (в Шароле) и Божи. По имени сына Хильдебранда, Нивелон (Нибелунг) I (705/720 — 768), сеньора Перраси и Божи, род и получил свое название.

Потомки Хильдебранда I были графами Отёна, Макона, Шалона, Амьена, Вексена, Валуа.

Генеалогия потомков Хильдебранда довольно запутана и противоречива. Из рода Нибелунгов выводят происхождение Робертинов (по одной из версий, сейчас от нее практически отказались), Бозонидов (Бивинидов), Гильемидов (Отёнского дома), 1-го дома Вержи, Руэргского (Тулузского) дома, домов Семюр-ан-Брионне, Вексен и Бурбон.

Первые Нибелунги и вторые - это 2 совершенно разных дома, что отлично видно по приведенным вами и мною отрывкам.

Изменено 20.07.2012, 11:49:32 пользователем Ouwen