Зомби и баррикады

[Логаш 1,608]

Итак.

Представляю ещё одну форумную игру.

Представте себе, что все вокруг - зомби. А вы нет. И несколько людей, которые так же не зомби заперлись в каком-то небольшом здании.

Ну, и понятное дело, на вас движется орда мертвецов, и от того, как вы скоординируетесь, будет зависеть ваша жизнь.

У форта 4 стороны. Север, Юг, Запад и Восток. С каждой стороны - открытая местность, длинной 5 клеток, а шириной 3.

То и дело, с каждой стороны появляются зомби. За ход они проходят 1 клетку. То есть, чтобы добраться до форта, им надо пройти 5 клеток за 5 ходов. А ваша задача - не дать им это сделать.

Каждый выживший выбирает для себя сторону, которую он будет оборонять.

Каждый выживший решает, в кого он будет стрелять на своей стороне. Зомби наступают не более 3 в ряд, и вы отправляете действие в стиле: "стреляю в левого на длине 5 клеток.

Если зомби пройдёт все 5 клеток, и окажется перед фортом, у которого нет обороняющихся, он заходит в форт и это означает проигрыш выживших. Если же обороняющие есть, он кусает одного из них. Укушеный живёт ещё 3 хода, после чего умирает. Если НЕ укушенных больше нету, то зомби входят в форт и это так же поражение. Если вхоядят сразу 3 зомби (левый, центральный и правый), то выжившие так же проигрывают, не зависимо от того, сколько их обороняют эту сторону форта и сколько среди них не укушенных.

Укушеный игрок может выбрать. Либо 3 ходп продолжать обороняться, или начать стрелять по своим. Во втором случае шанс попасть зависит от вашего оружия и равен выстрелу на длинне в 1 клетку. Так же может совершить самоубийство.

Подбирать оружие мёртвых выживших можно. На это тратится 1 ход.

У выживших есть различное оружие:

Пистолет.

Время перехода между сторонами - 0 ходов.

3 выстрела за ход. В магазине 12 патронов, перезарядка - 1 ход.

Шанс попасть в зомби составляет:

На длине 3-4 клетки 1/6

На длине 1-2 клетки 2/6

Револьвер.

Время перехода между сторонами - 0 ходов.

2 выстрела за ход. В барабане 6 патронов, перезарядка - 1 ход.

Шанс попасть.

На динне 5-6 клеток 1/6

На длине 3-4 клетов 2/6

На длине 1-2 клетки 3/6

Дробовик.

Время перехода между сторонами - 1 ход.

2 выстрела за ход. В обойме 8 патронов. Перезарядка 4 патрона/ход.

Шанс попасть.

На длине 3 клетки - 2/6

На длине 2 клетки 3/6

На длине 1 клетка 4/6

Пистолет-Пулемёт.

Время перехода между сторонами - 1 ход.

5 выстрелов за ход. В магазине 30 патронов. Перезарядка 1 ход.

Шанс попасть.

На длине 3-4 клеток 1/6

На длине 1-2 клетки 2/6

Автомат.

Время перехода между сторонами - 1 ход.

3 выстрела за ход. В магазине 30 патронов. Перезарядка 1 ход.

Шанс попасть.

На длине 4-6 клеток. 1/6

На длине 2-3 клетки 2/6

На длине 1 клетка 3/6.

Пулемёт.

Время перехода между сторонами - 2 хода.

5 выстрелов за ход. В ленте 100 патронов. Перезарядка 3 хода.

Шанс попасть.

На длине 4-6 клеток 1/6

На длине 1-3 клеток 2/6

Снайперская винтовка.

Время перехода между сторонами - 1 ход.

1 выстрел за ход. 10 патронов в обойме. Перезарядка 1 ход.

Шанс попасть.

На длине 7-8 клеток 2/6

На длине 4-6 Клеток 3/6

На длине 2-3 клеток 4/6

На длине 1 клетка 2/6

Бензопила.

Время перехода между сторонами - 1 ход.

Гарантированно уничтожает 1 зомби за ход, подошедшего на длинну 1.

Коктейль молотова.

Кидается на клетку. Все зомби в течении 2 ходов вставшие на эту плетку сразу же сгорают.

Шанс попасть.

На длине 5-6 клеток 2/6

На длине 3-4 клетки 3/6

На длине 1-2 клетки 4/6

При промахе загорается одна из 8 клеток из тех, что рядом с ней. Какая - определяется случайно. Клетка может находится и "за пределами" игровой зоны.

Гранатомёт.

Время перехода между сторонами 2 хода.

Стреляет по клетке. Зомби в той клетке по которой попали погибает. В соседних с этой клеткой напрямую погибает с вероятностью 3/6, в соседней с этой клеткой по диагонали - 2/6) После каждого выстрела - перезарядка.

Шанс попасть.

На длине 5 клеток 2/6

На длине 3-4 клетки 3/6

На длине 1-2 клетки 4/6

При промахе граната попадает в одну из 8 клеток из тех, что рядом с ней. Какая - определяется случайно. Клетка может находится и "за пределами" игровой зоны.

Станковый пулемёт.

5 выстрелов за ход. Закреплён на одной из сторон форта. Любой выживший может вместо того, чтобы стрелять из своего оружия сесть за пулемёт.

Шанс попасть:

На длине 6-8 клеток 1/6

На длине 3-5 клеток 2/6

На длине 1-2 клетки 3/6

Днём все живые выжившие выбирают, будут ли они делать баррикады или искать вещи.

Баррикада ставится на клетку. Любой зомби подошедший к ней, кидает шестигранник. с вероятностью 2/6 он пройдёт мимо неё. С вероятностью 1-6 сломает. В иных случаях - остаётся на месте до следующего хода.

Вещи, которые могут днём найти выжившие:

Аптечка.

Лечит укус зомби. Кто-либо тратит ход на то, чтобы использовать аптечку, и избавляет от укуса себя или товарища.

Коктейли молотова.

Кидается на клетку. Все зомби в течении 3 ходов вставшие на эту плетку сразу же сгорают. Всего у человека 5 бутылок в добавление к основному оружию.

Шанс попасть.

На длинне 5-6 клеток 2/6

На длинне 3-4 клетки 3/6

На длинне 1-2 клетки 4/6

При прамохе загорается одна из 8 клеток из тех, что рядом с ней. Какая - определяется случайно. Клетка может находится и "за пределами" игровой зоны.

Станковый пулемёт.

5 выстрелов за ход. Закреплён на одной из сторон форта. Любой выживший может вместо того, чтобы стрелять из своего оружия сесть за пулемёт.

Шанс попасть:

На длинне 6-8 клеток 1/6

На длинне 3-5 клеток 2/6

На длине 1-2 клетки 3/6

Прожектор.

Освещает на дальность 8 клеток одну из сторон.

Колючая проволока.

Перегораживает 3 клетки стоящие рядом. Зомби тратят ход, чтобы её преодолеть.

Мина.

Ставится на любую клетку. Первый зомби зашедший на эту клетку - взрывается. (Зомби-игрок не знает, где мины стоят)

Капкан.

Ставится на любую клетку. Попавший в него зомби останавливается до конца ночи.

Средство эвакуации.

Собственно если выжившие эвакуируются, они победят.

Впрочем, могут попатся и не такие приятные вещи можно наткнуться на усиление зомби.

Быстрые зомби.

Проходят 2 клетки за ход.

Сильные зомби. Погибают только после второго попадания.

Пока что это альфа версия. В неё играет 1 зомби игрок (распределяющий зомби) и несколько выживших. В будующем выжившие будут ночью оброняться а днём собираться на поиски полезных вещей. Ну и вообще процесс усложнится.

Изменено 10.09.2013, 15:40:02 пользователем Логаш

[volanchik 429]

За рассчёты, огромное спасибо! Они принесут пользу, когда будем оружие балансировать.

Ну а теперь критика.

Начать с того, что некоторые твои рассчёты не верны. Я говорю про шансы больше 100%. Даже стреляя из пулемёта в упор есть шанс, что все 5 выстрелов не принесут урона. То же с дробовиком и автоматом. Это раз.

Во-вторых, каждое оружие рассчитано на определённое применение. Снайперка - бой на дальних дистанциях. Дробовик - когда зомби подойдут в упор. И задача выживших как раз распределиться так, чтобы каждое оружие наносило максимум пользы. Кроме того всё это осложняется тем, что зомби то и дело лезут с разных сторон. Ну и главное - выпадание оружия. Что найдёшь, с тем и воюещь. Выбирать не приходится.

Я сделал пометку про расчёты вероятностей

У нас был случай. Герой бросал три шестигранных кубика. От 1 до 5 - попадание. Монстру хватало удара с любого кубика. Теоретически его шанс попасть хотя бы любым кубиком равен 15/6 - 5/2 - 250%. Он выкинул три шестёрки. Так что для оценки эффективности - формулы самое то, а вот как раз шанс * кол-во пулей и сделает своё дело в части ДДНД.

Но вообще надо пересмотреть расчёт. Да, формула не верна. Ибо попасть = не промахнуться. И с точки зрения вероятности не промахнуться обоими кубиками есть перемножение вероятностей. Так например шанс попасть 5/6 на двух кубиках даёт 1/6 промануться на одном и 1/6 промахнуться на втором, что значит 1/36 промахнуться на любом = 2,7%. Да, надо пересчитать...

Но это будет верно для одного попадания, для попадания обоих пуль надо будет другую вероятность высчитывать, но это сложно и навено не сильно применимо.

Расёты сразу показали, что определённого применения нет. Снайперка - да нафик не нужна с такими параметрами: шанс нанести урон на дистанции 4 - такая же как у пистолета и ХУЖЕ револьвера, на дистанции 6 - такая же как у револьвера :/, на дистанции 7-8 - единтсвенное оружие, но эффективный шанс 30%... При этом она хуже и автомата и пистолет-пулемёта на дистанциях 4-6. В то время как должна лучше всех оружий быть и не просто лучше, а действительно отличаться. Например на дистанции 6+ клеток иметь шанс 50%. Она имеет 30. А пулемёт 79 0_0. Где её применять? Только на дистанциях 7-8 и при фонаре. Насколько это ситуационно! И к тому же нельзя иметь два оружия, что значит без фонаря и дистанции 7-8 клеток это оружие хуже пистолета.

В общем мы поняли друг друга Пока ни снайперка ни дробовик не отвечают идеям в них заложенных.

Предлагаю сильно понизить все оружия, а потом поднимать каждое на своей дистанции. По крайней мере можешь кидать идеи, я их буду траснформировать в таблице в эффективность.

Изменено 24.07.2012, 13:33:40 пользователем volanchik

[volanchik 429]

Так, а ну-ка вспоминаем школу 10 класс.

Шанс попасть 2/6. Три выстрела. Каков шанс попасть любым из?

Рассуждаем. Шанс попасть = шанс не промахнуться всеми и каждым? О! Вот как считать надо. Не промахнуться всеми это 4/6 * 4/6 * 4/6 = 64 / 216 = 0.296 = 29,6%. Значит шанс попасть 70,4%.

[OmarBradley 1,076]

баланс это важно. но...не повредит ли это духЪ?

[Логаш 1,608]

Я сделал пометку про расчёты вероятностей

У нас был случай. Герой бросал три шестигранных кубика. От 1 до 5 - попадание. Монстру хватало удара с любого кубика. Теоретически его шанс попасть хотя бы любым кубиком равен 15/6 - 5/2 - 250%. Он выкинул три шестёрки. Так что для оценки эффективности - формулы самое то, а вот как раз шанс * кол-во пулей и сделает своё дело в части ДДНД.

Но вообще надо пересмотреть расчёт. Да, формула не верна. Ибо попасть = не промахнуться. И с точки зрения вероятности не промахнуться обоими кубиками есть перемножение вероятностей. Так например шанс попасть 5/6 на двух кубиках даёт 1/6 промануться на одном и 1/6 промахнуться на втором, что значит 1/36 промахнуться на любом = 2,7%. Да, надо пересчитать...

Но это будет верно для одного попадания, для попадания обоих пуль надо будет другую вероятность высчитывать, но это сложно и навено не сильно применимо.

Расёты сразу показали, что определённого применения нет. Снайперка - да нафик не нужна с такими параметрами: шанс нанести урон на дистанции 4 - такая же как у пистолета и ХУЖЕ револьвера, на дистанции 6 - такая же как у револьвера :/, на дистанции 7-8 - единтсвенное оружие, но эффективный шанс 30%... При этом она хуже и автомата и пистолет-пулемёта на дистанциях 4-6. В то время как должна лучше всех оружий быть и не просто лучше, а действительно отличаться. Например на дистанции 6+ клеток иметь шанс 50%. Она имеет 30. А пулемёт 79 0_0. Где её применять? Только на дистанциях 7-8 и при фонаре. Насколько это ситуационно! И к тому же нельзя иметь два оружия, что значит без фонаря и дистанции 7-8 клеток это оружие хуже пистолета.

В общем мы поняли друг друга Пока ни снайперка ни дробовик не отвечают идеям в них заложенных.

Предлагаю сильно понизить все оружия, а потом поднимать каждое на своей дистанции. По крайней мере можешь кидать идеи, я их буду траснформировать в таблице в эффективность.

Не, оружия уже потестились, и показали свою эффективность (Та же снайперка показала себя лучше пистолета.) Потому обнуления параметров не будет. Будет небольшие поправки. Гранатомёт пока почти не тестился. И да, насчёт снайперки сильно не прав. Её задача отстрел зомби на дальних рубежах. И с этим она справляется хорошо. Ибо например если на расстоянии в 1 клетку вести огонь пистолетом, то в случае промаха - ты укушен.

Ты хорошо провёл теорию) Но есть ещё практика и статистика. Иными словами - сегодня вечером сыграем, сам увидишь) Хотя, может тут как раз и не увидишь, если не повезёт.

[volanchik 429]

Не, оружия уже потестились, и показали свою эффективность (Та же снайперка показала себя лучше пистолета.) Потому обнуления параметров не будет. Будет небольшие поправки. Гранатомёт пока почти не тестился. И да, насчёт снайперки сильно не прав. Её задача отстрел зомби на дальних рубежах. И с этим она справляется хорошо. Ибо например если на расстоянии в 1 клетку вести огонь пистолетом, то в случае промаха - ты укушен.

Ты хорошо провёл теорию) Но есть ещё практика и статистика. Иными словами - сегодня вечером сыграем, сам увидишь) Хотя, может тут как раз и не увидишь, если не повезёт.

Я просто сделал выводы на данных полученных при некорректном расчёте. Ибо я взял шанс в 66% попасть за 5 выстрелах получил 330% попадание, когда надо высчитывать не шанс попасть, а шанс НЕ ПРОМАХНУТЬСЯ.

Обновил данные. Да, оружие сбалансировано, но кое-что подпилить стоит.

Та же снайперка, осталась немногим лучше пистолета на дистанции 4, такая же как револьвер и хуже пулетёма и пистолет-пулемёта. А так же серьёзнее хуже последних двух на дистанциях 5 и 6.

Дробовик хуже бензопилы. Она на радиусе 1 даёт 100% шанс, он 89% (без учёта эффективности с перезарядками), а на дистанции 2 его эффективность из-за перезарядок падает до 37%, и аж до 20% на дистанции 3. Я согласен, что на дистанции 1 он ДОЛЖЕН быть хуже пилы, т.к. она вообще не имеет дистанции больше 1, но на дистацнии 2 он должен быть НЕ ХУЖЕ пистолетов, а быть хуже только на дистанции 3. Пока его читсый выигрыш в чистом шансе на дистанции 1 такой же как проигрыш на дистанции 2. А учитывая перезарядки так эффективность на дистанции 1 одинаковая, а на дистанции 2 и 3 хуже пистолетов.

Пистолет пулемёт должен выигрывать у автомата в упор (1) и на дистанции 2. и проигрывать на других из-за разброса пуль, а получается автомат хуже всегда. И по шансу и по эффективности.

Но вообще пусть будет в помощь игрокам. Что бы знали кому на какую дистанцию лучше стелять. А так же кому как эффективно это делать.

Так что предлагаю пока поправить:

1. дробовик относительно пистолетов

2. пистолет пулемёт относительно автомата и пулемёта

3. Снайперку относительно всех для дистанций 4-8.

[volanchik 429]

Сколько ходов в среднем длится игра?

[Логаш 1,608]

Сколько ходов в среднем длится игра?

Из-за баланса это меняется постоянно.

Вчера например надо было убить 20 зомби. Они появлялись по 3 за ход.

Так что ночь продлилась примерно 15 ходов. Если ничего не путаю.

[volanchik 429]

Из-за баланса это меняется постоянно.

Вчера например надо было убить 20 зомби. Они появлялись по 3 за ход.

Так что ночь продлилась примерно 15 ходов. Если ничего не путаю.

Я к тому, что в этом случае пулемёт не надо будет перезаряжать никогда И скорее всего автомат и снайперку тоже. Так что можно поднять их эффективность, т.к. не будет перезарядок.

Апдейтнул расчёт btw.

[Логаш 1,608]

Я к тому, что в этом случае пулемёт не надо будет перезаряжать никогда И скорее всего автомат и снайперку тоже. Так что можно поднять их эффективность, т.к. не будет перезарядок.

Апдейтнул расчёт btw.

Ну, на данный момент да. А вот когда введу ограничение на патроны, всё сильно изменится.

[йцукенгшщз 2,497]

Требую штыковых атак.

[volanchik 429]

Ну, на данный момент да. А вот когда введу ограничение на патроны, всё сильно изменится.

В плане ограничения? Кол-во патронов не влияет на эффективность. Если нет патронов - нечено перезаряжать. Но с кол-вом патронов надо разрешить пистолеты иметь как второе оружие. Бросаешь винтовку, стреляешь из пестика. Логично.

По снайперке предлагаю такое изменение:

1 - 2/6

2 - 3/6

3 - 3/6

4-5 - 4/6

6-8 - 3/6

У пистолета снизить обойму до 12 патронов.

Дробовику увеличить шансы:

1 - 5/6

2 - 3/6

3 - 2/6

Это даст высокий шанс стрельбы в упор (97% или эффективность 65%), против пестиков с их 70-75% шансами, и одинаковый шанс на стрельбе на дистанции 2 и 3.

Со временем перенести на кубики со стороной 12, а не 6, иначе получается что у автомата и пистолета одинаковые шансы на дистанциях 2 и 4, и чуть лучше у автомата в упор и на дистанции 3.

Т.е. пестику сделать не 2/6 2/6 1/6 1/6, а 4/12, 3/12, 2/12, 1/12, или даже 5/12, 4/12, 3/12, 2/12 на дистанциях от 1 до 4.

Остаётся только пистолет-пулемёт подкорректировать. Он должен быть хуже автомата, но у него и так 1/6 на дистанциях 3-5. Высокий шанс достигается очедью в 5 патронов.

Предлагаю ему сделать очередь из 4 патронов с магазином в 28 патронов и убрать дистанцию 5 (т.к. к этой дистанции должны разлететься все пули кто куда) и поднять шанс на дистанции 1 до 3/6. А автомату поднять шанс на дистанции 4 до 2/6.

В итоге пистолет пулемёт будет лучше пистолетов и дробовика - логично, будет лучше автомата на дистанции 1 и 2, будет немного хуже на дистанциях 3 и 4, а автомат в свою очередь будет иметь возможность стрелдять на 5 и 6 и при это быть хуже пулемёта на всех дистанциях от 1 до 6. Что опять же логично ибо он точнее, стрельба лёжа, с подставки, и 2 хода на смену позиции.

Для удобства copy-paste приведу в формате первого поста:

Пистолет.

Время перехода между сторонами - 0 ходов.

3 выстрела за ход. В обойме 12 патронов, перезарядка - 1 ход.

Шанс попасть в зомби составляет:

На длине 3-4 клетки 1/6

На длине 1-2 клетки 2/6

Револьвер.

Время перехода между сторонами - 0 ходов.

2 выстрела за ход. В обойме 6 патронов, перезарядка - 1 ход.

Шанс попасть.

На динне 5-6 клеток 1/6

На длине 3-4 клетов 2/6

На длине 1-2 клетки 3/6

Дробовик.

Время перехода между сторонами - 1 ход.

2 выстрела за ход. В обойме 8 патронов. Перезарядка 4 патрона/ход.

Шанс попасть.

На длине 3 клетки 2/6

На длине 2 клетки 3/6

На длине 1 клетка 5/6

Пистолет-Пулемёт.

Время перехода между сторонами - 1 ход.

4 выстрелов за ход. В обойме 28 патронов. Перезарядка 1 ход.

Шанс попасть.

На длине 3-4 клетки 1/6

На длине 2 клетки 2/6

На длине 1 клетки 3/6

Автомат.

Время перехода между сторонами - 1 ход.

3 выстрела за ход. В обойме 30 патронов. Перезарядка 1 ход.

Шанс попасть.

На длине 5-6 клеток. 1/6

На длине 2-4 клетки 2/6

На длине 1 клетка 3/6.

Пулемёт.

Время перехода между сторонами - 2 хода.

5 выстрелов за ход. В обойме 100 патронов. Перезарядка 3 хода.

Шанс попасть.

На длине 4-6 клеток 1/6

На длине 1-3 клеток 2/6

Снайперская винтовка.

Время перехода между сторонами - 1 ход.

1 выстрел за ход. 10 патронов в обойме. Перезарядка 1 ход.

Шанс попасть.

На длинне 6-8 клеток 3/6

На длине 4-5 Клеток 4/6

На длине 2-3 клеток 3/6

На длине 1 клетка 2/6

[volanchik 429]

Требую штыковых атак.

Ну мало на чём штык может быть... разве что на автомате.

[volanchik 429]

Рассчёты прилагаю.

[GGall 70]

Хм. Это тема записи или нет?

[Логаш 1,608]

Сейчас начинается игра.

В скайпе. Пиште. Logach-318.

Ещё есть время присоедениться.

[MaKaPoH 824]

Спама и монолитных сообщений тут канеш навалом, но игрушка занятная

[DaVASrK 0]

Хм, очень инетересно, я бы присоеденился к игре =) А сколько времени идет ночь или это зависит не от ходов, а от кол-ва зомби?

И ещё интересн окаким образом рассчитывается шанс найти что-то днем =)

[Sergey Ace 3,766]

Хм, очень инетересно, я бы присоеденился к игре =) А сколько времени идет ночь или это зависит не от ходов, а от кол-ва зомби?

И ещё интересн окаким образом рассчитывается шанс найти что-то днем =)

всё очень быстро проходит, часа полтора-два обычно ночь.

[Andre Jid 2]

Интерересная задумка, надо будет сюда почаще заглядывать.

[DaVASrK 0]

Когда организуете след. игру? Хотелось бы поучаствовать.