Перейти к содержимому
Strategium.ru

История и "черный ящик"


Д. Зыкин

Рекомендованные сообщения

Жора

Всё гораздо проще. Нет никакого чёрного ящика. Все данные об образовании в СССР есть в открытых источниках. И основной заслугой СССР как раз стало построение новой модели образования для России.

Таким образом,

Первое, с чем надо определиться, это то, что находится на входе «черного ящика». Это видимая часть процесса. Итак:

1. Значительная часть интеллектуального слоя Российской империи была уничтожена, изгнана, деклассирована. А образование, в том числе и высшее, профанировано, то есть полностью восстановить потери, в течение долгого времени было невозможно.

Второе. Это то, что находится на выходе из «черного ящика».

2. На выходе находится неоспоримый технический и технологический рывок Советского Союза, для которого необходим широкий слой высококвалифицированных специалистов.

Вуаля! Всё просто.


Д. Зыкин
Всё гораздо проще. Нет никакого чёрного ящика. Все данные об образовании в СССР есть в открытых источниках. И основной заслугой СССР как раз стало построение новой модели образования для России.

Таким образом,

Вуаля! Всё просто.

Просто когда есть открытые данные. А когда их нет? вот тогда и нужен черный ящик.


Жора
(изменено)

Можно даже Википедией ограничиться. Не доверяете статье "Образование_в_СССР"?

Чтож. Костяк образования и двигатель науки это выдающиеся учёные, главы научных школ. Возьмите википедию и откройте следующие статьи:

Колмогоров, Андрей Николаевич

Ландау, Лев Давидович

Соболев, Сергей Львович

Мальцев, Анатолий Иванович

Новиков, Пётр Сергеевич

Канторович, Леонид Витальевич

Келдыш, Мстислав Всеволодович

Курчатов, Игорь Васильевич

... можно продолжать достаточно долго. Все они стали учёными в сложный послереволюционный период. Никакой деградации и уничтожения интеллектуального наследия не было. Возможно часть элиты эмигрировала, но урон не был фатален. К слову, сейчас учёных такого уровня в стране практически не осталось.

Изменено пользователем Жора

Д. Зыкин
Можно даже Википедией ограничиться. Никакой деградации и уничтожения интеллектуального наследия не было. Возможно часть элиты эмигрировала, но урон не был фатален. К слову, сейчас учёных такого уровня в стране практически не осталось.

Вот как раз википедии и недостаточно. И интеллектуальный слой - не горстка людей, а тысячи человек. Не просто часть элиты эмигрировала а потери составляют до половины образованных людей Российской империи. Вот о чем идет речь и на этот счет есть фундаментальный труд доктора исторических наук Волкова. Речь идет о тысячас человек погибших, изгнанных из страны, деклассировавшихся и проч. А тех, кто выжил в массе своей третировали, травили, сажали в тюрьмы, не давали работать. Фамилии, которые вы приводите мне известны, причины по которым им позволили получить образование - тоже. Это не типичные а наоборот редчайшие случаи. Система разрушения высшего образования большевиками тоже хорошо известна.


Жора
(изменено)
Вот как раз википедии и недостаточно. И интеллектуальный слой - не горстка людей, а тысячи человек. Не просто часть элиты эмигрировала а потери составляют до половины образованных людей Российской империи. Вот о чем идет речь и на этот счет есть фундаментальный труд доктора исторических наук Волкова. Речь идет о тысячас человек погибших, изгнанных из страны, деклассировавшихся и проч. А тех, кто выжил в массе своей третировали, травили, сажали в тюрьмы, не давали работать. Фамилии, которые вы приводите мне известны, причины по которым им позволили получить образование - тоже. Это не типичные а наоборот редчайшие случаи. Система разрушения высшего образования большевиками тоже хорошо известна.

Ну и что? Советская система воспитала новое поколение. Посмотрите хотя бы сколько и каких учеников воспитали "эти не типичные". Прелесть интеллектуального наследия в том, что его не так то просто разбазарить. Остались все труды, монографии и учебные материалы написанные в царской России теми из погибших, изгнанных из страны, деклассировавшихся и проч. Остались даже целиком не тронутые школы. А некоторые даже поднялись и смогли реализовать свой потенциал полнее за счёт революции: Фихтенгольц, Григорий Михайлович

После революции 1917 года вошёл в состав совета экспертов при Наркомпросе РСФСР, возглавлял комиссию по составлению школьных программ, был инициатором создания математических олимпиад.

По его учебникам до сих пор преподают математический анализ во всех ВУЗах нашей и многих других стран.

Изменено пользователем Жора

Жора

Имхо даже лучше для образования от такого разбамбаха. Дело в том, что система образования в царской России находилось на пике апофигея. Помните "Циркуляр о кухаркиных детях"?


Д. Зыкин
Имхо даже лучше для образования от такого разбамбаха. Дело в том, что система образования в царской России находилось на пике апофигея. Помните "Циркуляр о кухаркиных детях"?

Полагаю, что вы очень мало знаете о системе образования Российской империи. Повторяете большевистские басни о "кухаркиных детях", а задали бы вопрос, когда был принят этот циркуляр, действовал ли он накануне 1917 года? Какая социальная структура студенчества была в царской России накануне революции? Каков социальный состав высшего упарвленческого слоя в империи? Я вам открою большой секрет - росийское студенчество по социальному составу была одним из самых демократичных для своего времени. В лучших вузах страны значительную часть студентов составляли дети крестьян. Темпы ликвидации неграмотности при Николае II были ВЫШЕ чем при большевиках, которые в ухудшенном виде лишь продолжили систему ликбезов уже созданную и работавшую при Николае. Многие высокопоставленные лица в стране былт недворяне, а БОЛЬШИНСТВО дворян - это люди у которых только дедушка получил дворянство или даже только отец, то есть это выходцы из недворянских слоев, получившие дворянство сравнительно недавно за заслуги перед страной. Система образования Российской империи была одной из лучших в мире. Специалисты , подготовленные до революции, - это профессионалы. Целый ряд изгнанных из России специалистов стали на Западе авторами выдающихся изобретений. А когда большевики устроили свою вакханалию, то довели страну до такого чудовищного состояния, что пришлось в массовом мастабе звать специалистов из заграницы и тратить на это последние деньги на фоне МНОГОГОМИЛЛИОННЫХ смертей от голода в это же время. Те немногие царские профессионалы, которые сохранились в СССР и принесли славу "советской" науке и технике. Но даже над ними нередко издевались и травили, постоянно угрожая лагерем.


Cы́роводка

Скажите, Д.Зыкин, а в советском прошлом России было хоть что-нибудь хорошее, по Вашему мнению?


Д. Зыкин
Скажите, Д.Зыкин, а в советском прошлом России было хоть что-нибудь хорошее, по Вашему мнению?

Странный вопрос. Конечно было, и много чего хорошего. Сравнивая советский социализм 1984 года и нынешнюю ситуацию, безусловно сейчас принципиально хуже.


Cы́роводка
Странный вопрос. Конечно было, и много чего хорошего. Сравнивая советский социализм 1984 года и нынешнюю ситуацию, безусловно сейчас принципиально хуже.

Почему же Вы речете лишь о скверне советской России, и не предпринимаете попыток обеления советских явлений или персон, оболганных в наше с Вами время?


Д. Зыкин
Почему же Вы речете лишь о скверне советской России, и не предпринимаете попыток обеления советских явлений или персон, оболганных в наше с Вами время?

Вы будете наверное очень сильно удивлены, но именно меня многие годы называли идеологом неосталинизма. И кстати именно я сделал один из первых сталинских сайтов в рунете. Более того, я участвовал в написании книги Антимиф, где подробно разобрал самые известные антисоветские байки 90-х годов.


Cы́роводка
Вы будете наверное очень сильно удивлены, но именно меня многие годы называли идеологом неосталинизма. И кстати именно я сделал один из первых сталинских сайтов в рунете. Более того, я участвовал в написании книги Антимиф, где подробно разобрал самые известные антисоветские байки 90-х годов.

Нет, я не удивлен Вашим словам. Но, не будучи знакомым с иными Вашими работами, я сужу по следу, что Вы оставили на Strategium, следу, который не назову излучистым.


Д. Зыкин
Нет, я не удивлен Вашим словам. Но, не будучи знакомым с иными Вашими работами, я сужу по следу, что Вы оставили на Strategium, следу, который не назову излучистым.

Я в интернете с 1995 года, мои статьи есть в разны бумажных газетах. В том числе и газете "Завтра.". А чем вам не нравится здешний следый? Согласитесь, люди узнали массу нового. Кое кого от этих знаний корежит. Но это их дело.


belogvardeec
(изменено)
Никакой деградации и уничтожения интеллектуального наследия не было.
Ага, и вообще большевики мягкие и пушистые строители нашей родины, спасители от буржуев и душегубов. м-дя... оказывается и уничтожения интеллектуального наследия не было... хм... что творится с людьми? дважды два четыре для них не истина, а наоборот... Изменено пользователем belogvardeec

TrueSight

А как же философский пароход?

И потом, царская Россия оставила огромное литературное наследие. Лучшей книгой мира признана ВиМ. ;) Не припомню другой страны, которая выдала столько талантливых поэтов и писателей. При СССР уровень значительно снизился. Вспомнить хотя бы Моссолит. Прям союз бездарностей.


Cы́роводка
Я в интернете с 1995 года, мои статьи есть в разны бумажных газетах. В том числе и газете "Завтра.". А чем вам не нравится здешний следый? Согласитесь, люди узнали массу нового. Кое кого от этих знаний корежит. Но это их дело.

Я смею полагать, что точка, в которой Вы остановились, единый избранный период истории и одномерная позиция, в сжатии своем стагнационна. Скажите, почему бы Вам не попытаться развенчать некий "антисоветский" миф?


Д. Зыкин
И потом, царская Россия оставила огромное литературное наследие.

Причем значительная часть этого наследия до сих пор малодоступна. Люди с огромным удивлением узнают, что Фет - это оказывается не только поэт, но и перкрасный агробизнесмен, оставивший мемуары о крестьянской жизни. А поскольку это были не привычные по советским временам стенания по "жуткой крестьянской доле", а рассказ об успехе царской России, то про эти мемуары мало кто вообще знает. Плохо знают наследие Менделеева вне химии, а он был и демографом, и специалистом по системе образования, и экономистом и проч. В общем много чего предстоит еще открыть заново.


Д. Зыкин
Я смею полагать, что точка, в которой Вы остановились, единый избранный период истории и одномерная позиция, в сжатии своем стагнационна. Скажите, почему бы Вам не попытаться развенчать некий "антисоветский" миф?

Одномерные позиции легко опровергаются. Согласитесь, что здесь никому это не удалось сделать. А я ведь не выложил и сотой части козырей. Постепенно люди видят, что факты о которых я говорил, и которые не "подкрепил" ссылками, подтверждаются. Открою и еще 1 секрет. У меня статьи написаны в двух вариантах. Один со ссылками, а другой без ссылок. Со ссылками идет в книгу, без ссылок на форумы.

"Скажите, почему бы Вам не попытаться развенчать некий "антисоветский" миф?"

Я это сделал в книге Антимиф и не раз.

Кстати, вопрос не по теме. У вас в качестве картинки разные симпатичные девушки. Если не секрет, кто они?


belogvardeec
(изменено)
Скажите, почему бы Вам не попытаться развенчать некий "антисоветский" миф?
Думаешь Зыкина лучше иметь в союзниках, чем во врагах? :lol:

Переманивают Вас, Дмитрий :D "товарищи"

Скажите, почему бы Вам не попытаться развенчать некий "антисоветский" миф?

А может потому, что антирусских советских мифов больше и от них поболее вреда для самосознания России и ее культурного наследия?

Изменено пользователем belogvardeec

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 114
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 18031

Лучшие авторы в этой теме

  • Д. Зыкин

    28

  • Jwerwolf

    18

  • nelsonV

    14

  • Толстый

    13

  • Жора

    9

  • belogvardeec

    6

  • Cы́роводка

    6

  • TrueSight

    5

  • O-Ren

    3

  • 斯頓波

    2

  • Bernadotte

    2

  • Kervan

    2

  • Белый Волк

    1

  • Dart An'ian

    1

  • Dramon

    1

  • SCORE

    1

  • OmarBradley

    1

  • Дохтур

    1

  • Oobaneko

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Alex Верховный
    • enot1980
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...