Дневник царя всё таки фальшивка? - Публицистика - Strategium.ru Перейти к содержимому
Strategium.ru

Дневник царя всё таки фальшивка?


Д. Зыкин

Рекомендованные сообщения

Толстый

Очередной срыв покровов от Зыкина. Царь хороший, поэтому не мог такого написать!!! :D


斯頓波

В альтернативную историю пжалустааа. Д. Зыкин вашу научную-фантастику наверняка оценит будущее поколение.


YaisSevastopolya

Безукоризненно подделать почерк царя в пятидесяти объёмистых тетрадях - как бы слишком заумный способ компрометации


Д. Зыкин
Безукоризненно подделать почерк царя в пятидесяти объёмистых тетрадях - как бы слишком заумный способ компрометации

А вы думаете, что кто то экспертизу почерка сделал?


Д. Зыкин
(изменено)

"В альтернативную историю пжалустааа. Д. Зыкин вашу научную-фантастику наверняка оценит будущее поколение."

Да что вы говорите. Дневник царя опубликованный в газете Правда (буквально так) - это реальная история. А сомнение в подлинности этого дневника это альтернативная история и фантастика. Видите как легко людми управлят? Написали в газете Правда после убийства царя всякие глупости, назвали "дневником" царя, а люди 100 следующих лет в это верят.

Изменено пользователем Д. Зыкин

斯頓波
(изменено)
"В альтернативную историю пжалустааа. Д. Зыкин вашу научную-фантастику наверняка оценит будущее поколение."

Да что вы говорите. Дневник царя опубликованный в газете Правда (буквально так) - это реальная история. А сомнение в подлинности этого дневника это альтернативная история и фантастика. Видите как легко людми управлят? Написали в газете Правда после убийства царя всякие глупости, назвали "дневником" царя, а люди 100 следующих лет в это верят.

Таки вы правы, кто вами управляет мне не известно, возможно внеземной разум или попытка как то выделится на фоне унылого, серого. Но оспаривать авторитетные источники, тоже самое что пытаться поставить себя рядом с такими личностями как Энштейн. Его я знаю, а вас нет. "Тыктотакойдавайдосвидания" \0

Изменено пользователем time2die

Д. Зыкин
Но оспаривать авторитетные источники,

Газета Правда столетней давности это очень "авторитетный" источник, особенно в том, что касается царской России и царя. Попытайтесь найти результаты экспертизы дневника сами, и я уверен, вас ждет множество открытий. Сто лет прошло - дневник последнего царя - это исторический документ высочайшей ценности. Тут должно было быть сотни исследований, если не тысячи. Интернет вам поможет. Много найдете, уверен.


Толстый

Собственно, если кому интересно - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Но Зыкин, конечно, авторитетнее всяких архивистов :D


Falconette
(изменено)

Я один не увидел в дневниковых записях ничего такого, что стоило бы обличать, господин Зыкин? Просто это дневники выдержанного, спокойного, безмерно терпеливого (увы, слишком терпеливого) человека, который все ключевое всегда проносил в себе. Отсюда такие лёгкие и ничего не сообщающие записи в дневнике. Он всё носил в себе, не делясь ни с кем, хорошо это или плохо. Так что кому "тепло" или "холодно" от выпуска якобы "фальшивого" дневника - я не знаю.

Изменено пользователем Falconette

Толстый
Я один не увидел в дневниковых записях ничего такого, что стоило бы обличать, господин Зыкин? Просто это дневники выдержанного, спокойного, безмерно терпеливого (увы, слишком терпеливого) человека, который все ключевое всегда проносил в себе. Отсюда такие лёгкие и ничего не сообщающие записи в дневнике. Он всё носил в себе, не делясь ни с кем, хорошо это или плохо. Так что кому "тепло" или "холодно" от выпуска якобы "фальшивого" дневника - я не знаю.

Кстати, он куда культурнее Вильгельма. Про дневник кайзера я читал, что он переполнен руганью, и публикатора дневника местные монархисты даже убить хотели. Жаль только, перевода на русский этого занятного документа я не видел.


Falconette

Ну это же Вилли, самый эксцентричный и неуправляемый монарх Европы. Родись он лет на четыреста пораньше - ему бы цены не было. А так похоронил три империи вприбавок к своей собственной :D


Толстый
(изменено)
Ну это же Вилли, самый эксцентричный и неуправляемый монарх Европы. Родись он лет на четыреста пораньше - ему бы цены не было. А так похоронил три империи вприбавок к своей собственной :D

Республиканцы ему спасибо должны сказать :D Правда, я попутал - не дневники, а замечания на полях присылаемых ему документов:

Тут, кстати, нужно сказать несколько слов об этих знаменитых замечаниях Вильгельма па полях (Randbemerkungen), за опубликование которых уже после революции (в официальном издании документов о начале войны) Каутскому грозили смертью германские монархисты. Эти императорские замечания, всегда грубые, часто с площадными ругательствами, конечно, имели свое (очень большое) влияние на обострение конфликта летом 1914 г. Они обличают в Вильгельме полнейшее непонимание своих противников.

Один из примеров такой ругани кайзер выдал, когда Англия дала понять, что не позволит себе быть нейтральной в мировой войне:

Неслыханнейший образец английского фарисейства, какой я когда-либо видел! С такими мошенниками (Halunken) я никогда не заключу морской конвенции!.. Ara, подлый обманщик!.. Подлая торгашеская сволочь пыталась нас обмануть речами и обедами!... Gemeiner Hundsfott!

Изменено пользователем Толстый

Грюнвальд
(изменено)

Господи, это просто дневник человека, не более... дневники пишут очень часто для себя, а не для историков, царь вполне мог себе позволить писать то, что ему было действительно интересно... Он же тоже человек, как вы не можете понять, и если в дневнике не указано отношение к тем или иным политическим, международным и военным событиям, то это еще не значит, что дневник фальшивка...

В конце концов, может в домино играть ему и вправду было интересней, чем заниматься политикой? Несмотря на все царские способности к оной...

Да, кстати, "всё-таки" пишется через дефис...

Изменено пользователем [light]

Falconette

Он таки вкладывал в это несколько другой смысл, а почему ви спрашиваете? :D


Д. Зыкин
дневники пишут очень часто для себя

Вот именно это и является аргументом в мою пользу. Итак, дневник пишут ДЛЯ СЕБЯ. Что же для СЕБЯ пишет царь? Он для себя аккуратно копирует содержание камер-фурьерского журнала. То есть журнала вахтера на уровне "ключи сдал, ключи принял". Зачем?

Цар регулярно аккуратно перечисляет ТОЧНОЕ количество совершенно ничего не значащих посетителей. На уровне журнала регистрации: пришло 22 человека, ушло 22 человека. Зачем? Кому такая инфомрация может понадобиться? Какая разница царю , поговорил он с 22 ранеными или 23 или 21? А главное это ПОСТОЯННАЯ черта дневников.

А я вам скажу к чему это "царю". К тому что если перед нами фальшивка, то источником ее был как раз камер-фурьерский журнал. И вот такие сравнения как раз проводились. Совпадения дословные.

Далее, если перед нами фалшивка, то фальсификатор знал о протокольных мероприятиях - обедах, днях открытийя-закрытия и т.п. Об этом даже в прессе писали. Но личных впечатлений участников хода переговоров он не мог знать. Поэтому ни в коем случае не мог о них писат в дневнике, зато точно указывал данные прямо как по газетным сообщениям.

И опят ж е если перед нами фальшивка, то у фальсификатора были военные сводки. Поэтому он и "отражает" по ним Брусиловский прорыв, а царь здес предстаёт ИДИОТОМ, точно пеерносящим в свой дневник ежедневные сообщения с фронта, причм по самым ничтожным эпизодам.

Ну и так далее.


Д. Зыкин
Я один не увидел в дневниковых записях ничего такого, что стоило бы обличать, господин Зыкин?

Очен странно, что вы не знаете широко распространенной вещи. А эта вещь в том, что именно поразительная бессодержателность этого дневника уже очен много лет явялется неприменным "доказательством" непроходимой тупости царя и полной его неадекватности. Едва ли ни в каждом споре о Николае II всплывают "аргументы" из дневника: идиот стрелял ворон и в домино играл, в то время как страна погибала, а круг интересов царя-дурака не шире темы ворон, чаепитий и домино.


斯頓波
И опят ж е если перед нами фальшивка, то у фальсификатора были военные сводки. Поэтому он и "отражает" по ним Брусиловский прорыв, а царь здес предстаёт ИДИОТОМ, точно пеерносящим в свой дневник ежедневные сообщения с фронта, причм по самым ничтожным эпизодам.

А пчм вы думаете что царей идиотов не бывает? Сама монархическая схема подразумевает что любой идиот может занять трон, главное родится их того чрева и семяносцем быть. ;)


Грюнвальд
(изменено)

Не предстает он идиотом, просто записывает факты, чтоб не забыть - да и что здесь такого? Он наверняка не стал бы писать ничего серьезного, ведь дневник он мог использовать не как назидание потомкам или историкам, а как обычный перекидной календарь, записывая встречи и т.д. Это не дневник Императора Всероссийского, это дневник Николая Романова, такого же живого человека, как и мы с вами... робяты...

Изменено пользователем Грюнвальд

Д. Зыкин

"Не предстает он идиотом"

Во первых, уже давным давно предстал полным идиотом. Море информации есть на этот счет, как люди воспринимают его дневник. Именно так , как дневник круглого дурака.

", просто записывает факты, чтоб не забыть - да и что здесь такого?"

Какие факты, такой и человек. Зачем царю в своем дневнике факты из журнала ВАХТЕРА. Ну возьми журнал и посмотри, зачем свой дневник превращать в КОПИЮ регистрационного журнала. Так никто никогда не делает. Вахтер- это вахтер, глава компании, где на входе сидит вахтер - это глава компании. Нужно галве компании сведения вахтера, он ПРИКАЖЕТ вахтеру дат полную справку. Или ПРИКАЖЕТ вахтеру принести журнал.

" записывая встречи "

Для этого есть специальная государственная структура, которая и занимается организацией встреч, расписание докладов и проч. И такая организация как раз и создается для того, чтобы ГЛАВА компании не был перегружен технически рутинной ерундой.

" такого же живого человека, как и мы с вами... "

Вот именно. И нормальный живой человек не будет писать годами в своем дневнике:

понедельник

чистил зубы

вторник

чистил зубы

среда

чистил зубы, ходил за хлебом

четверг

чистил зубы, шел по улице, вечером чистил зубы


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 63
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 11382

Лучшие авторы в этой теме

  • Д. Зыкин

    21

  • Грюнвальд

    11

  • Толстый

    5

  • Falconette

    5

  • 斯頓波

    3

  • WalkerQ

    3

  • Олег Добрый

    3

  • OmarBradley

    3

  • Дохтур

    3

  • йцукенгшщз

    2

  • Dramon

    1

  • Гессенский стрелок

    1

  • YaisSevastopolya

    1

  • Geremande

    1

  • Kervan

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
×
×
  • Создать...