Особенности Civilization 5: Gods & Kings

[MAK 366]

На выходных затестил "Gods & Kings" в ХОТ-СИТе, дошел до нового времени. Надо сказать, что игра изменилась очень сильно и играть по привычным правилам простой версии цивилизации тут уже нельзя. Поэтому, мне кажется, что было бы неплохо разобрать отличительные элементы этих уже двух игр. Заодно можно рассмотреть особенности новой игры и выработать тактику (хотя для разбора тактики игры можно создать отдельную тему), т.к. старая тактика тут тоже уже не совсем подходит.

Итак, думаю, что наиболее важный момент - изменение в тактических битвах. Воевать стало сложнее сразу по нескольким причинам:

• Число жизней было увеличено с 10 до 100. Если раньше можно было рассчитывать, что ваши хоть и устаревшие, но бравые войска могли снять хоть одну жизнь у более продвинутых отрядов противника, тем самым ослабив его и давая возможность уничтожить, то сейчас провернуть этот трюк значительно сложнее, т.к. ваша атака может снять не 10 жизней минимум, а, например, 5 (или даже меньше). Второй момент: пытаясь уничтожить врага, вы можете его не добить и он выживет с одной жизнью, отступит, вылечится и отомстит (у меня оставался отряд жить с 1 жизнью, полностью восстановился и нещадно карает врагов ).
  
• Обобщая все вышесказанное, хочу дать крайне дельный совет: Подумайте трижды, прежде чем развязывать войну с Японией!!! Я решил это даже выделить в отдельный пункт, т.к. бонус Японии теперь приобрел совершенно другое качество. Сейчас они действительно практически бессмертные и если вы находитесь с ними на одном технологическом уровне, то лучше их не раздражать по-напрасному.
  
• Комп стал в прямом смысле спамить армией! В предыдущих версиях я такого не наблюдал - всегда играл небольшой армией (6-8 сухопутных отрядов) и шел без потерь до полного захвата всего мира. Теперь этот трюк, как оказалось, не только не пройдет, но еще и является заведомо проигрышным. Если раньше можно было легко сдерживать троекратно превосходящие силы, то сейчас это сделать крайне сложно - бонусное восстановление жизней уменьшено с 1/10, до 1/20 от полной шкалы жизней (восстанавливается по 5 жизней) и ваша раненная армия быстро теряет преимущество. Я тут уточню, т.к., возможно, высказался не совсем понятно: обычное восстановление так же дает + 10 жизней на нейтральной территории и + 20 на своей. Но вот всякие бонусные добавки к восстановлению жизней увеличивают регенерацию всего на 5 жизней в ход (даже если юнит лечится в городе). С другой стороны, в укрепленном городе (стены/замок) юнит будет лечиться быстрее
  
• Не обращал внимание, т.к. не видел существенной угрозы, если при войне с одним компом мне объявлял войну другой комп, на границе с которым у меня была парочка средненьких юнитов (этого вполне хватало, чтобы отбиться до прихода подкрепления), но сейчас имейте в виду, что парочки юнитов явно не хватит, чтобы сдержать даже более слабого в научном плане компа! Повторюсь: комп просто спамит армией! У него реально идут несколько десятков юнитов в бой!
  
• ИИ стал существенно умнее. Теперь комп добивает важных раненных юнитов, ходит последовательно, как человек. Например, подошел одним юнитов, потратив лишь часть хода, ударил вторым, третьим, первым. Ну, это я к примеру... То есть, комп сейчас эффективно использует лучников, разведку и хорошо уходит в защиту: отошел одним отрядом, открыв дорогу конному, ударил конным, потерял много жизней, отступил им обратно, закрыл изначальным пешим отрядом.
  
• Шпионаж. Первый шпион появляется у всех сразу же, как кто-то выйдет в новое время. Шпиона сразу же следует отсылать в наиболее крупный вражеский город, который, вероятнее всего, превосходит вашу цивилизацию по науке. Благодаря шпионажу, науки изучаются быстрее (что-то ведь воруется ) и все соперники имеют более-менее разных юнитов - даже самый слабый соперник, имеющий крайне мало колб, может играть так, что не будет существенно отставать, если, например, будет развивать не самую популярную ветку, а популярные технологии просто воровать.
  
• Сюда же отнесу обмен посольствами. Если враг не увидел вашу столицу, то лучше ему посольство и не продавать. С более сильным противником, который явно превосходит вас в научном плане, можно смело меняться посольствами - ему у вас нечего воровать, а вот вы у него сможете кое-что выведать Почему не стоит разрешать открывать посольство в своей столице всяким неучам? Обычно столица является наукоградом (если у вас не так, то можете разрешить открыть в столице посольство). В наукоградах технологии воруются более быстро. Если противник не видит на карте какой-то город (не исследовал эту местность даже на ранних этапах игры), то он не сможет заслать туда шпиона. Открытие им посольства сразу же обнаруживает Вашу столицу! Знайте, шпион может добраться до столицы врага будучи даже на другом острове/материке и не зная технологии, позволяющей перебраться на другой остров/материк!
  
• Претерпел изменения и набор опыта юнитами. К примеру, если раньше для получения третьего уровня требовалось набрать 30 очков опыта (если правильно помню), то теперь для третьего уровня нужно набрать 60 очков опыта. Более того, за каждое убийство юнита ваш отряд получает 5 очков опыта, а просто за ранение, но не убийство - всего 2 очка опыта (рассматривается случай, когда не выбран соответствующий цивик из Чести). Таким образом, получать опыт стало существенно сложнее. Это дает лишний стимул отстраивать казармы, оружейные и т.п.
  
• Изменились уникальные качества Великих людей! Будьте внимательны! Я все еще не изучил, но они теперь действуют как-то иначе! К примеру, Великий Ученный не даст вам новую технологию, как было раньше, а добавит вам сколько-то колб, что позволит ускорить изучение других наук. Кроме того, по-моему, все Великие люди больше не могут вводить цивилизацию в Золотой век. Раньше я постоянно пускал в Золотой вел Великих полководцев, т.к. держать их больше двух особого смысла не видел. Сейчас они просто будут путаться под ногами - не знаю, что с ними еще делать? Форт отстроить, разве что... Кстати, влияние Великих Генералов стало сильнее, вроде. Как-то на своих генералах это не проверял, но точно знаю, что у компа генерал находился через две клетки от юнита, а юнит все равно получал бонус. Да, и бонусы защиты сильно изменились. Вообще, ветка Честь стала более опасной.
  
• Существенно изменилась игра с городами-государствами. Появилось колоссальное количество всяческих новых факторов влияния на них, включая объявление защиты г-г, требование дани с г-г (может быть и квест такой), публичное высказывание недоверия к другой циве (г-г дает такой квест) и т.п. Все это было и раньше, только, почему-то, этим владел только комп, а человек таких возможностей не имел (или я не разобрался, как это делать в простой цив 5). Союзные г-г теперь действительно помогают! Правда, если ситуация совсем уж проигрышная, то они почему-то куда-то бегут с поля боя. Готовы даже в воду броситься и плыть, куда глаза глядят, оставив свой город на растерзание
  
• Религия... Пока не прочувствовал принципиального бонуса от религии. Каждая религия дает свои преимущества (сам выбираешь какие, при ее создании), но вот насколько важно бороться за то, чтобы именно твоя религия доминировала во всем мире - не знаю. Но, видимо, чем больше твоей религии, тем меньше шансов, что твои города станут поклоняться другой религии и тем самым потеряют бонусы. Важный момент: Чужих Пророков можно тырить! Может это баг - не знаю. Но пока мне удалось украсть одного чужого Пророка, который хотел "заразить" мой город, свято верящий в Максимализм (названия религий можно устанавливать самому), своим Пофигизмом (религия человека-соперника).
  
• Ах, да! Помните, что тот, кто первый основывает религию, имеет более широкий выбор приобретаемых от религии бонусов! Те бонусы, которые он выбрал для своей религии, другой игрок уже выбрать не сможет! Так что, сильно отставать в этом плане тоже не рекомендуется.
  

Ну, пока это все, что смог вспомнить на вскидку. Вспомню что-нибудь еще - добавлю. Во время игры были еще замечены несколько багов, но на игровой процесс они не влияли. Хотя багов замечено было довольно-таки не мало, учитывая то, что обнаруживаются они сходу, без каких-то там замысловатых манипуляций.

[ValterScott 6]

а по-моему так и задумывалось.

Ведь там две графы: бонусы основателя и бонусы почитателя. То есть столица основателя религии получает первый бонус, а каждый город, который находится в этой религии (и твой, и чужой), получает второй. В итоге столица основателя имеет двойной бонус.

Единственно, надо разобраться, с какой скоростью растёт религия в чужих городах и от чего эта скорость зависит. А также на какую дальность она распространяется. Потому что улучшения на дальность есть, а информации по самой дальности нет.

Дальность действия-10 клеток.

Объясните кто- нибудь поподробнее какие культы действую на родные, а какие на чужие города. Я так понял все 5 культов действуют на родные и только культ почитателя на чужие. Если не так, поправьте.

[Detech 2,181]

На выходных затестил "Gods & Kings" в ХОТ-СИТе, дошел до нового времени. Надо сказать, что игра изменилась очень сильно и играть по привычным правилам простой версии цивилизации тут уже нельзя.

Игра изменилась очень мало, фактически нововведения не дают нам нового геймплея и служат просто бонусными плюшками. Баланс серьезно изменился - это да, но не игра. И соотвественно при смене баланса сильно поменялась тактика...

[MAK 366]

Игра изменилась очень мало, фактически нововведения не дают нам нового геймплея и служат просто бонусными плюшками. Баланс серьезно изменился - это да, но не игра. И соотвественно при смене баланса сильно поменялась тактика...

Имелось в виду, что изменился не внешний вид, а тактика игры. То есть, играть привычным ранее стилем игры не получается. Именно под этим я и подразумевал сильное изменение ИГРЫ - то есть, игрового процесса.

Хотя, с другой стороны, я уже приспособился. Там было первое впечатление и, видимо, я поставил в настройках военную победу, поэтому столкнулся с непривычными для меня толпами вражеских юнитов. Обычно я убираю все галки с вариантами победы, чтобы не устраивать какую-то гонку, а играть, как придется. Но тут я играл в ХОТ-СИТе и поставил военную победу.

Позавчера начал другую игру, без ХОТ-СИТа, один. Поставил научную победу. Комп убежал в науку настолько сильно, что мирным путем его уже никак не представляется возможным догнать. Зато в армии он слабак. Я опять, как привык, хожу с 4 отрядами и отнимаю у него город за городом, хотя отстаю от него по технологиям уже почти на две эры (но не на долго, видимо - у него уже нет шансов отбиться).

Кстати! Для меня было неприятным сюрпризом, когда выяснилось, что у наземных дальнобойных отрядов убрали несколько перков! Теперь, похоже, лучников/арбалетчиков можно прокачать до трех уровней по стрельбе на равнины или горы, вкачать Марш (излечение во время движения), Радиус, двойной удар и один раз вкачать защиту от дальнобойных атак. Больше никаких перков нет - ни атаки городов или укреплений,, ни защиты от дальнобойных атак следующих уровней, ни, самое обидное, возможность стрельбы через препятствия! То есть, если город закрыт горами или лесом, лучники бесполезны даже с максимальной прокачкой.

[Сидри 446]

Дальность действия-10 клеток.

Объясните кто- нибудь поподробнее какие культы действую на родные, а какие на чужие города. Я так понял все 5 культов действуют на родные и только культ почитателя на чужие. Если не так, поправьте.

а откуда информация про дальность? И что имеется ввиду под дальностью - от столицы, от ближайшего города с этой религией или от культурной границы основателя?

[ValterScott 6]

Точно не помню откуда информация. По моему из подсказок советника вычитал или же в инете кто-то писал.

От ближайшего города с религией.

[homopoluza 192]

новая система боя выявила серьезные военные проблемы в мультиплеере. юниты убиваются с 3-4 ударов, проала динамика, чтобы захватить город нужно очень большое преемущество в численности и в силе, а поскольку в силе такого резкого скачка не добиться теперь, отсается численность, а места для таких армий нет. вот и выходит, что воевать стало очень нудно, растянуто и вообще не желательно. лучше в ванильную играть чем в этот дурацкий аддон. черт возьми воевали с самой античности, закончили в эпоху атома. ведь и раньше с человеком было не легко, а теперь хрен отряд уничтожишь, придурки испортили всю игру.

а шпионаж на самом деле неинтересен.

[Kronic 1,593]

Шпионаж с самого начала был не интересен.

[Сидри 446]

Не знаю почему, но мне стало играть значительно сложнее на этом аддоне. Может потому что не люблю или не умею воевать, может напрягает то, что не получается успеть всё и сразу (и религию качнуть, и культуру, и в науке не просесть). Раньше легко играл на культуру на бессмертном, проигрышей практически не было. Сейчас даже на императоре не могу пережить средневековье, тупо выносят ногами вперед. Злее они стали чтоли?

Если рядом гунны, греки, карфагеняне - до 70 хода жди гостей в изрядном количестве. И пока строишь пару лучников на защиту, все чудеса уже увели...

Вообще, может кто подскажет новую тактику для культурной победы на этом аддоне? Количество городов, приоритет по техам, наиболее подходящую нацию, стартовые условия? Че-то за выходные раз 20 переначинал и всё время заведомо проигрышная ситуация.

[MexaHuK 22]

Не знаю почему, но мне стало играть значительно сложнее на этом аддоне. Может потому что не люблю или не умею воевать, может напрягает то, что не получается успеть всё и сразу (и религию качнуть, и культуру, и в науке не просесть). Раньше легко играл на культуру на бессмертном, проигрышей практически не было. Сейчас даже на императоре не могу пережить средневековье, тупо выносят ногами вперед. Злее они стали чтоли?

Если рядом гунны, греки, карфагеняне - до 70 хода жди гостей в изрядном количестве. И пока строишь пару лучников на защиту, все чудеса уже увели...

Вообще, может кто подскажет новую тактику для культурной победы на этом аддоне? Количество городов, приоритет по техам, наиболее подходящую нацию, стартовые условия? Че-то за выходные раз 20 переначинал и всё время заведомо проигрышная ситуация.

Во во, меня тоже сносят к средневековью на бессмертном. Главное дружу со всеми соседями, и тут раз один, объявляет войну, ели как отбиваешься, потом второй объявляет ели как выживаешь и тут припрётся какой нибуь Гайвата с могавками и конец игре. Чего то они слишком агрессиные стали и что самое интересное войну объявляют только тебе а между собой почти не воюют.

[Kronic 1,593]

Во во, меня тоже сносят к средневековью на бессмертном. Главное дружу со всеми соседями, и тут раз один, объявляет войну, ели как отбиваешься, потом второй объявляет ели как выживаешь и тут припрётся какой нибуь Гайвата с могавками и конец игре. Чего то они слишком агрессиные стали и что самое интересное войну объявляют только тебе а между собой почти не воюют.

С Гайаватой я столкнулся, особенно с его могавками. Это просто звери. Сам я играл Аттилой. И ирокезы были соседями, я пошел на них в атаку сразу как нашел, парочкой дуболомов. Как говорится изучаю новую боевку.

Очень не понравились тараны из-за не умения атаковать обычных юнитов, но хотя бы защищаются. Но против городов это сказка! Сносят 75% городу без стены. Но и город не хило сносит хп у тарана. Не живучие они какие-то.

[Сидри 446]

Ну таран - это вообще отдельная тема. Апнул дуба в руинах, объявил войну ГГ на 8 ходу и за 2 удара на 109 и 118 захватил сателлит.

[Sakic192000 63]

имхо, ОСС вообще стал невозможен! просто нереально сложно играть одним городом 

[homopoluza 192]

города херачат дай боже, взять город у человека дикая проблемище, войны так затянуты, что становиться не выгодны. строить чудеса и растить города, скучно, очень размерено без резких поворотов, вообще ничего

[WiZz 0]

Полностью согласен. Вынести город равной по техам цивилизации - ужасный головняк, потери колоссальны. Катапульту город может снести 1 (одним залпом), ну как так? Войска крайне редко удается прокачать, ибо мясо такое творится, шо жуть. Опять же, как почти убитому отряду удается наносить урон здорового отряда?

Лично для меня, ии отупел значительно в этом аддоне. Часто сталкиваюсь с такими ситуациями, что к концу средневековья много ии имеют по одному городу. В дипломатии ии полностью стал неадекватным. То был врагом, осуждал, воевали, после войны предложил дружить, потом через 10 ходов опять осуждение и война Еще заметил странный баг, что в мультиплеер сессии, игроки ии становятся полностью инертными в плане дипломатии.

П.С Нет никакой инфы о патче?

Изменено 03.07.2012, 12:15:01 пользователем WiZz

[homopoluza 192]

Опять же, как почти убитому отряду удается наносить урон здорового отряда?

вот! бонус японии на всех, какой же бред!!

[ValterScott 6]

Я так думаю, это кажется, что компы стали агрессивнее. Просто у них приоритет нападения на слабые по военной мощи цивилизации. А у игрока на высоком уровне сложности,как правило самая слабая армия. Я лично играю на короле, там все нормально в плане дипломатии.

Изменено 03.07.2012, 14:41:09 пользователем ValterScott

[homopoluza 192]

подвожу катапульту к городу. залп города снимает 80 хп, арб добивает. так все осадные оружия и сломал

[WiZz 0]

У меня и по 96 хп снимало. Время - античность.

Изменено 03.07.2012, 17:07:14 пользователем WiZz

[homopoluza 192]

требушету снимает 40 хп, арб добивает. и это без традиции, против человека пишлось бы как всегда ждать артиллерию и авиацию. жирнейший минус

[Sakic192000 63]

апнул терцию в стрелков - потерял бонус против коней, блин, чё за фигня?