Славянские микронации

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

В рамках просветительской деятельности Славянофильской партии нашего форума, предоставляю вашему вниманию мою вторую статью о славянских народах, на этот раз о славянских микронациях. Микронации - нации, которые часто не имеют собственного языка, часто являются меньшинствами и отождествляются с другими народами.

Восточные славяне:

Русины - восточнославянский народ (спорно), говорят на собственном языке, не признаны Украиной и ими считаются субгруппой украинцев, а язык причисляется к диалекту, признаны Словакией, Польшей, Сербией где и проживают. Между собой разделяются на разные подгруппы, Лемки, Бойки и другие. Но фактически представляют собой два разных народа, говорящие на разных языках - это русины карпатские и панноньские. Карпатские русины проживают на западе Украины, востоке Словакии и юго-востоке Польши. Большинство из них проживают в Словакии, язык карпатских русин представляет собой некую - словацко-украинскую смесь, но язык не кодифицирован и является только разговорным. Панноньские же русины живут в сербской Воеводине, куда переселились во время австро-венгерского правления, при этом продолжают называть себя русинами. Их язык грамматически больше схож со словацким, лексически смешан, а фонетически намного ближе к украинскому, при этом из-за долгого проживания в сербском регионе, язык перенял много южнославянских черт, по этому теперь является смесью трёх групп. Имеет статус одного из официальных языков Воеводины.

Казаки: Ну о казаках я думаю много рассказывать не надо, все всё и так знают, есть убежденные казаки, считающие себя отдельным народом. При переписи населения, тех кто указывают себя как "казаки" не причисляют к русским как это скажем происходит с поморами или затундренными крестьянами, а записывают как отдельную национальность, происходит это потому, что казаки бывают как русские так и украинские.

Южные славяне:

Микронаций у южных славян скажем прямо нет, однако существует традиция, записывать мусульман как отдельные народы. Скажем, мусульманин сербских (не бошняков) записывается как славянин-мусульманин, македонских как торбешей, болгарских как помаков, при этом, поскольку болгария не признает македонского народа, то тот, кто считает себя торбешем, в Болгарии будет записан как помак. Хотя многие (действительно очень многие) предпочитают называть себя турками, а не мусульманскими славянами.

Западные славяне:

Вот тут начался рассадник =). Чехия, Моравы. Чехия всегда была разделена на две исторические области - Богемию и Моравию. При этом Богемия(Чехия) всегда (после 13 века) владела Моравией и у моравов (мораван/моравцев) выработалось чувство национального притеснения. Во время немецкого захвата Чехословакии во второй мировой, она была разделена на 3 части - Судетскую область Германии (население преимущественно немецкое), Словакию (независима, если можно так сказать) и Протекторат Богемии и Моравии (автономия). После поражения Рейха опять была воссоздана Чехословакия, при распаде Чехословакии и начались проблемы. Чехия стала одной страной и моравы потребовали признания. До 1999 года страна не имела собственного короткого названия (РФ - Россия, СССР - Советский Союз), она называлась только Чешская Республика, в англйиском и некоторых других до сих пор используется только лишь полное название (Czech Republic), всё это по тому, что Чехия (Богемия) это лишь регион, Моравия, Силезия и другие туда не входят и никогда не входили. Это всё равно, что Великобританию официально называть Англией (шотландцы-то обидятся). Но было-таки решено называть страну Ческо (Česko), изначально была буря возмущений, но потом все смирились, однако даже в чешских СМИ страну до сих пор предпочитают называть Чешской Республикой. Кстати во время обсуждения короткого назания страны, даже предлагалось название Českomoravsko (Чехоморавия) по аналогии с Československo (Чехословакия)

Силезцы - народ Польши и Чехии, малочисленный и с вымирающим языком. Всегда находился где-то между Чехией, Польшей и Германией и поэтому вроде бы никем с национальной стороны не оспаривался, говорят на собственном языке с большим кол-вом германизмов. Силезские националисты предпочитают считать себя больше немцами, чем славянами.

Кашубы - народ на северо-западе Польши, признан правительством, имею собственный кодифицированный язык, при этом большинство поляков считают их польским субэтносом. Скажу от себя, что мне удивительно как этот народ сохранил идентичность. Кстати язык не вымирает, говорят на нём около ста тысяч.

Лужичане (Лужицкие се(о)рбы) - ужасно древний и единственный славянский народ который продолжает жить в восточной Германии. На данный момент разделен на два языка, верхне и нижне лужицкий, нижний находится на грани вымирания, хотя думаю, что верхний скоро его догонит. У многих панславистов он вызывает гордость, как народ (=язык) выживший в столь агрессивной культурной обстановке, а ведь лужицкий язык был одним из первых обособившихся.

Ссылки по просьбе пользователей:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 19.01.2010, 19:53:34 пользователем Aлєξiи Роусьскъ

[Nicola 89]

я знаю, что многих русских в Червонной Руси(Австро-Венгрия, до ПМВ XX век) ждала либо виселицами, либо почётное самоназвание незалежного украинца

Откуда такие данные?

[Pax Ruthenia 152]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прикололо одно слово – "Сучасність". Больше ничего читать не стал. А зачем? Уже и так смешно...

Добавлю. Это как недавно на Инофоруме вместо "госсекретарь Хиллари Клинтон" сделали опечатку в переводе "госсУкретарь Хиллари". У-у-у, госсук...

Откуда такие данные?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

+

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

P.S. БГ. я не "носитель диалекта". Просто иногда употребляю шутки ради и для создания непринуждённой атмосферы.

Изменено 26.01.2010, 19:45:10 пользователем Pax Ruthenia

[BloodRaven 805]

Смешного мало. Учите историю. Примерно за сто лет до 2020 года так и было... Так что ничего смешного.

Шо? Ви суриёзна хатите мине сказать.., что из-за разнице в говоре появляются сепаратисты? о_О Ах, да - не надо приводить мне примеры начала XX века, ладно?

*Нажмите здесь!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Удивляемся.

Начинаем думать о том, что вокруг одни сепаратисты.

Заражаемся паранойей от БГ.

[Cкрыть]

Мнение украинцев о том, кто такие "русиньі"

Эх, умеют же люди такие вещи писать. Изменено 27.01.2010, 06:57:46 пользователем BloodRaven

[belogvardeec 19,092]

Ах, да - не надо приводить мне примеры начала XX века, ладно?

Это почему же?

[BloodRaven 805]

Это почему же?

Это по тогдашнему положению положению дел.

[Мин Тау 309]

Я не говорил, что они плохие люди... Но если они себя не считают русскими, то и черт с ними! Вот, что я хотел сказать.

Да какие братья? Они ж себя сами отделяют от русских... А нам генетически поляки ближе, нежели казаки, смесь гуннов, монгол, половцев и еще черт знает кого. Там славянской, русской крови то действительно кот наплакал. Что есть - то есть... как же я могу писать, то не как есть, чисто в угоду кому то? Кому? Я чисто по факту определяю, даже не говоря плохо это или хорошо. Может казаки и лучше русских, я не спорю, но генетически поляки, словенцы, чехи к русским ближе, а вы их называете "сранью западной"... Как так?

Лужичане Венгры Поляки Украинцы Белорусы Белорусы Татары Латвийцы(и ещё очень много народу, кто нам генетичесски близок, в том числе и высшие касты индийцев) и ещё пара дюжин народов...

Я вообще-то турок имел ввиду и захват ими Балкан. Там австрияки просто ангелы по сравнению с ними.

Австрийцы просто освободители от турецкого ига

а потом вырезали всех подрят, особенно перед ПМВ, в лагерях смерти

Откуда такие данные?

это история Украины и раскрытие секретных документов, м/у прочим первые концлагеря были открыты в Австрии

Изменено 04.03.2010, 05:02:28 пользователем Viking290790

[JohnM 2]

Я сам русин с закарпатья (западная украина), хоть и нас называют украинцами но, язык у нас смесь словацкого, венгерского, руского, украинского. На закарпатье русинов гдето 1 300 000 примерно, да и много русинов в словакии живет и польше. Автор попа написал все правильно о русинах и не надо репекручивать факты, какими они бы не были...  

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

Рад услышать одобрение по описанию народа от его представителя

[sergeybezzub 0]

C чего это неславянин Рюрик, придя на неславянскую если верить автору территорию новгородчины начал разговаривать с местными неславянами на славянском суржике? Болгары виноваты?

Откровенная пропаганда укров.

[belogvardeec 19,092]

C чего это неславянин Рюрик, придя на неславянскую если верить автору территорию новгородчины начал разговаривать с местными неславянами на славянском суржике? Болгары виноваты?

Читаем до полного просветления:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я думаю после прочтения вопросов по теме не должно остаться ни у кого, лишь подведем итоги)))

Для тех кому лень читать: По результатам многомерного анализа полиморфизма системы HLA в популяциях Европы выделяется три кластера: североевропейский, центральноевропейский и южноевропейский. Русские входят в североевропейский кластер, наряду с немцами, датчанами, голландцами, финнами, ирландцами и англичанами

Изменено 22.12.2010, 09:43:34 пользователем belogvardeec

[xannn 881]

Кстати о казаках. Как прямой потом оных не могу остаться в стороне. Идиоты бывают везде, но вы как-нибудь попробуйте поехать куда-нить в кубанскую станицу и там громко покричите, что де казаки - не русские. Я вам даже потом открытку в реанимацию пришлю, за смелость.

А местечковые диалекты "возрождать" пытаются бесталанные придурки, которым чтобы хоть как-то выделиться приходиться идти на подобные выверты. Васисуалии Лоханкины, блин.

[never-forgotten 2,262]

тут слегка про микронации живущие в горах и украинцев тоже

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Кастилиус 2,022]

Читаем до полного просветления:

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Я думаю после прочтения вопросов по теме не должно остаться ни у кого, лишь подведем итоги)))

Для тех кому лень читать: По результатам многомерного анализа полиморфизма системы HLA в популяциях Европы выделяется три кластера: североевропейский, центральноевропейский и южноевропейский. Русские входят в североевропейский кластер, наряду с немцами, датчанами, голландцами, финнами, ирландцами и англичанами

Неужели наконец то русских ставят на одну ступень с немцами? Гитлер от этого в гробу перевернулся.

[Svastyan 327]

i

Поднимаю тему из архива раз.

[pop890 491]

Неужели наконец то русских ставят на одну ступень с немцами? Гитлер от этого в гробу перевернулся.

Наверное перевернулся и Сталин.

[Kratos 243]

Между собой разделяются на разные подгруппы, Лемки, Бойки и другие.

Вы так оскорбили гуцулов или вы их не считаете русинами, если нет, то почему?.

Изменено 09.06.2014, 06:51:39 пользователем Kratos

[iRoMaN 61]

Казаки: Ну о казаках я думаю много рассказывать не надо, все всё и так знают, есть убежденные казаки, считающие себя отдельным народом. При переписи населения, тех кто указывают себя как "казаки" не причисляют к русским как это скажем происходит с поморами или затундренными крестьянами, а записывают как отдельную национальность, происходит это потому, что казаки бывают как русские так и украинские.

Казаки - это разве не социальное сословие?

[Feas 2,703]

Казаки - это разве не социальное сословие?

Так оно и есть, просто часть решила создать свое государство. Результат думаю виден =)

[Rogvald 1,522]

Так оно и есть, просто часть решила создать свое государство. Результат думаю виден =)

Казакам в составе РИ хорошо было, а вот Украину как идею "создали" в Австро-Венгрии при поощрении Германии.

[iRoMaN 61]

Так оно и есть, просто часть решила создать свое государство. Результат думаю виден =)

так виден, но казаки - не нация, казачество как сословие обьединяло людей разной национальности, не редкость там были и поляки, большинству которым все казаки - хуже турецкого султана и крымского хана вместе взятых

2 Робби Уильямс

да, казакам в РИ было хорошо, особенно при ограничении вольностей и разрушении Запорожской Сечи