Межнациональные отношения

[Mr. Eco 2,334]

МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:44:55 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[metalhead 1,941]

Я вроде бы объяснил - "знать" на Кавказе контролировала в лучшем случае один аул и постоянно была готова резать другую такую же "знать". Местное население эту "знать" тоже высоко не ценило. Так что никакого "контроля простых кавказцев" там быть не могло, да и словосочетание "простые черкесы" радует - прямо представляются черкесы в поле и с мотыгой, угнетаемые и угнетенные. А на самом деле у каждого "простого черкеса" был кинжал и шашка, а иногда и ружье, и этот "простой черкес" - в двадцатый раз повторю - зарабатывал на жизнь грабежом караванов (привет, Номад) на Военно-Грузинской дороге.

У них и сейчас такие порядки. Пока верхушка кавказских кланов(читай—местные чиновники) получает из Москвы "дань" в виде дотаций республикам, в регионе относительно(относительно 94-го) спокойно. Как только поток прекратится, они уйдут в горы партизанить. Это гордиев узел и его надо разрубить решительными(но разумными) действиями. Так вечно продолжаться не может. Генерал Ермолов, где вы?!

[aliev-ruslan 588]

В СССР царила толерантность? А почему товарищ Сталин господ чеченцев и ингушей на время войны быстренько убрал в Сибирь? Толерантно?

Времено, потому что боялись, что к толерантности ещё не привыкли. Но опять же, того двухстороннего шовинизма, который мы видим сейчас, не было.

[Falconette 5,480]

Этот геноцид 90-х в основном был из-за того, что в Чечне мы почти не попытались договориться - сразу полезли в драку, и, что характерно, проиграли, а доовариваться всё равно пришлось - нашли Кадырова, который помог проконтролировать Чечню. Фактически, он та же кавказская знать 19 века (насчёт этого я постараюсь найти пруфлинк, книга уважаемого историка сойдёт?)

СССР, будь бы он крепок к тому моменту, никогда бы не проиграл этой войны и подавил бы восстания повсеместно от Вильнюса до Душанбе. Но не сложилось, не работала к тому моменту уже советская система. Только вот подумайте на досуге, почему когда ушли русские - кавказцы начали резать друг друга, так же как и таджики, узбеки, киргизы, молдаване с приднестровцами, даже Аллах. Ведь по логике угнетателей больше нет, можно жить да радоваться. Однако - даже внутри Чечни началась гражданская война. Чеченцы убивали чеченцев. Как же так?

[aliev-ruslan 588]

СССР, будь бы он крепок к тому моменту, никогда бы не проиграл этой войны и подавил бы восстания повсеместно от Вильнюса до Душанбе. Но не сложилось, не работала к тому моменту уже советская система. Только вот подумайте на досуге, почему когда ушли русские - кавказцы начали резать друг друга, так же как и таджики, узбеки, киргизы, молдаване с приднестровцами, даже Аллах. Ведь по логике угнетателей больше нет, можно жить да радоваться. Однако - даже внутри Чечни началась гражданская война. Чеченцы убивали чеченцев. Как же так?

Отвыкли жить самостоятельно. К тому же шовинизм национальный породил другие шовинистические принципы уже внутри их нации.

[Falconette 5,480]

Времено, потому что боялись, что к толерантности ещё не привыкли.

И очень даже правильно. Толерантность это неспособность организма побороть инфекцию, так, на заметку. Не путайте терпимость с толерантностью. Терпимость в России это нормально, это залог сосуществования нашего 80%-ного гособразующего народа и других малых народов. А вот толерантность - это путь в Алжирфранцию или Туркогерманию.

[WalkerQ 1,546]

Да и американцы не слишком то договаривались с индейцами. Но к ним претензий нет.

Есть.

[belogvardeec 19,081]

По вашей же логике, которая говорит, что проблемы с кавказцами из-за того, что их поголовно не истребили.

Вы свою логику с моей не путайте.

[aliev-ruslan 588]

И очень даже правильно. Толерантность это неспособность организма побороть инфекцию, так, на заметку. Не путайте терпимость с толерантностью. Терпимость в России это нормально, это залог сосуществования нашего 80%-ного гособразующего народа и других малых народов. А вот толерантность - это путь в Алжирфранцию или Туркогерманию.

Эээ... Я что-то путаю, или по определению толерантность - терпимость к иному образу жизни, обычаям?

[Falconette 5,480]

Эээ... Я что-то путаю, или по определению толерантность - терпимость к иному образу жизни, обычаям?

Никак нет. Пример: есть два гомосексуалиста и они развлекаются за закрытой дверью. Пока они за закрытой дверью, мне всё равно - это терпимость. Как только они выходят на гей-парад или стараются отменить слова "мать и отец", и я потворствую этому и поддерживаю всецело "борьбу за права сексменьшинств" - вот это толерантность. Так же и с национальной политикой.

Изменено 17.12.2012, 16:26:08 пользователем Falconette

[aliev-ruslan 588]

Вы свою логику с моей не путайте.

Ну конечно. Тогда это моя цитата?

Русские просто не доделали свою работу. Сейчас пожинаем благодарность оттого, что вовремя не додавили.

[aliev-ruslan 588]

Никак нет. Пример: есть два гомосексуалиста и они развлекаются за закрытой дверью. Пока они за закрытой дверью, мне всё равно - это терпимость. Как только они выходят на гей-парад или стараются отменить слова "мать и отец", и я потворствую этому - вот это толерантность. Так же и с национальной политикой.

Это цепная реакция. Россия завоевала Кавказ - кавказцы восстали - Россия подавила - кавказцы затаили злобу - Россия напала на Чечню - кавказцы начали афишировать свою культуру, стараясь добиться больших привилегий для неё - русские ненавидят кавказцев за это. России надо научиться решать с ними вопросы мирно, но мы уже привыкли к их менталитету, и думаем, что они даже договариваться не собираются... Но нашёлся же такой, как Кадыров. А если бы мы его нашли ещё до позора Первой Войны, то и уровень шовинизма (с ОБЕИХ сторон) был бы ниже.

[belogvardeec 19,081]

Ну конечно. Тогда это моя цитата?

Ваша цитата "давайте убъем всех нерусских", а не моя.

Изменено 17.12.2012, 16:28:34 пользователем belogvardeec

[aliev-ruslan 588]

Ваша цитата "давайте убъем всех нерусских", а не моя.

Если вы не заметили, она была написана с сарказмом, и в ответ на вашу приведённую выше цитату.

[belogvardeec 19,081]

Если вы не заметили, она была написана с сарказмом, и в ответ на вашу приведённую выше цитату.

я и говорю - логика ваша, а не моя.

[aliev-ruslan 588]

я и говорю - логика ваша, а не моя.

Вы сказали, что русские недодавили кавказцев, а потому имеют сейчас проблемы. Из этого вытекает, что если русские задавят ВСЕХ, то проблем вообще не будет, а значит, это и нужно сделать.

[Kervan 5,833]

Прошу прощения, не очень много знаю об этой теме... В любом случае, если американцы это и делали в 19 веке, их, конечно, тоже надо обвинить. Но сейчас они хотя бы не ненавидят индейцев, как у нас многие люди, в том числе господин Белогвардеец, ненавидят кавказцев.

Русланчик и ухом(любым) не слышал о Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. или о Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Или о том, что за скальпы чингачгуков местные муниципалитеты давали реальные деньги, поощряя таким образом кучу безработных реднеков к массовому выпилу краснокожих.

А индейцы в США живут неассимилированно в резервациях до сих пор, где влачат свое жалкое, нищее и безнадежное существование.

Этот геноцид 90-х в основном был из-за того, что в Чечне мы почти не попытались договориться - сразу полезли в драку, и, что характерно, проиграли, а доовариваться всё равно пришлось - нашли Кадырова, который помог проконтролировать Чечню. Фактически, он та же кавказская знать 19 века (насчёт этого я постараюсь найти пруфлинк, книга уважаемого историка сойдёт?)

Этнические чистки в Чечне начались с 1990, когда ни о какой войне и речи не было. Чеченцы периодически правда грабили армейские склады, поезда и корованы в поисках годного советского лута, да устраивали локальный экстерминатус друг другу( Надтеречный район например послал Дудаева куда подальше и пару раз набигал по самый Грозный, так-то).

Изменено 17.12.2012, 17:12:12 пользователем Kervan

[belogvardeec 19,081]

Вы сказали, что русские недодавили кавказцев, а потому имеют сейчас проблемы. Из этого вытекает, что если русские задавят ВСЕХ, то проблем вообще не будет, а значит, это и нужно сделать.

Вытекает по ВАШЕЙ логике, а не моей. Прошу учесть. А я лишь констатировал исторический факт, но что делать с нынешними кавказцами я не предлагал.

[MihaLbl4 5,241]

Устроивший стрельбу из травматики на свадьбе в Москве 18-летний Сеймур Набизаде получил два года колонии условно. Ранее ему было Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , несмотря на то, что мужчина раскаялся и заключил сделку со следствием.

Согласно информации Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , уроженцу Азербайджана Сеймуру Этибар оглы Набизаде было предъявлено обвинение по ч. 1 ст. 213 УК РФ "Хулиганство с применением оружия". В ноябре на свадьбе своей родственницы, двигаясь в составе праздничного кортежа, молодой человек выстрелил из травматического пистолета Rubber не менее пяти раз.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А Пусси за хулиганку сидят 2 года Справедливый суд в мире

[lavpaber 5,411]

Про Среднюю Азию написал не подумав, простите. Немного запутался. Среднеазиаты и не очень враждебно настроены против русских - как раз благодвря этой мирной вассализации. Аналогичная Кавказу ситуация была не с ними, а ещё раньше - с народами Урала и Сибири.

Да у Вас там вообще по теме всё идет "не подумав". Смысл вообще приводить аргументы, которые ПРИНЦИПИАЛЬНО противоречат фактам? Индейцы там, то их ассимилировали, то их истребляли не тогда, то истребляли но несильно, то ещё вылупился отбор земли у среднеазиатской знати...

Менталитет-с? Что же, тогда почему в СССР в БОЛЬШИНСТВЕ случаев царила толерантность? Неужто кавказцы на 70 лет выключили его?

Где она царила? В шипящих чухонцах? С среднеазиатах, которые в любой проблеме пытались обвинить русских? В кавказцах, которые всегда вели себя, как недо-альфа-самцы?

Этот геноцид 90-х в основном был из-за того, что в Чечне мы почти не попытались договориться - сразу полезли в драку, и, что характерно, проиграли, а доовариваться всё равно пришлось - нашли Кадырова, который помог проконтролировать Чечню. Фактически, он та же кавказская знать 19 века (насчёт этого я постараюсь найти пруфлинк, книга уважаемого историка сойдёт?)

Геноцид начался с того, что совковое правительство разрешило репрессированным чеченцам вернуться домой. Вот и всё. Геноцид начался на несколько лет раньше собственно Первой Чеченской. И приказ Дудаева по выселению русских из районов Грозного был тоже до этого. Так что Вы что-то трындите, товарищ Алиев. Истинный коммунист.

Изменено 18.12.2012, 21:17:16 пользователем lavpaber

[MihaLbl4 5,241]

Устроивший стрельбу из травматики на свадьбе в Москве 18-летний Сеймур Набизаде получил два года колонии условно

Странно, почему это молчат у нас форумные юристы и толерасты?))

Очередная кавказская гниль в МосквеНажмите здесь!

 В Москве продолжаются поиски Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , напавших с ножом на пассажира подземки. Родственники погибшего 28-летнего Андрея Клочкова считают, что в полиции скрывают некоторые факты. В частности, по словам близких молодого москвича, он заступился в вагоне поезда за пенсионера, а напавшие на него хулиганы действительно были кавказцами.

На "неудобный" факт кавказского происхождения преступников обратила внимание теща Андрея Клочкова Галина Оксамитная. Она также рассказала Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. подоплеку рокового конфликта.

"Он (Андрей Клочков) с другом ехал в метро с работы. Там было двое, которые вели себя неадекватно", - пояснила Галина Оксамитная. По ее словам, пожилой мужчина сделал двум пассажирам замечание, но в ответ прозвучала брань.

"Наш Андрей попросил их вести себя прилично, после чего они на него набросились", - добавила теща убитого.

Напомним, преступление, вызвавшее резонанс, было совершено около 23:00 17 декабря на перегоне между станциями "Дубровка" и "Крестьянская застава". Андрей Клочков и его приятель вошли в вагон поезда на станции "Сретенский бульвар", когда там уже разгорелся конфликт кавказцев с другими пассажирами. Правда, по данным Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , со злоумышленниками выяснял отношения вовсе не пенсионер, а двое молодых людей.

Со слов очевидцев, в ходе ссоры двух злоумышленников с Андреем Клочковым один из них достал нож и напал на оппонента. После удара раненый мужчина лег на сиденья лицом вниз. Всего ему нанесли шесть колото-резаных ранений в грудь, живот и левое бедро.

Другие пассажиры заступаться за жертву не пытались. Они лишь связались с машинистом по громкой связи, однако на платформе "Дубровка", к которой состав прибыл через полторы минуты, преступников никто из полицейских не встречал.

Пометавшись в разные стороны в поисках выхода, злоумышленники беспрепятственно поднялись наверх и скрылись. Единственной преградой для них стал эскалатор, который успели отключить сотрудники метрополитена.

От ножа, ставшего орудием убийства, преступники избавились сразу. Позже он был найден брошенным на платформе.

Андрей Клочков умер в карете скорой помощи через 20 минут после ранения. Известно, что он работал менеджером по продаже сантехники на рынке "Владимирский тракт". Дома у Андрея остались 27-летняя супруга Александра, годовалый сын и семилетняя дочь.

Со слов свидетельницы Марины Павловой, удары ножом наносил высокий молодой мужчина с густой бородой, в вязаной шапке-ушанке и в белом пуховике.

В прессе с самого начала также появилась информация, согласно которой у злоумышленников была кавказская внешность. Однако потом эти сведения больше не повторялись и их не подтверждали в правоохранительных органах.

Тем не менее в семье Андрея Клочкова считают, что правоохранительные органы намеренно умалчивают о кавказском происхождении убийц. По мнению Галины Оксамитной, это мог бы подтвердить друг ее зятя. Но с него, как со свидетеля, взяли подписку о неразглашении информации, связанной с расследованием.

[Cкрыть]

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну где же вы хорошие кавказцы?(((

Где-то предлагалось запретить СМИ указывать национальность. Ну а толку? Чёрные как фигурируют в крим. сводках, так и будут.

Изменено 19.12.2012, 15:33:24 пользователем MihaLbl4