Межнациональные отношения

[Mr. Eco 2,334]

МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:44:55 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Дохтур 1,221]

бг открой глаза, самоуправление было, есть и будет везде... по крайней мере в нашей стране и уж тем более оно было в российской империи.

ты не смог бы никак при всем желании управлять такой страной как россия и уж тем более российская империя принимая все решения из москвы

Лучше молчать, и казаться не знающим, чем открыть рот и развеять все сомнения. Кропоткин о Сибири:

Но все же то была администрация - ветвь дерева, державшегося своими корнями в Петербурге. И этого вполне было достаточно, чтобы парализовать все благие намерения и мешать местным самородным проявлениям общественной жизни и прогресса. Если местные жители задумывали что-нибудь для блага края, на это смотрели подозрительно, с недоверием. Попытка немедленно парализовалась не столько вследствие дурных намерений (вообще я заметил, что люди лучше, чем учреждения), но просто потому, что сибирские власти принадлежали к пирамидальной, централизованной администрации. Уже один тот факт, что они были ветвью правительственного дерева, коренившегося в далекой столице, заставлял сибирские власти смотреть на все прежде всего с чиновничьей точки зрения. Раньше всего возникал у них вопрос не о том, насколько то или другое полезно для края, а о том, что скажет начальство там, как взглянут на это начинание заправляющие правительственной машиной.

И так далее. Наконец вмешался Степняк и наиболее суровым тоном, на какой лишь был способен при своем добродушии, заявил: - Скажите же нам наконец, чему вы смеетесь? Тогда Кеннан рассказал историю читинской каланчи, которую, вероятно, помнят читатели его книги. В 1855 году читинцы пожелали выстроить каланчу и собрали деньги для этого; но смету пришлось послать в Петербург. Она пошла к министру внутренних дел, но когда утвержденная смета вернулась через два года в Читу, то оказалось, что цены на лес и на труд значительно поднялись в молодом, разраставшемся городе. Это было в 1862 году, когда я жил в Чите. Составили новую смету и отправили в Петербург. История повторилась несколько раз и тянулась целых двадцать пять лет, покуда наконец читинцы потеряли терпение и выставили в смете почти двойные цифры. Тогда фантастическую смету торжественно утвердили в Петербурге. Таким образом Чита получила каланчу.

И так далее, и так далее.

[Роман Кушнир 2,980]

Прямая. Там где было развито самоуправление - те территории и уплыли.

В Курляндской губернии было самоуправление?

И да, каким образом поражения Красной армии в польской компании связаны с самоуправлением Царства Польского?

Тут мы имеем народы веками живущие на своей земле, имеющие свою историю взаимоотношений и прочее. Неужели непонятно?

В Индии тоже живут, причем 1/6 мирового населения и ничего.

Ну как минимум им было бы несколько тяжелее это сделать, нежели имея уже созданный аппарат управления и налаженные связи.

Развал страны за 70 лет до этого опровергает твои слова. Отваливались все.

Если бы СССР распадался по линии этнических различий он распался бы иначе. Скажем восточная Украина полностью русские земли как и северный казахстан и заселены были русскими в основном. Так что не по этническим границам СССР распался, а по административным.

И так далее.

Бред. СССР распадался по обеим линиям, как административным, так и этническим. Где-то сильнее было первое, где-то второе.

Кроме того, де-факто руководители именно что назначались из Москвы.

И повторяю: не важно какая форма административного управления в стране; если центр позволяет отделиться окраинам - они отделятся. В данном случае позволял.

[belogvardeec 19,083]

И да, каким образом поражения Красной армии в польской компании связаны с самоуправлением Царства Польского?

Видать связаны, раз поляки наладили отпор, а укаринцы нет.

В Индии тоже живут, причем 1/6 мирового населения и ничего.

Индия вообще бывшая колония. Да и что она сильно децентрализована? Да и что хорошо живут? Без терактов и прочих повстанцев? Таки нет.

Развал страны за 70 лет до этого опровергает твои слова. Отваливались все.

Кто все? Пытались многие, но в итоге получилось у единиц. Хотя если учесть, что страну развалили большевики полностью, то... не так это однозначно. Однозначно только то, что как доказательство твоей правоты сей аргумент не катит.

И так далее.

Бред. СССР распадался по обеим линиям, как административным, так и этническим. Где-то сильнее было первое, где-то второе.

Так ты мне про сильные этнические различия белорусов, русских и украинцев так и не рассказал.

И повторяю: не важно какая форма административного управления в стране; если центр позволяет отделиться окраинам - они отделятся. В данном случае позволял.

Ясное дело. Не только позволял, но и создал все условия для такого отделения. Там где условий особо не было там и не получилось быстро отделиться - татарстан, чечня и т.п, а когда хватились, наладили - поезд ушел.

[SUVAR 519]

Лучше молчать, и казаться не знающим, чем открыть рот и развеять все сомнения. Кропоткин о Сибири:

И так далее, и так далее.

а ну да, сей пример явно говорит, что в петербурге кропотливо работали над участью сотен и тысяч городов, сел и деревень, разбросанных по необъятным просторам российской империи... о чем вы собственно со мной спорите?

об отсутствии местного самоуправления: земств, губернаторств и т.д.? быть может вы сами матчасть подучите?

хотя... имея небольшой опыт переписки с вами, нельзя не отметить, что ваши посты явно построены по одному шаблону... картинка с рукой у башки, и фраза: *ты нихрена не знаешь, все было не так*.

Изменено 18.08.2012, 17:54:43 пользователем SUVAR

[SUVAR 519]

Видать связаны, раз поляки наладили отпор, а укаринцы нет.

и среди поляков и среди украинцев, в том числе среди финнов, были как красные, так и белые, в польше победили белые, на украине красные - самоуправление тут ни при чем... в польше победил условный меньшевик - пилсудский,а в финляндии так вообще утвердился царский генерал.

Изменено 18.08.2012, 18:18:58 пользователем SUVAR

[Дохтур 1,221]

а ну да, сей пример явно говорит, что в петербурге кропотливо работали над участью сотен и тысяч городов, сел и деревень, разбросанных по необъятным просторам российской империи... о чем вы собственно со мной спорите?

об отсутствии местного самоуправления: земств, губернаторств и т.д.? быть может вы сами матчасть подучите?

хотя... имея небольшой опыт переписки с вами, нельзя не отметить, что ваши посты явно построены по одному шаблону... картинка с рукой у башки, и фраза: *ты нихрена не знаешь, все было не так*.

Так ты ж реально ничерта не знаешь. Земства, губернаторы, бла-бла... Смысла в них , если даже ради утверждения простой сметы нужно было посылать конца в Петербург, ждать два года, дожидаться ненужной уже сметы, и снова посылать в министерство ради сугубо провинциальной и местной нужды? Ни о чем это, кроме бюрократии и централизации не говорит.

Или, например:

[После гибели с барж с продовольствием]

- Вы хорошо отдохнули? - спросил меня генерал-губернатор дней через восемь или десять после моего приезда - Можете ли вы выехать завтра курьером в Петербург, чтобы лично доложить о гибели барж? Ехать курьером в Петербург значило отмахать в двадцать дней - не больше - в осеннее бездорожье 4800 верст до Нижнего Новгорода, откуда я мог уже ехать до Петербурга по машине, это значило мчаться день и ночь на перекладных, в кибитке, потому что никакой рессорный экипаж не выдержал бы такой длинной дороги по мерзлым выбоинам.

Т.е., для разрешения отправить новые баржи с продовольствием пришлось посылать конца в петербург, пока людям есть нечего. Шикарное самоуправление, ага?

Там и дальше у Кропоткина есть упоминание о том, как правительство мешает казакам колонизировать Маньчжурию и не разрешало кому-либо принимать любые действия кроме как с одобрения Петербурга.

[belogvardeec 19,083]

Так ты ж реально ничерта не знаешь. Земства, губернаторы, бла-бла... Смысла в них , если даже ради утверждения простой сметы нужно было посылать конца в Петербург, ждать два года, дожидаться ненужной уже сметы, и снова посылать в министерство ради сугубо провинциальной и местной нужды? Ни о чем это, кроме бюрократии и централизации не говорит.

Это говорит об отдельном случае маразма, да и то не факт, что это не байка-анекдот. Но делать выводы о системе централизации по этому случаю глупо.

Централизованное государство не подразумевает решение в столицах мелочных проблем в регионах. Суть централизации - полная зависимость управленцев от центра, в т.ч. назначаемость, соответствие законов и никакого своеволия. А мелочные оперативные вопросы вроде постройки каланчи должны разрешаться на местном уровне, но дело в том что местный уровень должен быть назначаем из центра. Как то так.

Что такое централизованное государство, это то в котором происходит политическое (собирание воедино земель с общим для всех законодательством) и экономическое (складывание единого рынка) объединение вокруг сильной центральной власти. А не то что баржи там и каланчи и прочая демагогия.

Там и дальше у Кропоткина есть упоминание о том, как правительство мешает казакам колонизировать Маньчжурию и не разрешало кому-либо принимать любые действия кроме как с одобрения Петербурга.

Вот дураки то там в Петербурге, казаки на местах знают КНОР. только так) м-дя, печально у некоторых устроен мозг, очень печально. Изменено 18.08.2012, 21:29:32 пользователем belogvardeec

[Дохтур 1,221]

Это говорит об отдельном случае маразма, да и то не факт, что это не байка-анекдот. Но делать выводы о системе централизации по этому случаю глупо.

Вот дураки то там в Петербурге, казаки на местах знают КНОР. только так) м-дя, печально у некоторых устроен мозг, очень печально.

Господи, до каких моментов ещё можно тупить? Казаки не КНОР хотят, а жить - баржи им посылались потому, что земля была плохая.

Я видел этих новоселов лет шесть спустя после описанной сцены. Деревни были бедны; поля пришлось отвоевывать у тайги,

Пестрые толпы забайкальских казаков, освобожденных каторжников и "сынков", поселенных наскоро и кое-как по берегу Амура, конечно, не могли благоденствовать, в особенности по низовьям реки и по Уссури, где каждый квадратный аршин приходилось расчищать из-под девственного субтропического леса; где проливные дожди, приносимые муссонами в июле, затопляли громадные пространства; где миллионы перелетных птиц часто выклевывали хлеба.

Это не анекдот, поскольку Кропоткин работал в этой системе, ездил в петербург с докладами и донесениями, работал в администрациях нескольких городов - в общем, был знаком изнутри с системой, вот и описал этот казус. Дело, тянувшееся 25 лет не может быть просто "байкой" - "байка" так долго длиться не может, зато бюрократия - вполне. Идиотизм какой-то, с каждым прочитанным подобным постом чувствую, что тупею. От ваших же постов.

[belogvardeec 19,083]

"байка" так долго длиться не может, зато бюрократия - вполне. Идиотизм какой-то, с каждым прочитанным подобным постом чувствую, что тупею. От ваших же постов.

Вы говорите бюрократия будто это что-то плохое. Меж тем это просто структура власти. Отменить бюрократию = отменить власть. Вы анархист? Тогда всё понятно. Бюрократия не бывает плохой сама по себе только от того что она является бюрократией. Если где то имеется маразм , то в этом не бюрократия виновата, а люди. Да и зачем уводить в сторону? Вы показываете пример с баржами, с каланчей и что? Показываете якобы вот примеры централизованного государства. Меж тем эти примеры не имеют никакого отношения к централизации и к централизованному государству. Это просто маразм отдельных людей или определенного периода истории. А по вашему примеру люди могут сделать вывод централизация это плохо. На самом деле, что есть централизация и централизованное государство? Централизованное государство это унитарное государство.

Для невеж:

Унита́рное госуда́рство — форма государственного устройства, при котором его части являются административно-территориальными единицами и не имеют статуса государственного образования.

Основные признаки унитарного государства

Единый для всего государства учредительный нормативный правовой акт (или совокупность таких актов), нормы которого имеют верховенство на всей территории страны;

Единые для всей страны высшие органы власти;

Единая система законодательства;

Единое гражданство;

Единая денежная единица;

Единый государственный язык;

Составные части унитарного государства не обладают признаками суверенитета.

Вот в чем соль, а вы тут про баржи да каланчи... хватит пороть чушь! Централизованное государство есть благо! Децентрализация = хаос, бардак, разбой, разъединение земель! Зарубите уже эти истины себе на носу!

И в децентрализованном государстве хаоса и бардака в десятки раз больше чем вы тут приводите про баржи. Я вам могу привести тысячи примеров бардака и маразма в децентрализованном государстве.

На поверку выходит в децентрализованном государстве типа Федерации даже бюрократии в десятки раз больше чем в централизованном, а согласований и несостыковок в масштабе страны пропасть сколько. Минусов гораздо больше.

П.С. да и байка про баржи и каланчи разве доказанный факт? я докзательств не увидел. почему я должен верить на слово какому то писаке? кропоткин.. кто таков он был даже не указали. что за кропоткин? Неужто тот самый большевик-анархист? Хахах... Ему верить чтоли? Ну-ну... авторитетный источник... Нашли кого привести в качестве доказательства... :lol: :lol: ЛОЛ так ЛОЛ. я то думал хоть другой какой кропоткин, а это тот самый! м-дааа...

действительно отупеешь тут с вами, я должен был сразу заметить ,что за цитаты вы приводите... я еще всерьез взялся с ними спорить, тьфу...

Изменено 18.08.2012, 21:55:04 пользователем belogvardeec

[Дохтур 1,221]

Кропоткин - князь. В отличии от своих программных книг вроде "Речей бунтовщика" свои мемуары он писал не как программу, а как мемуары.

Бюрократия - не есть власть, у того же Рима не было бюрократии этак до 2-го века, у германцев и западных государств бюрократии в понимании государственной власти тоже не было до Новейшего времени. А вот у Китая, Японии, Византии и Османов была. Значит ли это, что Восток более более развит в отношении власти? К тому же, бюрократия, как чиновничий аппарат не равен власти - тот же Рим долго не имел своры чиновников., и на западе вся бюрократия так же сводилась к обученным монахам. Значит ли это, что вся Европа жила в диком хаосе до новейшего времени, а Восток процветал, из-за существования бюрократии и, значит, власти?

Централизованное государство не есть унитарное. Россия - федеративное государство, следуя твоей логике - хаос, бардак, разбой различными людьми на дорогах. Знаешь, как в старину? Махнут палочкой на дороге или в дом постучатся - открывайте, разбой, плати деньги если не хочешь в лучшем случае в тюрьму попасть. Неужто в России точно так же? Разбойники по дорогам с деньги вымогают, на улицах останавливают, допрашивают и деньги потом нужно платить царской дружине?)

А не знать, кто такой Кропоткин - значит не знать свою историю своей страны. Образованный человек и без указаний знает о нем.

[belogvardeec 19,083]

Кропоткин - князь. В отличии от своих программных книг вроде "Речей бунтовщика" свои мемуары он писал не как программу, а как мемуары.

И что? Он там написать мог чего угодно, тем более зная его взгляды...

Бюрократия - не есть власть, у того же Рима не было бюрократии этак до 2-го века, у германцев и западных государств бюрократии в понимании государственной власти тоже не было до Новейшего времени. А вот у Китая, Японии, Византии и Османов была. Значит ли это, что Восток более более развит в отношении власти? К тому же, бюрократия, как чиновничий аппарат не равен власти - тот же Рим долго не имел своры чиновников., и на западе вся бюрократия так же сводилась к обученным монахам. Значит ли это, что вся Европа жила в диком хаосе до новейшего времени, а Восток процветал, из-за существования бюрократии и, значит, власти?

Процветание не зависит только от наличия бюрократии, скорее от того, что это за бюрократия и как она устроена, как работает. Ну и средневековые европейские страны не особо процветали, хотя можно поспорить, что скажем в той же Венеции не было бюрократии. Да и бюрократию в то время заменял Папа Римский, кардиналы и прочая религиозная братия. Это не пара монахов. Да и собсно казначей есть? Сборщик податей есть? Чем не бюрократия?) Уже бюрократия в мизерных масштабах.

Централизованное государство не есть унитарное. Россия - федеративное государство, следуя твоей логике - хаос, бардак, разбой различными людьми на дорогах. Знаешь, как в старину? Махнут палочкой на дороге или в дом постучатся - открывайте, разбой, плати деньги если не хочешь в лучшем случае в тюрьму попасть. Неужто в России точно так же? Разбойники по дорогам с деньги вымогают, на улицах останавливают, допрашивают и деньги потом нужно платить царской дружине?)

Разве в России нет хаоса и бардака? Разве нет или не было по крайней мере разночтений с конституцией РФ конституций и законов субъектов государств? И т.п. пока Путин немного это не подрехтовал? Бардак и хаос это не всегда разбой различными людьми на дорогах, я имею ввиду бардак и хаос в делах государственных, в вопросах управления.

А не знать, кто такой Кропоткин - значит не знать свою историю своей страны. Образованный человек и без указаний знает о нем.

Мало ли Кропоткиных? О том о котором вы - я знаю прекрасно - он шельма. Борьба против своего государства, арест, эмиграция - настоящий "интеллигент" в худшем смысле этого слова. Как мы знаем интеллигенция в России почему-то ненавидит свою страну и свою власть и всячески работает на то, чтобы всё очернить. Только такие люди и становятся т.н. интеллигентами или у нас их называют так. Хотя по мне настоящая интеллигенция это патриоты своей страны - учителя, врачи, офицеры, а не всякие отребья революционеры, какого бы происхождения они не были.

Так что слова анархо-большевика, предателя, иуды и подлеца для меня значат чуть менее чем ничего.

Изменено 19.08.2012, 08:41:00 пользователем belogvardeec

[MihaLbl4 5,241]

В продолжении о строителях побивших сельчан.

Полиция расследует обстоятельства массовой драки в ПлодородномНажмите здесь!

 Жители маленького­ поселка Плодородный боятся оказаться в конфликтно­й зоне, не выходя из дома. Источником­ угрозы здесь считают приезжих строителей­.

Надежда Письменская, местная жительница: — К малолеткам­, девчонкам постоянно пристают. Все, вон, и родители выходят, ругаются. И братья за своих сестер их лупят. Потому что больше никак. Моего мужа ни за что избили. Шел к маме сюда во двор и попал под горячую руку к ним. Тогда их было пятнадцать­ человек, когда они накинулись­.

Рассказов о бесчинства­х неместных жителей много. Говорят, приезжие — два десятка молодых парней — бегали по улицам и били всех, кто попадет под руку. Подробност­и известны даже детям.

Скандал стал широко известен. На форумах в интернете расказываю­т, что кавказцы избивают селян. О межэтничес­ких столкновен­иях в Плодородно­м пишут международ­ные агентства. В поселок разбиратьс­я приехали высокопост­авленные полицейски­е из краевого управления­. Собрали сход жителей. Ситуация на особом контроле. "Определенн­ые политическ­ие силы, экстремист­ски настроенны­е организаци­и пытаются дестабилиз­ировать обстановку­ на территории­ края", - заявляют в правоохранительных органах.

Полицейски­е искали очевидцев преступлен­ий, но найти их оказалось не просто. Все об этом говорят, но говорят разное и часто с чужих слов. Рабочих на ближайшей строительн­ой площадке уже нет. Когда разгорелся­ скандал, уехали. В итоге даже неизвестно, из каких они были республик. Рассказы о том, что строители держали в страхе весь поселок, в полиции считают слухами. Но драка действител­ьно была.

"Две группы людей злоупотреб­или алкогольно­й продукцией,­ и в результате­ произошел конфликт. И всё", — вот версия, которой предпочитают придерживаться полицейские.

Официально, национальн­ость роли не играла. А оценка криминоген­ной обстановки­ еще будет сделана. Ведь даже люди, которые отстаивают­ положитель­ный имидж поселка, защищая приезжих строителей­, признают, что по вечерам на улицах не спокойно.

Галина Киричек, председатель правления ТСЖ "Плодородный": — Да, они пристают к нашим девчонкам. Ну а что, они не люди? Они работают, они полстраны построили. Подрались,­ побились и да, у нас это постоянно. Это нормальное­ явление.

Конфликт чуть не перерос в побоище, когда о драке заговорили­ именно как о национальн­ом противосто­янии. Жители поселка готовы были громить строительн­ый городок. События в Плодородно­м показывают­, что страсти вокруг национальн­ого вопроса накаляются­ мгновенно. Происшеств­ие обрастает слухами и понять что было на самом деле очень сложно, а многие и не пытаются этого сделать. Ситуация в этом поселке сейчас на особом контроле полиции. В правоохран­ительных органах сейчас думают о том, как не допустить конфликтов­ в других местах.

[Cкрыть]

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Очередная "бытовуха" с чернотой.

[MihaLbl4 5,241]

010 Вестовой - Школьный выпуск. 1-ое сентября.

Да, интересно, какие у нас дела в школах творятся? В элитных то наврятли такое, да и там наверняка одни азеры да чечены, а дети рус. олигархов в Лондоне

[Captain Willard 1,340]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Antipilot 1,103]

А по вашему примеру люди могут сделать вывод централизация это плохо. На самом деле, что есть централизация и централизованное государство? Централизованное государство это унитарное государство.

Для невеж:

Унита́рное госуда́рство — форма государственного устройства, при котором его части являются административно-территориальными единицами и не имеют статуса государственного образования.

Основные признаки унитарного государства

Единый для всего государства учредительный нормативный правовой акт (или совокупность таких актов), нормы которого имеют верховенство на всей территории страны;

Единые для всей страны высшие органы власти;

Единая система законодательства;

Единое гражданство;

Единая денежная единица;

Единый государственный язык;

Составные части унитарного государства не обладают признаками суверенитета.

Вот в чем соль, а вы тут про баржи да каланчи... хватит пороть чушь! Централизованное государство есть благо! Децентрализация = хаос, бардак, разбой, разъединение земель! Зарубите уже эти истины себе на носу!

И в децентрализованном государстве хаоса и бардака в десятки раз больше чем вы тут приводите про баржи. Я вам могу привести тысячи примеров бардака и маразма в децентрализованном государстве.

На поверку выходит в децентрализованном государстве типа Федерации даже бюрократии в десятки раз больше чем в централизованном, а согласований и несостыковок в масштабе страны пропасть сколько. Минусов гораздо больше.

Ты палку-то не перегибай

Образцовыми как раз являются государства с низкой централизацией власти.

Примеры.

США.

Каждый штат имеет - свое законодательство, свое самоуправление с очень большими полномочиями, даже деньги каждый штат печатает.

ФРГ.

Каждая федеральная земля наделена очень большими полномочиями. Покруче чем федеральные округа РФ.

Швейцария.

Тут вообще прямая демократия.

Центр только предлагает законы, поправки, бюджеты. А принимать их или не принимать, решает каждый гражданин, путем проведения референдума.

Так что централизованное государство, это не догма

[belogvardeec 19,083]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Годная статья, всё верно, но концовка подкачала.

то, что происходит на наших глазах и особенно этим летом в России, не имеет никакого отношения к «мультикультурализму», «интернационализму», а также «вырождению русской нации, за которую должны работать таджики». Оно имеет отношение к двум вещам — к экономической выгоде чиновников и сросшихся с ними российских бизнесменов, для которых рабский труд выгодней труда граждан.

Это всё так.

И уж в любом случае я не представляю себе, чтобы в каком-то городе, в котором мэра бы действительно выбирали, мэр бы расходовал бюджетные деньги на подстригание мигрантами камышей вдоль шоссе, когда на этом шоссе стоит многочасовая пробка.

А это заблуждение. Расходовали бы, да еще больше теперешнего. Плевать выборный мэр хотел на нужды населения. Признайте уже это.

Изменено 26.08.2012, 10:51:32 пользователем belogvardeec

[lavpaber 5,411]

то, что происходит на наших глазах и особенно этим летом в России, не имеет никакого отношения к «мультикультурализму», «интернационализму», а также «вырождению русской нации, за которую должны работать таджики». Оно имеет отношение к двум вещам — к экономической выгоде чиновников и сросшихся с ними российских бизнесменов, для которых рабский труд выгодней труда граждан.

Да чиновникам наплевать на таджиков. Если кто-то думает, что чиновники пропускают только тех, кто таджиков или узбеков набирает, сильно заблуждается.

[belogvardeec 19,083]

Да чиновникам наплевать на таджиков. Если кто-то думает, что чиновники пропускают только тех, кто таджиков или узбеков набирает, сильно заблуждается.

Хотелось бы более развернуто, что ты имеешь ввиду.

Изменено 26.08.2012, 11:10:24 пользователем belogvardeec

[Captain Willard 1,340]

Да чиновникам наплевать на таджиков. Если кто-то думает, что чиновники пропускают только тех, кто таджиков или узбеков набирает, сильно заблуждается.

там же написали

уборка каждого двора в Москве стоит 500 долларов

чиновник создает фирму, записанную на его водителя, эта фирма выигрывает тендер на уборку этих дворов и использует таджиков для уборки

норма прибыли колоссальная, т.к. в итоге за каждый двор гастербайтер получает максимум 100 баксов

остальное в карман чиновнику и его начальству, которое тоже может быть в доле

[Dart An'ian 4,440]

Плевать выборный мэр хотел на нужды населения. Признайте уже это.

Ну тогда надо за один срок успеть наворовать, ибо не переизберут.