Перейти к содержимому
Strategium.ru

Первая мировая: геополитический аспект


Д. Зыкин

Рекомендованные сообщения

ryazanov
Это какие интегральные показатели? Что-то я пока не слышал про применение интегралов в истории. Как вы статью писали?

не показывайте свою безграмотность.


Дохтур
(изменено)
не показывайте свою безграмотность.

Ну так? Интегральные уравнения в истории?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - покажите мне там интегралы. Вы же о них говорите? Или это какие-то другие, которые Фоменко использовал?

Изменено пользователем Дохтур

nelsonV
Если не ошибаюсь, по теории полагается троекратное превосходство для успешного наступления...
в месте прорыва, разумеется. При штурме укрепленных позиций - шестикратное.

Д. Зыкин
не показывайте свою безграмотность.

Каждый показывает то, что может. не надо мешать людям себя демонстрировать. Чем содержательнее тема дискуссии тем лучше видно, что собой представляет человек. Вот например, одну за другой тут табличну с неуспехами царской России тащат на форум, а не проверили, по каким источникам они сделаны. Типа иностранные исследования. Да только в основе их лежали советские же книги 20-х годов.


Д. Зыкин
Кстати, потери 3 к 1 прменимы к штурму укрепленного города вообще то. Разные степени укрепрайона варьируется от 3 к1 до 5 к 1 преимущество наступающих должно быть, насколько я помню. Но это всё теория....

Это и есть борьба за кочку. Да и то, только в том случае, если идут на штурм. Но вместо этого сплошь и рядом город обходят, берут в кольцо, и он сдается от голода. Или в местах прорыва концентрируют превосходство (многократное), окружают противника режа коммуникации и в итоге противника запросто может потерять гораздо больше даже приобороне. Что немцы потив Красной армии в 1941 делали многократно. И соотношение вначале войны было 1 к 25 по потерям в пользу Германии.


Дохтур
Многа пафосных слов

Мы поняли, что вы - матемаик, у вас высшее математическое, что делает вас заслуженней всех министров СССР вместе взятых. Так все же, ответьте - как вы писали эту статью? Что за интегральные показатели вы использовали, анализирую возможность царской России угрожать Суэцкому каналу из Стамбула. Заодно. как вы додумались до такой мысли, что Стамбул отдадут России расскажите.

И в соседней темке ответьке, как назвать математиа, который лезет не в свое дело, если министры СССР, не имеющие высшего образования - сплошь непригодные деграданты.


Дохтур

Вместо ответов - минусы в репутацию. Отличная аргументация, товарищи.


Uncle Azgard

Статья с хорошим подходом сделана, но не серьезно. В отношении "великих планов" России и Германии скорее всего вы правы - главы и элита их определенно мечтали о таком развитии событий, но мечты это мечты

А Румыния - это низовья Дуная, а не Фракия, так что думать что какие-то позиции она усилит в борьбе за Фракию...К Турции проще пройти через Закавказье, минуя Болгарию, с которой в противном случае возиться пришлось бы...ну разве что и правда блок Германии будет не такой красивый

Про то что западные страны резко против контроля проливов Россией вы сами сказали, а значит любые способы были бы использованы против этого

Итак, я выдвигаю следующую версию событий. Учитывая изложенные обстоятельства, руководство нашей страны приняло решение специально отдать эти территории врагу. Поляки, не нравится вам русская власть, получите немецкую, и царская армия оставляет проблемный регион. Таким образом, немцы — представители «просвещенной Европы» превращаются для поляков в ОККУПАНТОВ, со всеми вытекающими последствиями. То есть цель отступления не столько военная, сколько политическая. Отступали не потому, что в принципе были не в состоянии сдержать немецкое наступление, а потому что решили, что плюсов в отступлении больше чем минусов. И это было не бегство, а планомерный отход, сопровождаемый сильными контрударами. В июле 1915 г. Праснышская операция, на которую немцы возлагали большие надежды, потерпела неудачу, и окружить русские армии не удалось. Осенью фронт стабилизировался.

Неверно.

Особенно насчет вероятности взять в клещи, никаких даже намеков на это нет на карте оккупированных территорий к концу 1914 года. Сдавать регион с развитой промышленностью, большим населением в противовес сомнительным "сложностям противника в тылу" и устранении проблем с волнениями - это просто глупость, так войны не ведутся.

И конечно русская экономика и промышленность.

К 1916 году она встала-таки на военные рельсы и наконец смогла полностью(тоже спорно) обеспечивать войска необходимыми припасами. Так что по сравнению с Англией, Германией и Францией - страна была отсталой в экономическом плане


Uncle Azgard
(изменено)

Кстати ув. Дохтур, слово "интегральные показатели" автор статьи использовал вполне к месту, как обозначение общих значений, ну и математик, привычнее, тут УРАВНЕНИЙ нет, так что все нормально с этим

Другое дело что судить о качестве противогриппозных средств по показаниям смертности населения в зимний период - очень сомнительно, точно также как о качестве снабжения судить по сравнительным потерям сторон

Изменено пользователем Uncle Azgard

Дохтур
Кстати ув. Дохтур, слово "интегральные показатели" автор статьи использовал вполне к месту, как обозначение общих значений, ну и математик, привычнее, тут УРАВНЕНИЙ нет, так что все нормально с этим

Другое дело что судить о качестве противогриппозных средств по показаниям смертности населения в зимний период - очень сомнительно, точно также как о качестве снабжения судить по сравнительным потерям сторон

Возможно, я не математик по образованию, я как раз историческое получаю.


Д. Зыкин

"А Румыния - это низовья Дуная, а не Фракия, так что думать что какие-то позиции она усилит в борьбе за Фракию..."

Посмотрите по карте, как далеко от Румынии до Проливов.

"К Турции проще пройти через Закавказье, минуя Болгарию"

И этот путь был у России.

"Особенно насчет вероятности взять в клещи, никаких даже намеков на это нет на карте оккупированных территорий к концу 1914 года."

Планы Германии не зависят от ваших представлений. У Германии был план окружения войск России в Польше, и план этот известен очень широко.

"Сдавать регион с развитой промышленностью, большим населением в противовес сомнительным "сложностям противника в тылу" и устранении проблем с волнениями - это просто глупость, так войны не ведутся."

Я думаю, не вам судить, коль скоро вы не знаете базовых вещей относительно планов Германии на окружение. И видимо не знаете, что сдавать Польшу хотели сначала (по довоенным вариантам плана войны) ВООБЩЕ не обороняя. То есть сразу отсутпить с началом войны.

"К 1916 году она встала-таки на военные рельсы и наконец смогла полностью(тоже спорно) обеспечивать войска необходимыми припасами. Так что по сравнению с Англией, Германией и Францией - страна была отсталой в экономическом плане"

То что Россия была пятой в мире - это вещь банальная. Это все знают. Но обсуждается другой вопрос, выдыхалась ли Россия в войне или нет, надорвалась ли ее экономика или нет. Нет, не надорвалась.


Д. Зыкин
Возможно, я не математик по образованию, я как раз историческое получаю.

Интегральный показатель - это не специфически математический термин. Это в математику он пришел. "Интегральный" - означает "обобщающий, суммирующий разные параметры".


Дохтур
Интегральный показатель - это не специфически математический термин. Это в математику он пришел. "Интегральный" - означает "обобщающий, суммирующий разные параметры".

Ну хоть это понятно. Так вы не объяснили, откуда вы взяли возможность захвата РИ Суэца через Константинополь? Как вы вообще подходили к этой теме? Какие вопросы ставили? Какие источники использовали? Какие источники отмели и почему?

И как называть математика, лезущего в историю, если не имеющие профильного образования министры СССР(=> занимающиеся не своим делом) - люди, мягко говоря, нехорошие?


Uncle Azgard
(изменено)

Суть не в том, далеко Румыния или близко, суть в том что на решение оставлять проливы у России или у кого-то еще она не влияет вообще.

"Особенно насчет вероятности взять в клещи, никаких даже намеков на это нет на карте оккупированных территорий к концу 1914 года."

Планы Германии не зависят от ваших представлений. У Германии был план окружения войск России в Польше, и план этот известен очень широко.

Вы в статье говорили про взятие в клещи, ссылаясь именно на карту и политическую обстановку региона, а не на план, единственное упоминание о котором вы дали вскользь при описании отступления.

"Сдавать регион с развитой промышленностью, большим населением в противовес сомнительным "сложностям противника в тылу" и устранении проблем с волнениями - это просто глупость, так войны не ведутся."

Я думаю, не вам судить, коль скоро вы не знаете базовых вещей относительно планов Германии на окружение. И видимо не знаете, что сдавать Польшу хотели сначала (по довоенным вариантам плана войны) ВООБЩЕ не обороняя. То есть сразу отсутпить с началом войны.

То, что предложение сдать Польшу было, не значит что оно не было глупым, в противном случае его бы и приняли, например.

Я думаю мне решать о чем судить а о чем нет, давайте без пустой болтологии, вы человек с высшим образованием в конце концов.

То что Россия была пятой в мире - это вещь банальная. Это все знают. Но обсуждается другой вопрос, выдыхалась ли Россия в войне или нет, надорвалась ли ее экономика или нет. Нет, не надорвалась.

Я комментарий привел все-таки к вашей статье, а не к текущему обсуждению, а в статье вы как раз защищали российскую экономику

Изменено пользователем Uncle Azgard

Белый Волк
(изменено)

Да плюньте Вы на этого Зыкина, камрад. О чём тут вообще рассуждать можно? Где планы на окружение русских войск в Польше? Где планы по овладению Суэцем? Где планы по использованию Румынии в качестве плацдарма для атаки на проливы? Где документы с экономикой/логистикой/потерями? На все просьбы предоставить хоть какие-то доказательства Зыкин реагирует стандартно: "всему своё время!" или "а ты кто такой, чтоб тебе доказывали?". На возражения: "это большевистская/февралистская/британская (нужное подчеркнуть) пропаганда!". Обычный неумелый тролль из класса так десятого. Пошёл бы лучше на каникулах подработками занялся, чем ахинею в интернетах тиражировать.

Изменено пользователем Белый Волк

Dramon
(изменено)

Мне одному кажется более логичным устроить захват Вост.Пруссии и Галиции,чем сдача Польши из-за вражеских Вост.Пруссии и Галиции ?

Кстати коль так хотели распрощается с Польшей,то накой черт готовили наступление на Берлин из этой самой Польши ?

Изменено пользователем Dramon

belogvardeec
Заодно. как вы додумались до такой мысли, что Стамбул отдадут России расскажите.
А кто вам сказал, что не отдадут? Договоренности то были. Восточную Германию СССР же отдали. Или вы думаете, что после победы все союзнички пошли бы войной на Россию, чтобы не допустить ее в проливы? Самим не смешно верить в такую чепуху?

Д. Зыкин
Кстати коль так хотели распрощается с Польшей,то накой черт готовили наступление на Берлин из этой самой Польши ?

Планы сторон менялись много раз еще перед войной.


Д. Зыкин
(изменено)

"Суть не в том, далеко Румыния или близко, суть в том что на решение оставлять проливы у России или у кого-то еще она не влияет вообще.

"

Еще как влияет, не случайно и в наше время конфигурация размещения военных баз появляется не абы как.

"Вы в статье говорили про взятие в клещи, ссылаясь именно на карту и политическую обстановку региона, а не на план, единственное упоминание о котором вы дали вскользь при описании отступления."

Видите как получается: я посмотрел на карту и сразу понял идею немецкого командования, потом нашел и подтверждение этой идее в виде немецкого плана. А вы ни про план не знали, ни карту правильно проанализировать не смогли.

"То, что предложение сдать Польшу было, не значит что оно не было глупым"

А вы разбираетесь в военных науках лучше императорского генерального штаба?

"Я думаю мне решать о чем судить а о чем нет, давайте без пустой болтологии, вы человек с высшим образованием в конце концов."

Я то да, с высшим образованием, поэтому вижу, когда передо мной пустая болтология да еще и с апломбом.

Изменено пользователем Д. Зыкин

Д. Зыкин

"Ну хоть это понятно. "

Ну слава Богу, что вы хоть пополнили словарный запас простым словом, которое, как я думал, общеизвестно. Никогда бы не предполагал, что люди учащиеся в вузе не знают понятие "интегральный". Качество образования действительно снижается на глазах.

"И как называть математика, лезущего в историю, если не имеющие профильного образования министры СССР(=> занимающиеся не своим делом) - люди, мягко говоря, нехорошие?"

Министры СССР не имели не то что профильного образования, а в массе своей вообще нормального образования не имели.

"Так вы не объяснили, откуда вы взяли возможность захвата РИ Суэца через Константинополь? Как вы вообще подходили к этой теме? Какие вопросы ставили? Какие источники использовали? Какие источники отмели и почему? "

А вы хотите стать моим учеником? Я вас в ученики не возьму. Просто это поздно в вашем возрасте с учетом незнания даже слова "интегральный".


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 532
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 55472

Лучшие авторы в этой теме

  • Толстый

    141

  • Д. Зыкин

    80

  • belogvardeec

    36

  • Белый Волк

    33

  • Дохтур

    27

  • nelsonV

    27

  • Е.Михайлов

    22

  • Bernadotte

    17

  • Falconette

    17

  • Jwerwolf

    16

  • Штабс-Капитан

    12

  • Мэйдзи

    11

  • Julien

    11

  • Buonaparte

    8

  • Captain Willard

    7

  • Dramon

    7

  • Roman Anufrievich

    6

  • ibnXattab

    5

  • Грюнвальд

    5

  • Lao Dae

    4

  • Ouwen

    4

  • Uncle Azgard

    4

  • Gann

    3

  • Влад93

    3

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Igrok23
    • Blackfyre Kreis
    • enot1980
×
×
  • Создать...