Перейти к содержимому
Strategium.ru

Первая мировая: геополитический аспект


Д. Зыкин

Рекомендованные сообщения

Bernadotte
(изменено)
  Jwerwolf писал:
Надо смотреть по времени... Шигалин заявляет о 6 тыс в 1915 и 120 тыс в 1918 году. Возможно, Зайончковский взял как раз-таки только первые три года.

И так тоже не сойдется. З 1914 по 1917 гг. БИ произвела около 120 тис. пулеметов, Германия - 140 тис., РИ - 28 тис. 4-5 раз.

  Jwerwolf писал:
А если ещё отбросить 80 млн в 1917 году, то получается 2-3 раза вместо 5-6. По-моему, разница значительная.

Зачем? 58 млн.шт. снарядов произведено в РИ за период с 1914 по 1917 гг. Не учтен только 1918 - послереволюционный год.

Изменено пользователем Bernadotte

Толстый
  belogvardeec писал:
Называется отстаиванием интересов России как государства, а значит и каждого русского как члена общества этого государства. Но таким как ты это сложно для понимания - моя хата с краю. Вот принцип по которому вы мыслите.

Это такое же отстаивание интересов страны, как совать пальцы в розетку. Ну и доотстаивались, наслаждайтесь теперь результатом.

  belogvardeec писал:
А почему бы и нет? Условия диктовали победители.

А потому, что Англии такое усиление галлов совсем ни к чему. А что до Турции, то оттуда иностранцев выгнали после долгой и кровопролитной войны.


Д. Зыкин
  Bernadotte писал:
И так тоже не сойдется. З 1914 по 1917 гг. БИ произвела около 120 тис. пулеметов, Германия - 140 тис., РИ - 28 тис. 4-5 раз.

Зачем? 58 млн.шт. снарядов произведено в РИ за период с 1914 по 1917 гг. Не учтен только 1918 - послереволюционный год.

После Ферваля считать нельзя. Надо считать с 1914 по Февраль 1917. Более того, у России резкий рост проивдства вооружений начался в 1916. Поэтому если говорить об уровне промышленного развития, то наиболее корректным сравнением будет сравнить показатели 1916 и такие же показатели других стран за этот же год.


  Dramon писал:
Это больная фантазия французов,там даже Германия разодрана на всякие Саксонии...

а так и было бы, если бы Франция имела бы на Версальской конференции поддержку России (не погрязни она в революциях и останься в числе стран победительниц)


Bernadotte
(изменено)
  Д. Зыкин писал:
Более того, у России резкий рост проивдства вооружений начался в 1916.

Да ну только ли в России? Так у всех было.

Изменено пользователем Bernadotte

Д. Зыкин
  Kenzon писал:
Ну как же, надо было выполнять "союзнические" обязательства. А на деле просто тем "союзникам" нужно было мясо.

Союзники потеряли не меньше России, а на душу населения БОЛЬШЕ. А "союзнические обязательства" - это типичные бредни советской и февралистской пропаганды. Россия исходила из собственных интересов. В ее интересах был союз с Францией. Вот СССР поступил иначе и получил немцев у Москвы и 26 миллионов погибших, миллионы раненых и калек, а также разоренную до тла экономику и голод сразу после войны.


Д. Зыкин
  Bernadotte писал:
Да ну только в России? Так у всех было.

Вот именно! Поэтому давайте сравнивать 1916 с 1916. А то в разговоре о царской России берут показатели послецарской эпохи.


Bernadotte
  Д. Зыкин писал:
Поэтому давайте сравнивать 1916 с 1916.

:wacko:


Д. Зыкин
  Bernadotte писал:
:wacko:

Что вас так потрясло? Ясно же что надо взять показатели России за 1916 и показтели других стран за этот же год.


Dramon
  belogvardeec писал:
Я про Д.Зыкина.

Этот товарищ или грешит в рассмотрении цифр ему приводимых,либо слеп...Хотя скорее первое,это надо же додуматься уже окровенных наци назвать большевиками... :lol:

  belogvardeec писал:
Сверхдержав тогда не было. Тогда были Великие Державы, одной из которых была и Россия.

Не суть важно как называть,факт что РИ полезла не на того...

  belogvardeec писал:
А почему бы и нет? Условия диктовали победители.

Диктовали и сам знаешь к чему привели,притом что условия то были куда меньшие...Да и условие одно,а вот слежка за их соблюдение другое...


Толстый
  Д. Зыкин писал:
Союзники потеряли не меньше России, а на душу населения БОЛЬШЕ.

Вы как всегда правы :lol:

2154434.jpg


Bernadotte
(изменено)
  Д. Зыкин писал:
Что вас так потрясло? Ясно же что надо взять показатели России за 1916 и показтели других стран за этот же год.

Тогда пишется за 1916 г. Только вот для РИ - 1916 г. стал ее максимумом возможного и финалом, далее она надорвалась. Другие государства достигли только половины своих возможностей и продолжили гонку вооружений.

Изменено пользователем Bernadotte

belogvardeec
(изменено)
  Цитата
А потому, что Англии такое усиление галлов совсем ни к чему.
А что бы Англия могла сделать, чтоб помешать этому? Да и французики не очень большой кусок себе и отгребают по этой карте... Всё в пределах разумного. Эдак рассуждать - США и Англии не было выгодно отдавать восточную Европу и даже Германию в руки СССР, однако помешать этому они не смогли. Не смогли бы и тогда.
  Цитата
Только вот для РИ -1916 г. стал ее максимум возможного и финалом, далее она надорвалась
Бред. В чем надорвалась то? Устроили заварушку внутри страны и всё. Вот в чем причина. Не будь революций - не было никакого надрыва. Надорвалась Германия. Однко передышка на восточном фронте продлила ее агонию еще на год. Изменено пользователем belogvardeec

Bernadotte
  belogvardeec писал:
Бред. В чем надорвалась то? Устроили заварушку внутри страны и всё. Вот в чем причина. Не будь революций - не было никакого надрыва. Надорвалась Германия. Однко передышка на восточном фронте продлила ее агонию еще на год.

Ага, поэтому она раздавала везде запросы на покупку оружия за границей :lol: .


Толстый
(изменено)
  belogvardeec писал:
А что бы Англия могла сделать, чтоб помешать этому?

То есть вы предлагаете франузам идти внаглую? Вот такая метода к войнам и приводит. Потом только и остается удивленно рассуждать - "мы же не хотели войны, они сами пришли".

  belogvardeec писал:
Да и французики не очень большой кусок себе и отгребают по этой карте..

Правый берег Рейна - это индустриальный центр Германии, как у нас Донбасс с Уралом. Мал золотник, да дорог.

По поводу производства пулеметов:

2136002.jpg

Изменено пользователем Толстый

Д. Зыкин
  Bernadotte писал:
Тогда пишется за 1916 г. Только вот для РИ - 1916 г. стал ее максимумом возможного и финалом, далее она надорвалась. Другие государства достигли только половины своих возможностей и продолжили гонку вооружений.

Откуда у вас это? Про надорвалась? Когда надрываются, то идет спад, а у России весь 1916 год быстрый рост. Есть доклад министра обороны в конце 1916 года. Он обрисовал положение страны. Ни малейших признаков спада, не говоря уже о том, чтобы надрываться.


Д. Зыкин
  Bernadotte писал:
Ага, поэтому она раздавала везде запросы на покупку оружия за границей :lol: .

И вы думаете, что размещение заказов заграницей - это означает надорвалась? Поразительно. Так и Британия тогда надорвалась во второй мировой, поулчая от США технику. И СССР. Вы хоть подумали бы прежде чем торопиться писать. Это очень хорошо, что России резко увеличивала производство, да еще и много закупала зарубежом. Потому что на войне очень важен вопрос времени. Если есть возможность усилиться за счет еще и иностранных поставок, надо срочно это использовать.


Толстый
  Д. Зыкин писал:
Если есть возможность усилиться за счет еще и иностранных поставок, надо срочно это использовать.

Мы очень хорошо "усилились" благодаря тому, что эти иностранные поставщики постоянно срывали заказы :D


Д. Зыкин

На всякий случай хотел бы предупредить сообщество относительно вопроса потерь России. Не стоит покупаться на ворох табличек, которые говорят, что Россия потеряла значительно больше других стран.

Соотношение потерь России к противнику на тех же фронтах было примерно 1 к 1. С учетом того, что у противника были еще и другие фронты, то противник потерях больше России.

Советские цифры Урланиса и февралистский цифры Головины легли в основу антироссийской пропаганды, завышающей данные по потерям. Эти фальсификации несложно вскрыть, и здесь я благодарен советскому ученому Уралнису, который специально так подал цифры, чтобы цензура их проглотила, а если посмотреть внимательно, то реальные данные по потерям он ПРИВОДИТ в своей книге. Наши потери МЕНЬШЕ чем у врага. А поскольку мужчин на фронт призвали в России гораздо меньше чем у противника, то и демографический урон был ниже, да еще и рождаемость в России была ВЫШЕ чем у других стран.

Пусть пока попрыгают со своими "табличками". Придет время я разберу эти цифры и покажу, сколько реально потеряла Россия.


Толстый
  Цитата
Пусть пока попрыгают со своими "табличками". Придет время я разберу эти цифры и покажу, сколько реально потеряла Россия.

Все февралисты уже трепещут от страха :D


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 532
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 55727

Лучшие авторы в этой теме

  • Толстый

    141

  • Д. Зыкин

    80

  • belogvardeec

    36

  • Белый Волк

    33

  • Дохтур

    27

  • nelsonV

    27

  • Е.Михайлов

    22

  • Bernadotte

    17

  • Falconette

    17

  • Jwerwolf

    16

  • Штабс-Капитан

    12

  • Мэйдзи

    11

  • Julien

    11

  • Buonaparte

    8

  • Captain Willard

    7

  • Dramon

    7

  • Roman Anufrievich

    6

  • ibnXattab

    5

  • Грюнвальд

    5

  • Lao Dae

    4

  • Ouwen

    4

  • Uncle Azgard

    4

  • Gann

    3

  • Влад93

    3

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • Alex Верховный
    • alexis
    • СУЛАРИУС
×
×
  • Создать...