Перейти к содержимому
Strategium.ru

Первая мировая: геополитический аспект


Д. Зыкин

Рекомендованные сообщения

Д. Зыкин
  Jwerwolf писал:
Спад в 1917 тоже учитывать надо. Вы сравниваете производство России за три с небольшим года с производством европейских стран за пять лет.

Зайончковский:

Германия 72

Великобритания 24

Россия 27,5

В интернетах пишут, что всё дело в разных пулеметах - в России тогда ещё не производили ручные (завод в Коврове был в процессе строительства). Зайончковский считал только станковые. А сравнивать первые ручные пулеметы со станковыми следует очень и очень осторожно, валить всё в кучу не надо.

Аналогично, нужно смотреть на производство в 1914-1916. Самое массовое производство развернули лишь в 1917-1918. Точных цифр не скажу, но можно найти статистику использования снарядов - там между первыми годами войны и 1917-1918 годами разница в разы.

То что присходило после Февраля в России ни коим образом не относится к показателям царской России. Более того, говоря о снарядах надо и делая сравнение с Германией надо знать сколько снарядов выделила Германия для Восточного фронта, и сколько у России было там же снарядов.


Д. Зыкин
  belogvardeec писал:
приходится нисходить)

Здесь вновь вспоминается профессор Преображенский. Он не менял речь в разговоре с разными людьми.


Толстый
(изменено)

Вот что по поводу иностранных поставок пишет советская пропаганда (автор расчленен в застенках Лубянки):

2160564.jpg

2153396.jpg

2152372.jpg

Так что зависимость от зарубежных поставок была довольно значительна. И была бы еще больше, если иностранцы выполняли заказы в срок и в полном объеме.

Изменено пользователем Толстый

Д. Зыкин
  Лукулл писал:
Почему и не употребить?

Культура не позволяла. А и Чехов был врачом и, не исключено, что сифилис лечил. Но оставался Чеховым.


  Д. Зыкин писал:
Вы наверное прогуливали лекции. Иначе бы знали. Впрочем всегда есть возможность и наверстать упущенно. Но тогда надо больше книги читать.

А вы наверное негр.

Если есть по существу возразить - возражайте.


belogvardeec
  Цитата
Зато эти числа вполне логично объясняют, почему Россия первая вылетела из войны. Ее экономика была одной из самых слабых и выдержать долгую войну на истощение не могла. Здесь только производственные монстры могли еще тянуть.
ухахах) почему Россия первая вылетела из войны - это спасибо большевикам. При их "эффективном" правлении конечно никакую войну Россия вести уже не могла.

Толстый

Осталось только понять, зачем нам вообще было влазить в эту мясорубку.


Штабс-Капитан

Фор Лулз


belogvardeec
  Толстый писал:
Осталось только понять, зачем нам вообще было влазить в эту мясорубку.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


  Толстый писал:
Осталось только понять, зачем нам вообще было влазить в эту мясорубку.

Ну как же, надо было выполнять "союзнические" обязательства. А на деле просто тем "союзникам" нужно было мясо.


Толстый
(изменено)
  belogvardeec писал:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну да, сам БГ туда точно бы не полез, а других отправить с радостью :D Ради никому не нужной Галиции или столь же "необходимых" Балкан.

Изменено пользователем Толстый

belogvardeec
  Kenzon писал:
Ну как же, надо было выполнять "союзнические" обязательства. А на деле просто тем "союзникам" нужно было мясо.

дабблфейспалм.


Толстый
  belogvardeec писал:
дабблфейспалм.

Ваши утверждения очень доказательны, информативны и полны искрометного юмора, сэр!


Штабс-Капитан

На этом форуме все белогвардейцы и ымперцы такие?


Толстый
(изменено)
  Штабс-Капитан писал:
На этом форуме все белогвардейцы и ымперцы такие?

Белогвардеец тут только один (как и Дартаньян), а имперцы разные :)

Изменено пользователем Толстый

Jwerwolf
  Толстый писал:
Вот что по поводу иностранных поставок пишет советская пропаганда (автор расчленен в застенках Лубянки):

Так что зависимость от зарубежных поставок была довольно значительна. И была бы еще больше, если иностранцы выполняли заказы в срок и в полном объеме.

Это как-то меняет цифры собственного производства? Речь о том, что не стоит занижать свое производство и кричать какие мы плохие. Отставание было далеко не таким большим.

Необходимость закупок возникла из-за невероятно раздутых резервов, которые, естественно, полностью обеспечить оружием мы не могли.

  Цитата
Ну как же, надо было выполнять "союзнические" обязательства. А на деле просто тем "союзникам" нужно было мясо.

Конечно, сидели бы себе и ничего не делали. На нас бы никто никогда не напал, правда же?


Bernadotte
(изменено)
  Jwerwolf писал:
Зайончковский:

Германия 72

Великобритания 24

Россия 27,5

В интернетах пишут, что всё дело в разных пулеметах - в России тогда ещё не производили ручные (завод в Коврове был в процессе строительства). Зайончковский считал только станковые. А сравнивать первые ручные пулеметы со станковыми следует очень и очень осторожно, валить всё в кучу не надо.

Речь таки идет о станковых пулеметах в случае Германии и Великобритании. Данные взяты из "Мировая война в цифрах", табл.20. Проседание по ним есть только во Франции, что не удивительно. У Зайончковского с числами в действительности какой-то непорядок. В Великобритании максимальное месячное производство пулеметов за войну достигло значения в 12 тыс., то есть половина из приведенных им за всю войну. :wacko:

  Jwerwolf писал:
Аналогично, нужно смотреть на производство в 1914-1916. Самое массовое производство развернули лишь в 1917-1918. Точных цифр не скажу, но можно найти статистику использования снарядов - там между первыми годами войны и 1917-1918 годами разница в разы.

Для примера можно взять Германию. У нее за 1918 г. использовано около 1/3 всех снарядов за войну. То есть если даже отбросить 100 млн. снарядов разница все равно будет четырехкратная.

Изменено пользователем Bernadotte

  Jwerwolf писал:
Конечно, сидели бы себе и ничего не делали. На нас бы никто никогда не напал, правда же?

Ну почему же, в ПМВ то хотя бы не участвовали.


belogvardeec
(изменено)
  Толстый писал:
Ваши утверждения очень доказательны, информативны и полны искрометного юмора, сэр!

Да че с вами спорить-то? Вот вы насмехаетесь над человеком, который пытается вам основательно доказывать очевидное, но он просто еще не знает, что вам хоть кол на голове теши. А я это уже знаю. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. сэр...

  Цитата
Конечно, сидели бы себе и ничего не делали. На нас бы никто никогда не напал, правда же?
Ну СССР кинул своих союзников, остался 1 на 1 со всей Европой, немцы огненным ураганом прошлись до Москвы, советы потеряли 2 млн. пленными в первые дни войны, кучу техники, самолетов и т.п. Да, СССР всё правильно сделал, могучая страна и т.п. А Россия не допустив такой катастрофы - "отсталая рашка". Изменено пользователем belogvardeec

Толстый
  Jwerwolf писал:
Конечно, сидели бы себе и ничего не делали. На нас бы никто никогда не напал, правда же?

Кстати, если бы мы не лезли, например, в Балканы, не поддерживали бы там Сербию с ее сомнительными претензиями, то вероятность впутаться в конфликт была бы сильно меньше.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 532
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 55727

Лучшие авторы в этой теме

  • Толстый

    141

  • Д. Зыкин

    80

  • belogvardeec

    36

  • Белый Волк

    33

  • Дохтур

    27

  • nelsonV

    27

  • Е.Михайлов

    22

  • Bernadotte

    17

  • Falconette

    17

  • Jwerwolf

    16

  • Штабс-Капитан

    12

  • Мэйдзи

    11

  • Julien

    11

  • Buonaparte

    8

  • Captain Willard

    7

  • Dramon

    7

  • Roman Anufrievich

    6

  • ibnXattab

    5

  • Грюнвальд

    5

  • Lao Dae

    4

  • Ouwen

    4

  • Uncle Azgard

    4

  • Gann

    3

  • Влад93

    3

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • Alex Верховный
    • alexis
    • СУЛАРИУС
×
×
  • Создать...